Авиация СГВ
Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск Лента RSS

  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Назаров, Валентин, доброхот, Tatjana4799  
Авиация СГВ » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ПОИСК ПО ВСЕМ СТРАНАМ » Без вести пропавшие » кр-ц Павлов Александр Николаевич, 1920 г.р. (ЗапОВО)
кр-ц Павлов Александр Николаевич, 1920 г.р.
LarafoxДата: Пятница, 12 Мая 2017, 13.39.56 | Сообщение # 1
Группа: Поиск
Сообщений: 47
Статус: Отсутствует
Добрый день, помогите пожалуйста найти какую то дополнительную информацию о брате моего дедушки, Павлове Александре Николаевиче, который пропал без вести в 1941 году в районе Белостока-что я узнала с сайта
Фамилия Павлов
Имя Александр
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Место рождения Чувашская АССР, Шемуршинский р-н, д. М. Буслово
Дата и место призыва __.__.1939 Шемуршинский РВК, Чувашская АССР
Последнее место службы п/я 24-22
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.09.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 1509
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7153582
С уважением, Лара
 
ВалентинДата: Пятница, 12 Мая 2017, 18.30.12 | Сообщение # 2
Группа: Модератор
Сообщений: 4025
Статус: Отсутствует
Цитата Larafox ()
Добрый день, помогите пожалуйста найти какую то дополнительную информацию о брате моего дедушки, Павлове Александре Николаевиче, который пропал без вести в 1941 году в районе Белостока-что я узнала с сайта

Цитата Larafox ()
Последнее место службы п/я 24-22


Над этим списком хорошенько поработайте и поделитесь наблюдениями.
Последнее место службы п/я 24-22
https://www.obd-memorial.ru/html....1&ps=50
Записи с 1 по 48 из 48
 
ВалентинДата: Воскресенье, 14 Мая 2017, 10.57.23 | Сообщение # 3
Группа: Модератор
Сообщений: 4025
Статус: Отсутствует
Цитата Larafox ()
Larafox


Цитата
Из 48 человек в этом списке почти все пропали без вести, очень мало кто погиб и этот факт там отражён, очень много призванных из Чувашии, в основном также они
объединены тем что последнее место службы указано либо минская обл, п/о Заславль, пя 24-22,
либо Белостокская обл, п/о Чижев, пя 24-22.
Также я заметила что от многих бойцов последняя связь /весточка были в июне-августе 1941 года.


у Вашего красноармейца указано в Анкете
адрес по последнему письму - Белостокская обл. пя 24-22.
должность - танкист
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7153582

на эти данные надо и ориентироваться.


Это могли быть
6, 13 МК(мех.корпус) 10 А
11 МК 3 А

здесь может ориентир "Чижев" что прояснит с местом предвоенной дислокации МК.
В наст.время
Чижев (польск. Czyżew) — сельская гмина (волость) в Польше, входит как административная единица в Высокомазовецкий повят Подляского воеводства
 
ВалентинДата: Воскресенье, 14 Мая 2017, 11.32.56 | Сообщение # 4
Группа: Модератор
Сообщений: 4025
Статус: Отсутствует
 
ВалентинДата: Воскресенье, 14 Мая 2017, 11.39.11 | Сообщение # 5
Группа: Модератор
Сообщений: 4025
Статус: Отсутствует
По довоенной дислокации ближе всех подходит
13 МК 10 А

Боевой состав Советской Армии

на 22 июня 1941 г.

Западный Фронт
10 армия

13 мк (25, 31 тд, 208 мд, 18 мцп)
6 мк (4, 7 тд, 29 мд, 4 мцп)
 
ВалентинДата: Среда, 02 Мая 2018, 19.44.15 | Сообщение # 6
Группа: Модератор
Сообщений: 4025
Статус: Отсутствует
Larafox,
Положение войск 13 МК 10 А ЗапФ на 22.06.1941 г.
 
LarafoxДата: Среда, 02 Мая 2018, 22.01.50 | Сообщение # 7
Группа: Поиск
Сообщений: 47
Статус: Отсутствует
Спасибо ! я вижу что это очень далеко от чижев.. но Где мне искать концы я так и не понимаю( опыта нет к тому же..((
 
ВалентинДата: Четверг, 03 Мая 2018, 18.43.44 | Сообщение # 8
Группа: Модератор
Сообщений: 4025
Статус: Отсутствует
Цитата Larafox ()
я вижу что это очень далеко от чижев..


Чижев - это ближайшая жд станция с почтовым отделением, через которое очевидно получали и отправляли почту
военнослужащие 25 ТД в мирное время.


Дислокация частей Западного особого военного округа на 30.05.1941 г.

Механизированные войска
http://www.rkka.ru/handbook/disl/z9.htm

 
ВалентинДата: Пятница, 04 Мая 2018, 23.28.11 | Сообщение # 9
Группа: Модератор
Сообщений: 4025
Статус: Отсутствует
Цитата Larafox ()
далеко от чижев..



... так ближе будет ?
Чижев-Шепетово= 20 км, другие танковые части гораздо дальше, в своих районах дислокации.
 
LarafoxДата: Суббота, 05 Мая 2018, 22.45.00 | Сообщение # 10
Группа: Поиск
Сообщений: 47
Статус: Отсутствует
То есть получается что если пя 24/22 был рядом с чижев то и копать надо в ТД 25...? А 50тп и 113 тп это составляющие 25 танковой дивизии...? Да, нашла в инете что дивизия это несколько полков..)))) И надо искать списки солдат дивизии....?.
 
LarafoxДата: Суббота, 05 Мая 2018, 22.54.07 | Сообщение # 11
Группа: Поиск
Сообщений: 47
Статус: Отсутствует
Хм.. 4 июля 41го 25 тд уже расформирована из за потерь..((
 
LarafoxДата: Суббота, 05 Мая 2018, 23.05.09 | Сообщение # 12
Группа: Поиск
Сообщений: 47
Статус: Отсутствует
Что характерно-командир дивизии был пленён и погиб в концлагере в 44ом году..
 
LarafoxДата: Суббота, 05 Мая 2018, 23.30.13 | Сообщение # 13
Группа: Поиск
Сообщений: 47
Статус: Отсутствует
Валентин засада в том что 50 тп сформирован в 1942 а 113 тп-в 1945.. то есть их не было на начало ВОВ в районе Белостока-Чижев..((( а мой боец уже в июле 41го дал последнюю весть о себе..
 
ВалентинДата: Воскресенье, 06 Мая 2018, 12.02.00 | Сообщение # 14
Группа: Модератор
Сообщений: 4025
Статус: Отсутствует
Цитата Larafox ()
И надо искать списки солдат дивизии....?.

логично мыслите
Цитата Larafox ()
Что характерно

не характерно, попал в плен в Минске, большинство бойцов погибло в боях ещё до Бельска.
Цитата Larafox ()
Валентин засада

засада - невнимательно читать форум, так и будем кругами ходить.
Цитата Larafox ()
а мой боец уже в июле 41го дал последнюю весть о себе..

15 июня 1941, внимательно изучаем документы.
 
LarafoxДата: Воскресенье, 06 Мая 2018, 13.34.06 | Сообщение # 15
Группа: Поиск
Сообщений: 47
Статус: Отсутствует
;) Валентин у мужчин логика другая потому вы и не ходите кругами в отличие от женщин..)) ну сейчас буду искать списки солдат 25 тд где то в инете.. форум я читаю мне кажется внимательно..)) я рада что вы меня направляете в поиске .! И есть ещё надежды найти бойца..
 
ВалентинДата: Воскресенье, 06 Мая 2018, 17.43.59 | Сообщение # 16
Группа: Модератор
Сообщений: 4025
Статус: Отсутствует
Цитата Larafox ()
буду искать списки солдат 25 тд где то в инете..

Даже в ЦАМО нет отдельного фонда для 25 ТД.
Где могут быть такие списки вообще неизвестно.
ОБД по 25 тд и dokst.ru(по плену) я просеял, Павлова А. Н. не нашёл.

попутно
Докладная о действиях 49 тп 25 тд 13 тк
Рапорты. Период с 18.08.1941 по 18.08.1941 г.
Архив ЦАМО, Фонд 226, Опись 648, Дело 1
Автор документа: 49 тп, подполковник Скаженюк
https://pamyat-naroda.ru/documen....:drugie

49 тп - это предшественник 113 тп .

Журнал военных действий штаба Западного фронта
Журналы боевых действий. Период с 22.06.1941 по 30.06.1941 г.
Архив ЦАМО, Фонд 208, Опись 2511, Дело 206
Автор документа: ЗапФ, майор Петров
Наименование операции: Оборонительное сражение в Белоруссии. 22.6-9.7.41 г.
https://pamyat-naroda.ru/documen....s%5Cjbd
 
ВалентинДата: Воскресенье, 06 Мая 2018, 17.53.43 | Сообщение # 17
Группа: Модератор
Сообщений: 4025
Статус: Отсутствует
Цитата Larafox ()
То есть получается что если пя 24/22 был рядом с чижев то и копать надо в ТД 25...?


и не только...
пробиваем версию отца солдата, Павлова Н.П. от 22 апреля 1946 г.,
где в анкете он указал должность сына в КА - танкист,
возможно ошибочно. указал...
 
LarafoxДата: Воскресенье, 06 Мая 2018, 18.10.16 | Сообщение # 18
Группа: Поиск
Сообщений: 47
Статус: Отсутствует
в анкете он указал должность сына в КА - танкист,
возможно ошибочно. указал...
Да уж.. это пугает..( Я сейчас читала про захоронения солдат в Польше их там более трёхсот.. а сколько тысяч солдат там и мало опознанных.. фамилий не нашла.. вчера ещё сайт немецкий о пленных, там не нашла тоже Павлова АН. Но я уже поняла что искажений в написании было столько что можно только догадываться кто же реально за фамилией стоит.. есть ли письма я не знаю..
 
LarafoxДата: Воскресенье, 06 Мая 2018, 18.14.22 | Сообщение # 19
Группа: Поиск
Сообщений: 47
Статус: Отсутствует
А, это был dokst вчера-оказывается на нем я искала ..
 
ВалентинДата: Воскресенье, 06 Мая 2018, 19.23.25 | Сообщение # 20
Группа: Модератор
Сообщений: 4025
Статус: Отсутствует
Цитата Larafox ()
Да уж.. это пугает.


Это даёт ещё одну версию для поиска, пехотную.
поясню
Последнее место службы п/я 24-22
http://www.sgvavia.ru/forum/276-2302-632924-16-1494603012

в этом списке, кроме Павлова А.Н. нет танкистов, но есть стрелки, пулемётчики....
если отец ошибся со специальностью танкист, и ориентироваться только на Чижев
то больше подходит
86-я стрелковая Казанская Краснознамённая дивизия имени Президиума Верховного Совета Татарской АССР
https://ru.wikipedia.org/wiki....%D1%8F)
куда точно призывали из Башкирии и даже пополняли в 1943 г. уже на другом Фронте.

а самое главное - 169 сп 86 СД на 30 мая 1941 года. дислоцировался - Чижев.
http://www.soldat.ru/doc/dis/zap/t04q.html

10.2. Действия войск 10-й армии
http://www.libma.ru/istorij....tkadoc3
 
ВалентинДата: Воскресенье, 06 Мая 2018, 19.27.58 | Сообщение # 21
Группа: Модератор
Сообщений: 4025
Статус: Отсутствует
 
LarafoxДата: Воскресенье, 06 Мая 2018, 19.43.17 | Сообщение # 22
Группа: Поиск
Сообщений: 47
Статус: Отсутствует
86-я стрелковая Казанская Краснознамённая дивизия имени Президиума Верховного Совета Татарской АССР
https://ru.wikipedia.org/wiki....%D1%8F)
куда точно призывали из Башкирии Чувашии и даже пополняли в 1943 г. уже на другом Фронте
Казань вообще недалёко от нашей родной деревни где боец родился и жил, поэтому версия очень даже привлекательная
Наверняка Чувашия тоже пополняла эту дивизию
Прочла про бои из слов очевидцев из вашей ссылки.. страшно.. как в таком месиве сохранишь все данные о потерях..((

-----
я хотел сказать - из Чувашии, поправил .
Данных о потерях ( Документов) практически нет со всего ЗапФ за тот период, большинство числятся пропавшими без вести.
 
LarafoxДата: Воскресенье, 06 Мая 2018, 20.53.37 | Сообщение # 23
Группа: Поиск
Сообщений: 47
Статус: Отсутствует
Ничего страшного, я поняла ) башкиры братья нам, чувашам )) вспоминая тот список из 48 человек что Вы меня ранее просили проанализировать, мне тоже запомнилось что многие пропавшими числятся. И тут я начинаю гадать то ли лёг в полюшке, то ли угнан.. я когда начала поиск, прочла статью «начало ВОВ», и дуьмаю что Белосток как и Брест оказались в равных условиях ада ..( и от этого ещё печальнее..
 
LarafoxДата: Воскресенье, 06 Мая 2018, 21.00.54 | Сообщение # 24
Группа: Поиск
Сообщений: 47
Статус: Отсутствует
Я уже писала что залезла на польский сайт о захоронениях, там есть могилы с десятками тысяч солдат.. думаю догадываетесь какой там процент неизвестных и известных бойцов-он мизерный. Пока не поняла где списки есть, может в центральном музее ВОВ на поклонке
 
LarafoxДата: Понедельник, 07 Мая 2018, 23.42.51 | Сообщение # 25
Группа: Поиск
Сообщений: 47
Статус: Отсутствует
Валентин я там в общий отправила вам сообщение..
надеюсь вы прочли..
Я в Инстаграм на днях наткнулась случайно(не знаю или так надо было) на парня поисковика что ищет солдатиков под Ржевом
Вчера смотрю-а он и в Польше копал, ему написала, и он тоже подтвердил ваши слова про «начало ВОВ ничего из док почти не сохранилось и многие солдаты просто пропали».. также он дал мне адрес чувака который в Польше руководит раскопками и эксгумацией.. сейчас черкну ему.. за спрос денег не берут.. ;) мой любимый смайл..)
 
ВалентинДата: Вторник, 08 Мая 2018, 17.56.50 | Сообщение # 26
Группа: Модератор
Сообщений: 4025
Статус: Отсутствует
Цитата Larafox ()
надеюсь вы прочли..


Цитата
мне ещё второго брата дедушки искать..

пишите прямо в этой теме данные, вместе поищем.
 
LarafoxДата: Четверг, 10 Мая 2018, 19.32.58 | Сообщение # 27
Группа: Поиск
Сообщений: 47
Статус: Отсутствует
На следующей неделе поеду в редакцию журнала, к тому парню кто в Польше поднимает солдат, говорит даст мне папку с именами кого подняли.. посмотрим
 
Авиация СГВ » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ПОИСК ПО ВСЕМ СТРАНАМ » Без вести пропавшие » кр-ц Павлов Александр Николаевич, 1920 г.р. (ЗапОВО)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2019
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика