Дата: Суббота, 28 Апреля 2018, 04.21.33 | Сообщение # 1
Группа: Поиск
Сообщений: 122
Статус: Отсутствует
Саня, Здравствуйте! По шталагу 307 где можно посмотреть документы регистрации пленных? Ищем Разницына Валентина Васильевича, 1916 г.р. Призывался на срочную службу в 1939 г. Окончил курсы мл. командиров. В 2009 г. на передаче ЖДИ МЕНЯ прозвучал фрагмент про Демблин и там на стене показали надпись. Как можно найти этого человека? Проработали все возможные списки ушедших на войну по Белохолуницкому РВК - по шталагу 307 ни кого не нашли. Куда еще обратиться? С уважением Нина. Книга памяти. Кировская область. Том 1 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=403382034
С наступающим весенним праздником. Здоровья, семейного счастья, благополучия в вашем нелегком труде
Дата: Суббота, 28 Апреля 2018, 14.16.25 | Сообщение # 3
Группа: Поиск
Сообщений: 122
Статус: Отсутствует
Саня, ПРИВЕТ. А КАК ЭПИЗОД В ЖДИ МЕНЯ? ТАМ ЖЕ НАДПИСЬ НА СТЕНЕ, КАК ЭТО МОЖНО СКАЗАТЬ? ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК БЫЛ В КАРЦЕРЕ, НА НЕГО ЕСТЬ КАРТА ВОЕННОПЛЕННОГО? НО В ОБЕДЕ НА ЭТОГО ЧЕЛОВЕКА ПО ФАМИЛИИ РАЗНИЦИН НЕТ СВЕДЕНИЙ. ИМЕННО ПО ШТАЛАГУ 307.
Дата: Суббота, 28 Апреля 2018, 21.44.20 | Сообщение # 4
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Цитатаisup0va51 ()
А КАК ЭПИЗОД В ЖДИ МЕНЯ? ТАМ ЖЕ НАДПИСЬ НА СТЕНЕ
дайте, пожалуйста, ссылку на дату передачи на ТВ. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Воскресенье, 29 Апреля 2018, 14.04.49 | Сообщение # 8
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Цитатаisup0va51 ()
Куда еще обратиться? С уважением Нина.
Если он был впоследствии этапирован в рейх, то какие-то документы о нем могли сохраниться в МСР Бад-Арользен. Однако при запросе туда надо подчеркнуть множественность вариантов написания его фамилии латиницей (напр. Raznizyn, Roznizin и т.д.). С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Понедельник, 30 Апреля 2018, 12.51.58 | Сообщение # 14
Группа: Модератор
Сообщений: 7514
Статус: Отсутствует
Цитатаisup0va51 ()
почерк можно сравнить?
Здравствуйте, Нина Николаевна ! Здесь нужна профессиональная графологическая экспертиза. Вопрос слишком серьёзный ! ---- Не профи, но отвечу (неофициально). Одно дело почерк пером и тушью на фото прописью, другое - гвоздём (или куском карандаша) на стене печатно.
Мне показалось - одна рука ! По некоторым буквам : С, б, Р, г.
Дата: Понедельник, 30 Апреля 2018, 13.11.30 | Сообщение # 16
Группа: Модератор
Сообщений: 7514
Статус: Отсутствует
.. и ещё, сравнивая надпись на фото, сопоставляя даты и места предвоенной дислокации войск, возникает вопрос о достоверности службы в "конном подразделении" - откуда данные именно о кавалерии ??
...если после окончания полковой школы (а тут дата на фото - ноябрь 1940 - не соответствует июню 1940 г.), Валентин убыл в г. Граево для дальнейшей службы, то где здесь кавалерия , которая дислоцировалась в Ломже - 6 КК. В Граево тогда была 2 СД.
и ещё.. Жаль, что нет наработок по деталям. Оборот фото 1940 сделан не полностью по площади, а там есть отметки карандашом на полях, наверняка очень важные.
Есть буквы "П.Б." перед именем, надпись на стене карцера. Кто-то пытался это расшифровать ?
Имя прописано на стене - явно - "Н". Хотя мы ищем Валентина Васильевича.
Дата: Понедельник, 30 Апреля 2018, 19.37.01 | Сообщение # 19
Группа: Поиск
Сообщений: 1998
Статус: Отсутствует
ЦитатаВалентин ()
По некоторым буквам : С, б, Р, г
ЦитатаВалентин ()
Здесь нужна профессиональная графологическая экспертиза.
Валентин, у нас полностью совпали мнения, мне показалось, что и к похожа, но это может быть и общая школа правописания... Мне советовали детективы (я направляла людей) обращаться в криминалистическую лабораторию при полиции, там проводят и графологический анализ, по вопросам, связанным с ВОВ - бесплатно. Обращались, действительно делали очень профессионально. Нине Николаевне посоветовала.
Дата: Понедельник, 30 Апреля 2018, 21.27.59 | Сообщение # 25
Группа: Поиск
Сообщений: 1998
Статус: Отсутствует
Цитатаisup0va51 ()
ВОТ ЭТО ФОТО
Геннадий Юрьевич Исаев с ВГД ответил
Чёрный кант и малиновое поле у петлиц, - цвета пехотных частей. Формально, здесь петлицы не сержантские образца 2 ноября 1940 г, более ранние (обр. декабря 1935 г) , три треугольника означали младшего комвзвода, две - отделенного командира. Если фото имеет датировку позднее вышеуказанной даты, то это сержанты (два треугольника) и старший сержант (три треугольника), которые не успели получить петлицы нового образца. Пехотная эмблема была введена в июле 1940 г, но далеко не всегда присутствует на снимках тех лет...
Дата: Понедельник, 30 Апреля 2018, 21.48.22 | Сообщение # 27
Группа: Модератор
Сообщений: 7514
Статус: Отсутствует
ЦитатаTatjana4799 ()
это может быть и общая школа правописания...
Школа возможно и одна была, но вот орфография - штука индивидуальная. Кроме "Белехолуницкий р-н" в обеих надписях нет помарок по письму, в те годы это редкость. а уже ниже -"г. БелОхолучицк", это про г.Белая Холуница.
Цитатаisup0va51 ()
В БУДЁНОВКЕ НЕ ЗНАЮ КАКОЙ ГОД
Теперь понятно, откуда версия про кавалерию. У меня есть довоенное фото деда в будёновке, тоже с той границы, офицер ТД. (танкист )
ЦитатаTatjana4799 ()
А почему Польша?
Там "старая/новая" Гос. граница в районе Белостока.
Дата: Понедельник, 30 Апреля 2018, 22.03.04 | Сообщение # 28
Группа: Поиск
Сообщений: 1998
Статус: Отсутствует
ЦитатаВалентин ()
Там "старая/новая" Гос. граница.
Но тогда была Белоруссия. И вот ещё, как версия. Именно подразделения НКВД 22 июня 1941 года приняли на себя первый удар нацистской армады. И это были не только пограничники! Вместе с ними в бой с первых же минут войны пошли на западной границе 4 дивизии, 2 бригады и целый ряд отдельных полков оперативных войск НКВД. Пошли, как обычные пехотные части, от которых они, по сути дела, мало чем отличались! https://igorpmigse.livejournal.com/34714.html
Я, дочь техника-лейтенанта 75-го ГАП 27-й Омской им. Итальянского пролетариата дивизии Пухальского Василия Кондратьевича. Служил в ней с февраля 1940 г. Войну встретил в Граево, где и был расположен его полк.http://domveteranovomsk.ru/garnizo....tariata
Не относились ли к НКВД? Тогда понятно, что нет данных. Нужно запращивать РГВА. Наверное, в любом случае.
по петлицам - либо пехота, либо кавалерия, отсутствуют эмблемы рода войск, форма одинаковая
контраст на петлицах расцветка / кант ближе к пехоте, малиновый / чёрный кавалерийский синий цвет петлиц менее контрастный с чёрным кантом.
ЦитатаTatjana4799 ()
Может быть вариант, что адрес Николая? Фото подписано - брату Николаю.
Про Николая нам Нина Николаевна не торопится давать информацию(возраст, призыв (?), место жительства) Мне бы хотелось для пользы дела (надеюсь) узнать имя и отчество мамы Валентина и Николая.
Валентин, у нас полностью совпали мнения, мне показалось, что и к похожа, но это может быть и общая школа правописания... Мне советовали детективы (я направляла людей) обращаться в криминалистическую лабораторию при полиции, там проводят и графологический анализ, по вопросам, связанным с ВОВ - бесплатно. Обращались, действительно делали очень профессионально. Нине Николаевне посоветовала.