Авиация СГВ
Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск Лента RSS

  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: Назаров, Валентин, Polukedov, доброхот  
Авиация СГВ » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ПОИСК ПО ВСЕМ СТРАНАМ » Поиск пропавших без вести » с-нт Павлов Михаил Николаевич, 1915 г.р. (29 СД_Вязьма_1941 г.)
с-нт Павлов Михаил Николаевич, 1915 г.р.
LarafoxДата: Четверг, 10 Мая 2018, 20.45.03 | Сообщение # 1
Поиск
Сообщений: 47

Отсутствует
мне ещё второго брата дедушки искать..

пишите прямо в этой теме данные, вместе поищем.

мне приятно ваше участие Валентин!..

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8038716

Хотела Сашу найти сначала..

Сейчас прошерстила сайт докст на имя Павлов Михаил

Нашла безымянных там (( то есть есть совпадение только по ФИ и больше ничего

Ни год рождения ни места рождения ни отчества

По словам моей мамы, якобы была информация от какого то чуваша которому повезло вернуться с войны, что он был с Мишей в одном концлагере. Мама рассказывает что ее отец ездил к тому человеку, в надежде что то узнать. Говорит Миша приглашал того чуваша с ними устроить побег. Якобы после запланированного побега больше он Мишу не видел. Конечно же ни человека ни местоположения лагеря Мама не помнит.. причём почему то говорит то что именно Миша а не Саша был замешан в устройстве побега.. и был заключённым..
 
LarafoxДата: Четверг, 10 Мая 2018, 20.49.57 | Сообщение # 2
Поиск
Сообщений: 47

Отсутствует
Блин не знаю как прикрепить фото( два Павловых Михаила..
Прикрепления: 3092900.png(184.6 Kb)
 
ВалентинДата: Четверг, 10 Мая 2018, 20.58.39 | Сообщение # 3
Модератор
Сообщений: 3329

Отсутствует
Цитата Larafox ()
на имя Павлов Михаил


Есть там в Анкете зацепка для поиска
ппс 328, сап. бат.,
10.10.1941 прекратилась письменная связь

По справочнику
Полевая почтовая станция №0328

Название: 7 мсдно, 29 сд (1ф), 29 сд (2ф)
Подчиненность: сформирована в Саратове к 17.07.41, убыла в Вязьму к 30.07.41

не знаю пока, соответствует ли это действительности, по возможности проверю сам.
 
ВалентинДата: Четверг, 10 Мая 2018, 21.02.44 | Сообщение # 4
Модератор
Сообщений: 3329

Отсутствует
Цитата Larafox ()
не знаю как прикрепить фото( два Павловых Михаила..

Информация из документов, уточняющих потери
ID 8038716
Фамилия Павлов
Имя Михаил
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст __.__.1915
Место рождения Чувашская АССР, Шемуршинский р-н, д. М.-Яцяново ( правильно -д. М. Буяново )
Дата и место призыва 25.08.1941 Шемуршинский РВК, Чувашская АССР
Последнее место службы ппс 328
Воинское звание сержант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 3161
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8038716#

Документ, уточняющий потери
ID 8038434
Номер донесения 331
Тип донесения Донесения послевоенного периода
Дата донесения 27.01.1947
Название источника информации гук 5 отд
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8038434&p=189



по этим анкетам надо по ОБД сверить

В Документах военнопленных
Павлов Михаил
https://obd-memorial.ru/html....&ps=100
Записи с 1 по 100 из 162

и делать запросы прямо на том сайте, предварительно зарег-ся
 
ВалентинДата: Четверг, 10 Мая 2018, 21.06.14 | Сообщение # 5
Модератор
Сообщений: 3329

Отсутствует
Цитата Larafox ()
Хотела Сашу найти сначала..

если бы я своих искал "по очереди", лет 12 надо, ищу всех сразу.
 
LarafoxДата: Четверг, 10 Мая 2018, 23.20.38 | Сообщение # 6
Поиск
Сообщений: 47

Отсутствует
http://forum.vgd.ru/2132/67034/ Вот нашла совпадение
Искала по ППС и наткнулась на форум..
 
ВалентинДата: Четверг, 10 Мая 2018, 23.25.56 | Сообщение # 7
Модератор
Сообщений: 3329

Отсутствует
Цитата Larafox ()
Вот нашла совпадение

лучше Карточки военнопленных потихоньку проверяйте внимательно 162 (!)

это совпадение по справочнику, всё равно надо проверять, я завтра займусь.
 
LarafoxДата: Четверг, 10 Мая 2018, 23.36.09 | Сообщение # 8
Поиск
Сообщений: 47

Отсутствует
Валентин я поняла. Я вообще не понимаю как вы все это находите..
сяду сейчас и буду проверять карточки
по этим анкетам надо по ОБД сверить

В Документах военнопленных
Павлов Михаил
https://obd-memorial.ru/html....&ps=100
Записи с 1 по 100 из 162

и делать запросы прямо на том сайте, предварительно зарег-ся

На сайте мемориал я зарегена уже

Ещё тут странно с задержкой ваши Сообщения получаю.. ну это менее всего важно
 
LarafoxДата: Четверг, 10 Мая 2018, 23.37.22 | Сообщение # 9
Поиск
Сообщений: 47

Отсутствует
А как делать запросы .....??. Неужто с сайта кто то ответит мне лично ..
 
ВалентинДата: Четверг, 10 Мая 2018, 23.41.09 | Сообщение # 10
Модератор
Сообщений: 3329

Отсутствует
Цитата Larafox ()
А как делать запросы .....??.

не на Мемориале, а на докст, там есть опция Контакт
http://www.dokst.ru/node/1118
 
LarafoxДата: Пятница, 11 Мая 2018, 00.02.17 | Сообщение # 11
Поиск
Сообщений: 47

Отсутствует
по этим анкетам надо по ОБД сверить

В Документах военнопленных

Валентин мне кажется я не поняла где искать карточки военнопленных..........?

Я сейчас открываю каждую фамилию но там же ничего нового((

Я что то не то делаю..
Прикрепления: 7644935.png(1008.5 Kb)
 
LarafoxДата: Пятница, 11 Мая 2018, 00.32.46 | Сообщение # 12
Поиск
Сообщений: 47

Отсутствует
Я вот о чем: я открываю каждую ФИО но ведь вижу ту же информацию что и в списке чёрным по белому..
Я что то не то делаю .....?.
Или не допонимаю чего то

Простите ..
Прикрепления: 9512582.jpg(71.0 Kb) · 3707094.jpg(110.9 Kb)
 
LarafoxДата: Пятница, 11 Мая 2018, 00.46.59 | Сообщение # 13
Поиск
Сообщений: 47

Отсутствует
https://obd-memorial.ru/html/fullimage?id=84307081&attachment
Тут вообще не в тему
Донесение о раненых..
 
LarafoxДата: Пятница, 11 Мая 2018, 00.54.18 | Сообщение # 14
Поиск
Сообщений: 47

Отсутствует
Вот нашла такие варианты..
 
LarafoxДата: Пятница, 11 Мая 2018, 00.56.01 | Сообщение # 15
Поиск
Сообщений: 47

Отсутствует
https://obd-memorial.ru/html/fullimage?id=85738144&attachment

https://obd-memorial.ru/html/fullimage?id=85760217&attachment



ссылки не открывались, поправил их


Сообщение отредактировал Валентин - Пятница, 11 Мая 2018, 15.43.12
 
ВалентинДата: Пятница, 11 Мая 2018, 15.40.23 | Сообщение # 16
Модератор
Сообщений: 3329

Отсутствует
Цитата Валентин ()
Последнее место службы ппс 328

https://obd-memorial.ru/html....&ps=100
Записи с 1 по 100 из 365

и ещё инфо, которую тоже надо проверять

328 ППС - 29 СД (1Ф)
https://ru.wikipedia.org/wiki....%D1%8F)
 
ВалентинДата: Пятница, 11 Мая 2018, 17.04.07 | Сообщение # 17
Модератор
Сообщений: 3329

Отсутствует
Цитата Валентин ()
328 ППС - 29 СД (1Ф)


Версия подтверждается прямо и косвенно
с одной "неувязочкой", в 29 СД не было изначально сапёрного. бат-на,
указанного в Анкете женой Павловой Н.С. в 1947 году.

может появился в процессе по ходу доукомплектования в составе Резервного Фронта (?)


Предварительно можно считать местом службы кр-ца Павлова М.Н. - 29 СД 1-го формирования.
Предположительно пропал без вести под Вязьмой.

поиск продолжается
 
LarafoxДата: Пятница, 11 Мая 2018, 17.50.26 | Сообщение # 18
Поиск
Сообщений: 47

Отсутствует
Мне тоже кажется что пропал под Вязьмой

Цитата Валентин ()
Последнее место службы ппс 328

https://obd-memorial.ru/html....&ps=100
Записи с 1 по 100 из 365


По списку пройдусь
Как я поняла там в списке все пропали с ППС 328..
Буду анализировать
Дам знать
 
LarafoxДата: Пятница, 11 Мая 2018, 17.52.31 | Сообщение # 19
Поиск
Сообщений: 47

Отсутствует
Дада
Странное сочетание стрелок в саперном батальоне
 
ВалентинДата: Пятница, 11 Мая 2018, 18.29.15 | Сообщение # 20
Модератор
Сообщений: 3329

Отсутствует
Цитата Larafox ()

Странное сочетание стрелок в саперном батальоне

Обыкновенное дело - стрелок (должность), на самом деле мог переправы рубить из леса...

не всё тут так линейно в той боевой обстановке..

Вот кр-ц Ларин, призванный в Чувашии 25.07.1941
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69664998
Последнее место службы 462 отд. бат. 1 рота 11 взв.
ппс 303
303 ППС - 153СД(1Ф) { в которой был 208 осб (!)}

В карточке военнопленного
Сап. бат.
Дата пленения 10.10.1941
Место пленения Вязьма
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300231990

из этого списка ОБД дошёл до него № 19
Место рождения Чувашия
Место пленения Вязьма
https://obd-memorial.ru/html....7&ps=50
Записи с 1 по 46 из 46
 
LarafoxДата: Пятница, 11 Мая 2018, 19.21.51 | Сообщение # 21
Поиск
Сообщений: 47

Отсутствует
Но там много батальонов и она могла просто неверно расшифровать сокращение
 
LarafoxДата: Пятница, 11 Мая 2018, 19.26.06 | Сообщение # 22
Поиск
Сообщений: 47

Отсутствует
Цитата Валентин ()
из этого списка ОБД дошёл до него № 19
Место рождения Чувашия
Место пленения Вязьма
https://obd-memorial.ru/html....7&ps=50
Записи с 1 по 46 из 46

Цитата Валентин ()
из этого списка ОБД дошёл до него № 19
Место рождения Чувашия
Место пленения Вязьма
https://obd-memorial.ru/html....7&ps=50
Записи с 1 по 46 из 46

Блин... одни чуваши....
 
LarafoxДата: Пятница, 11 Мая 2018, 19.31.56 | Сообщение # 23
Поиск
Сообщений: 47

Отсутствует
Номер 1 тоже пленён под Вязьмой ...
 
LarafoxДата: Пятница, 11 Мая 2018, 19.32.38 | Сообщение # 24
Поиск
Сообщений: 47

Отсутствует
Сейчас с 46 го вверх пойду по списку
 
LarafoxДата: Пятница, 11 Мая 2018, 19.54.12 | Сообщение # 25
Поиск
Сообщений: 47

Отсутствует
Семеро снизу до 25го дошла-пленённые под Вязьмой точно. Все пленены в октябре 41, и только один пленён в 1943ем году
У всех разные шталаги..
 
ВалентинДата: Пятница, 11 Мая 2018, 20.35.06 | Сообщение # 26
Модератор
Сообщений: 3329

Отсутствует
Цитата Larafox ()
Но там много батальонов и она могла просто неверно расшифровать сокращение

это не она расшифровывала
возможно в письме Михаил обмолвился - "сапёр", и РВК к ппс 328 приписывает - "сап. бат.", почерк посмотрите в этой графе

Цитата Larafox ()
Блин... одни чуваши....

Спокойно !
это я спецом фильтровал ОБД по месту рождения (Чувашия) и месту пленения (Вязьма)
не все земляки указывали "Чувашия", а чаще просто город, район, деревню....
поэтому ОБД так мало даёт информации, к тому же в том районе место пленения было не обязательно Вязьма...
там в плен попало порядка 600 тыс. человек...
http://russian7.ru/post/vyazemskiy-kotyol-katastrofichesko/

Цитата Larafox ()
Все пленены в октябре 41

Цитата Larafox ()
У всех разные шталаги..

я тоже заметил, но смотрел
номера полков, дивизий, искал сап. баты...
часто бойцы специально называли неправильно своё подразделение...
 
LarafoxДата: Пятница, 11 Мая 2018, 23.30.45 | Сообщение # 27
Поиск
Сообщений: 47

Отсутствует
Может это он......?.
Есть номер
Или это слишком просто.......?
Прикрепления: 2463065.jpg(77.2 Kb)
 
LarafoxДата: Пятница, 11 Мая 2018, 23.37.09 | Сообщение # 28
Поиск
Сообщений: 47

Отсутствует
Цитата Валентин ()
Спокойно !
это я спецом фильтровал ОБД по месту рождения (Чувашия

Да я понимаю..
Просто неожиданно было..((( хотя я понимаю на что иду в поиске((..
Я заметила что много пропавших без вести из списка выше(где 100 имён), из в/ч 1296, и 1298 но там и авторота и стрелок выплыл
Про то что некорректно инфу давали в концлагере я тоже читала ага..
В списке 100 я до 47 го дошла
Последняя весть либо конец сегбяря либо начало октября 41го, есть декабрь 41.
 
LarafoxДата: Пятница, 11 Мая 2018, 23.39.22 | Сообщение # 29
Поиск
Сообщений: 47

Отсутствует
Чтобы спасти положение, советское командование бросило против танковых дивизий рейха едва обученных ополченцев и курсантов.
Читаю дальше

Источник: Вяземский котёл: катастрофическое поражение Красной Армии осенью 1941 года
© Русская Семерка russian7.ru
 
ВалентинДата: Пятница, 11 Мая 2018, 23.52.04 | Сообщение # 30
Модератор
Сообщений: 3329

Отсутствует
Цитата Larafox ()
Может это он......?.

это вот кто, больше ничего пояснить не могу, не мой профиль,
и больше ничего в ОБД по этому № 8079 на Павлова Михаила нет
наверно надо ГАРФ запрашивать, от них эта инфо

Информация о военнопленном
ID 85760232
После авторизации вы сможете ввести дополнительную информацию
Добавить в избранное
Фамилия Павлов
Имя Михаил
Дата пленения Не позднее 12.08.1942
Лагерь шталаг 336
Лагерный номер 8079
Судьба попал в плен
Название источника донесения ГАРФ
Номер фонда источника информации Р-7021
Номер описи источника информации 111
Номер дела источника информации 13
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85760232#

Лагерь шталаг 336 это Каунас, Литва, кажись...
В этом 336 с местом пленения Вязьма на ОБД порядка 500 человек...
https://obd-memorial.ru/html....&ps=100

Заголовок этого списка загадочный, если это видишь в первый раз...
 
Авиация СГВ » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ПОИСК ПО ВСЕМ СТРАНАМ » Поиск пропавших без вести » с-нт Павлов Михаил Николаевич, 1915 г.р. (29 СД_Вязьма_1941 г.)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2018
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика