Авиация СГВ
Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск Лента RSS

  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: Назаров, Валентин, доброхот, Tatjana4799  
Авиация СГВ » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ПОИСК ПО ВСЕМ СТРАНАМ » Без вести пропавшие » ряд. Юдин Анатолий Алексеевич, 1925 г.р. (Виноградовский район, Моск. область, д. Золотово.)
ряд. Юдин Анатолий Алексеевич, 1925 г.р.
nugzar55Дата: Суббота, 09 Февраля 2019, 15.12.16 | Сообщение # 1
Группа: Поиск
Сообщений: 22
Статус: Отсутствует
Брат моего деда Юдин Анатолий Алексеевич 1925 г.р. . Виноградовский район, Московская область, д. Золотово. В начала войны его и других ребят отправили на работы в шахту или торфозаготовки куда-то недалеко . По месту жительства списков и места отправки на трудовой фронт не сохранилось. По воспоминаниям деда, оттуда, в виду адских условий работы, они с друзьями из бригады попросились на фронт. Приблизительно в 1943 году он пропал без вести. И всё! Мемориал, архив Подольска, Медархив в Питере, 10 областных военкоматов Московской области и 5 близлежащих областей-нигде по запросам его нет. Человек был-и нету ничего. Похоронка потеряна,все его современники умерли, остались внуки и правнуки. В сведения подворового обхода после войны он тоже не включен. В Подольске сказали искать исходные данные,то есть откуда он призывался. Но непрерывный годовой поиск не дает результатов. Может быть кто-нибудь здесь,у кого есть опыт,подскажет,где еще можно поискать?
 
ВалентинДата: Суббота, 09 Февраля 2019, 16.26.43 | Сообщение # 2
Группа: Модератор
Сообщений: 3948
Статус: Отсутствует
Цитата nugzar55 ()
В Подольске сказали искать исходные данные,то есть откуда он призывался.

Информация из документов ВПП/ЗП
ID 22637965
Фамилия
Юдин
Имя
Анатолий
Отчество
Алексеевич
Дата рождения/Возраст
__.__.1924
Дата и место призыва
12.06.1943 Электростальский ГВК, Московская обл., г. Электросталь
Воинское звание
рядовой
Название ВПП/ЗП
СПП Раменского ГВК
Дата прибытия
13.06.1943
Откуда прибыл
Электростальский ГВК, Московская обл.
Название источника донесения
ЦАМО
Номер фонда источника информации
СПП Раменского ГВК
Номер описи источника информации
568877
Номер дела источника информации
67
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=22637965
 
ВалентинДата: Суббота, 09 Февраля 2019, 16.27.22 | Сообщение # 3
Группа: Модератор
Сообщений: 3948
Статус: Отсутствует
Рапорт ВПП
ID 22637953
Добавить в избранное
Номер донесения 1/1206
Тип донесения Прибытие
Дата донесения 12.06.1943
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=22637953&p=3
 
ВалентинДата: Суббота, 09 Февраля 2019, 16.43.09 | Сообщение # 4
Группа: Модератор
Сообщений: 3948
Статус: Отсутствует
Цитата nugzar55 ()
Виноградовский район, Московская область, д. Золотово. В начала войны его и других ребят отправили на работы в шахту или торфозаготовки куда-то недалеко .

nugzar55, про шахты в том районе я не в курсе, но на современной карте вижу в 77 км от д. Золотово - посёлок Шатурторф,
там наверняка в годы войны были тофоразработки.
Электростальский и Раменский ГВК тоже тут неподалёку.
Место жительства группы призывников-одногодков с вашим (?) солдатом записано - 1-й Зел. гор., барак 6.
Оттуда они и ушли на фронт(не из родного дома).
Но все они необученные, значит из Сборного Рам. Пункта должны быть направлены сначала на учёбу, потом на фронт.
 
nugzar55Дата: Суббота, 09 Февраля 2019, 16.44.57 | Сообщение # 5
Группа: Поиск
Сообщений: 22
Статус: Отсутствует
Спасибо, видела это, но там год рождения другой и по запросу в Электросталь-мне ответили,что такого призывника там не было...попробую отправить запрос повторно. В любом случае-это вариант!

Сообщение отредактировал nugzar55 - Суббота, 09 Февраля 2019, 16.57.35
 
ВалентинДата: Суббота, 09 Февраля 2019, 16.57.21 | Сообщение # 6
Группа: Модератор
Сообщений: 3948
Статус: Отсутствует
Цитата nugzar55 ()
Спасибо, видела это, но там год рождения другой и по запросу в Электросталь-там такого не числится.... подумала,что это не он.................

Вот подпись Военкома Электр. РВК
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=22637953&p=1
 
nugzar55Дата: Суббота, 09 Февраля 2019, 17.19.31 | Сообщение # 7
Группа: Поиск
Сообщений: 22
Статус: Отсутствует
А что такое №ВУС ? Я нашла абсолютного тезку, в Раменском СП, в это же время с тем же номером ВУС ,но призванного из Пензенской области. Странно.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=22712387
 
ВалентинДата: Суббота, 09 Февраля 2019, 17.26.05 | Сообщение # 8
Группа: Модератор
Сообщений: 3948
Статус: Отсутствует
Похоже, что это не ваш солдат, как он (ваш) мог призваться в Пензенской обл. ??
или там на СПП случайно встретились 2 полных тёзки ??
Информация из документов ВПП/ЗП
ID 22712387
Фамилия
Юдин
Имя
Анатолий
Отчество
Алексеевич
Дата рождения/Возраст
__.__.1924
Дата и место призыва
Камешкирский РВК, Пензенская обл., Камешкирский р-н
Воинское звание
рядовой
Название ВПП/ЗП
СПП Раменского ГВК
Дата убытия
18.06.1943
Куда убыл (название)
8 уч. бтп
Куда убыл (адрес)
Ильино
Название источника донесения
ЦАМО
Номер фонда источника информации
СПП Раменского ГВК
Номер описи источника информации
568872
Номер дела источника информации
4
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=22712387
 
nugzar55Дата: Суббота, 09 Февраля 2019, 17.43.08 | Сообщение # 9
Группа: Поиск
Сообщений: 22
Статус: Отсутствует
Цитата Валентин ()
Похоже, что это не ваш солдат, как он (ваш) мог призваться в Пензенской обл. ??Информация из документов ВПП/ЗПID 22712387ФамилияЮдинИмяАнатолийОтчествоАлексеевичДата рождения/Возраст__.__.1924Дата и место призываКамешкирский РВК, Пензенская обл., Камешкирский р-нВоинское звание
я про этого тоже давно читала, но только сейчас сопоставила, как может тесен мир, чтобы с разных концов СССР в Раменском оказались два тезки с одинаковым годом рождения....
В любом случае, я сделаю запросы в Раменское и в Электросталь и посмотрим,что там ответят...
 
nugzar55Дата: Суббота, 09 Февраля 2019, 17.46.12 | Сообщение # 10
Группа: Поиск
Сообщений: 22
Статус: Отсутствует
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54366106 вот он,точно не наш
 
ВалентинДата: Суббота, 09 Февраля 2019, 17.47.21 | Сообщение # 11
Группа: Модератор
Сообщений: 3948
Статус: Отсутствует
Цитата nugzar55 ()
я про этого тоже давно читала, но только сейчас сопоставила, как может тесен мир, чтобы с разных концов СССР в Раменском оказались два тезки с одинаковым годом рождения....
В любом случае, я сделаю запросы в Раменское и в Электросталь и посмотрим,что там ответят...


в Раменском был Сборный Пункт, похоже, что это 2 разных человека, из Пензы призван в 1942 г.
 
ВалентинДата: Суббота, 09 Февраля 2019, 17.51.24 | Сообщение # 12
Группа: Модератор
Сообщений: 3948
Статус: Отсутствует
Цитата nugzar55 ()

В любом случае, я сделаю запросы в Раменское и в Электросталь и посмотрим,что там ответят...


Делайте запросы.

а по поиску в интернете на данный момент такие вопросы

- 1-й Зел. гор., барак 6. - где это ?
- куда направили призывников из Рам. СПП
- попробовать этот список пробить персонально по ОБД
http://www.sgvavia.ru/forum/276-2302-726629-16-1549718842
 
nugzar55Дата: Суббота, 09 Февраля 2019, 18.11.37 | Сообщение # 13
Группа: Поиск
Сообщений: 22
Статус: Отсутствует
Цитата Валентин ()
Делайте запросы.а по поиску в интернете на данный момент такие вопросы- 1-й Зел. гор., барак 6. - где это ?- куда направили призывников из Рам. СПП- попробовать этот список пробить персонально по ОБД


спасибо, начала уже)))) пока торф и 1 Зеленый городок в Электростали не стыкуются, буду искать)))))))
 
ВалентинДата: Суббота, 09 Февраля 2019, 19.17.36 | Сообщение # 14
Группа: Модератор
Сообщений: 3948
Статус: Отсутствует
Цитата nugzar55 ()
пока торф и 1 Зеленый городок в Электростали не стыкуются

торф похоже отпадает
а 1-й Зел. гор. надо искать именно в районе Электростали

История заводов Краматорска

"Начало войны и поражения Красной Армии осложнили работу НКМЗ. Предприятие, быстро переориентированное на выпуск чисто военной продукции, страдало от разрыва связей со своими поставщиками. В октябре 1941 года завод был эвакуирован частично в подмосковную Электросталь, частично в Оренбург. Однако еще до вывоза, НКМЗ поучаствовал в интереснейшем проекте по созданию бронетракторов для РККА, утерявшей к тому времени огромное количество своей бронетехники."

...у этого списка на 19 человек
Дата донесения 12.06.1943
есть предшественник от 18 февраля 1943 г.
там минимум 4 человека совпадают, в т.ч. и Юдин А.А.
отправляли 125 человек в Электросталь или Оренбург (??), через Саратов...
https://obd-memorial.ru/html....100&p=1

у Юдина А.А. дом. адрес указан - Пензенская обл.
и тут возникает вопрос - а не могла его семья быть эвакуирована туда ?

Информация из документов ВПП/ЗП
ID 14729332
Фамилия
Годин
Имя
Анатолий
Отчество
Ал.
Дата рождения/Возраст
__.__.1924
Воинское звание
красноармеец
Название ВПП/ЗП
Саратовский ВПП
Куда убыл (название)
Кроматорский завод
Название источника донесения
ЦАМО
Номер фонда источника информации
Саратовский ВПП
Номер описи источника информации
188106
Номер дела источника информации
12
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=14729332
 
ВалентинДата: Суббота, 09 Февраля 2019, 19.34.14 | Сообщение # 15
Группа: Модератор
Сообщений: 3948
Статус: Отсутствует
Цитата Валентин ()
1-й Зел. гор. надо искать именно в районе Электростали

нашёл прямо в городе
 
nugzar55Дата: Суббота, 09 Февраля 2019, 19.36.08 | Сообщение # 16
Группа: Поиск
Сообщений: 22
Статус: Отсутствует
Думаю это не он, посмотрела, оба Юдиных из Раменского СП из разных мест,один из Пензы,другой из Саратова и есть там в книгах памяти..........

B) целый год вот так маюсь, и понимаю,что все не то.


Сообщение отредактировал nugzar55 - Суббота, 09 Февраля 2019, 19.43.57
 
ВалентинДата: Суббота, 09 Февраля 2019, 19.54.40 | Сообщение # 17
Группа: Модератор
Сообщений: 3948
Статус: Отсутствует
Цитата nugzar55 ()
Думаю это не он, посмотрела, оба Юдиных из Раменского СП из разных мест,один из Пензы,другой из Саратова и есть там в книгах памяти..........

это всё вторичные признаки

для достоверной идентификации пока только имя брата - Юдин Василий Васильевич.
а у нашего искомого солдата кто был из родных ?
 
nugzar55Дата: Суббота, 09 Февраля 2019, 20.10.41 | Сообщение # 18
Группа: Поиск
Сообщений: 22
Статус: Отсутствует
НЕт...у нашего 5 братьев))) судьба всех известна, а его как-будто не было вообще.
Спасибо вам за помощь, буду продолжать писать во все военкоматы, которые не очень далеко от Московской области.
 
galinaДата: Суббота, 09 Февраля 2019, 21.06.30 | Сообщение # 19
Группа: Модератор
Сообщений: 4276
Статус: Отсутствует
Цитата nugzar55 ()
В начала войны его и других ребят отправили на работы в шахту
В Новомосковске (до 1961 года Сталиногорск) угольные шахты были. "Трест «Сталиногорскуголь» комбината «Москвоуголь» являлся наиболее крупным в Мосбассе. Разрабатывал Донское и Задонское месторождения и северную часть Смородинского месторождения. Накануне войны приступил к эксплуатации Ширино-Сокольнического и Люторического месторождений. В 1941 году в трест входило 12 действующих и 6 строящихся шахт. Общая производственная мощность шахт составляла 18,5 тыс. тонн в сутки. Общее число рабочих по эксплуатации в 1941 году составляло ок. 7 тыс. человек. Основным потребителем угля являлась Сталиногорская ГРЭС."... https://miningwiki.ru/wiki/Новомосковскуголь Но ... это от Москвы, конечно, не близко, порядка 200 км.


С уважением,
Галина
 
nugzar55Дата: Воскресенье, 10 Февраля 2019, 00.00.34 | Сообщение # 20
Группа: Поиск
Сообщений: 22
Статус: Отсутствует
galina, спасибо, я делала запрос в Тулу, пришел отрицательный ответ(((
Я сомневаюсь ,правда,что правильно делаю, не уверена что в Военкомате Тулы есть сведения со всех военкоматов Тульской области. Но если писать в каждый район каждой области-то я до старости только письма буду слать)))))))))
 
ВалентинДата: Воскресенье, 10 Февраля 2019, 00.18.38 | Сообщение # 21
Группа: Модератор
Сообщений: 3948
Статус: Отсутствует
Цитата nugzar55 ()
НЕт...у нашего 5 братьев))) судьба всех известна, а его как-будто не было вообще.

А почему у братьев разные отчества, мне попался в поиске Александрович из д. Золотово.
...я к тому, что у Анатолия тоже могло быть другое отчество, раз мы не признаём ни одного документа...
 
nugzar55Дата: Воскресенье, 10 Февраля 2019, 00.34.43 | Сообщение # 22
Группа: Поиск
Сообщений: 22
Статус: Отсутствует
В д. Золотово много Юдиных, но у всех братьев одно отчество-Алексеевич.
Вот даже о них есть статья в газете
http://news.voskresensk-gis.ru/society/news_3748.html
 
galinaДата: Воскресенье, 10 Февраля 2019, 06.07.31 | Сообщение # 23
Группа: Модератор
Сообщений: 4276
Статус: Отсутствует
Цитата nugzar55 ()
Я сомневаюсь ,правда,что правильно делаю, не уверена что в Военкомате Тулы есть сведения со всех военкоматов Тульской области. Но если писать в каждый район каждой области-то я до старости только письма буду слать)))))))))

Вы правильно сделали, что сделали запрос именно в Областной военкомат. Думаю, излишне Вам напоминать, что такие запросы делаются "С уведомлением", и раньше опытные поисковики советовали даже вкладывать чистый конверт с обратным адресом. )))

Но я хочу "привязаться" к слову Похоронка - Вы пишите, что она была утеряна. Если была похоронка, значит, родители получали пенсию, и значит, в органах соцзащиты, в Архивах, куда они передавали свои документы на хранение, - можно попытаться найти эти финансовые документы с Извещением о смерти, как основанием о выплате пенсии.
В Извещении о смерти можно узнать, какой военкомат её прислал и потом целенаправленно выходить с запросами на него, или же, в случае, если Извещение пришло непосредственно из части, то по штампу в левом углу узнать её номер, и тогда делать запросы в Подольский Архив МО.

Путь очень трудный, но как вектор поиска он существует.


С уважением,
Галина
 
galinaДата: Воскресенье, 10 Февраля 2019, 08.38.59 | Сообщение # 24
Группа: Модератор
Сообщений: 4276
Статус: Отсутствует
nugzar55,

Увидела на другом форуме более полную информацию по Юдину А.А.

Поскольку родственникам пришло Извещение о пропаже без вести, тогда запрос в органы соцзащиты делать нет смысла!

Попробуйте написать:

ФКУ «ГИАЦ МВД России»
117418, г. Москва, ул. Новочеремушкинская, д.67
Приемная начальника: тел.: (495) 667-55-55
факс: (495) 667-09-80


Также есть смысл проверить по факту нахождения в плену и последующей фильтрационной проверке, писать в Управление ФСБ по месту рождения разыскиваемого.


С уважением,
Галина
 
nugzar55Дата: Воскресенье, 10 Февраля 2019, 11.55.04 | Сообщение # 25
Группа: Поиск
Сообщений: 22
Статус: Отсутствует
Спасибо, galina, попробую написать.
Из всех военкоматов,куда я писала, мне достаточно оперативно отвечали, что неизменно меня радует. Конечно , всегда сомневаюсь, достаточно тщательно ли искали, или просто отписались...Но тут уж остается только надеятся на великодушие людей.
Написала в Берлин, где есть база военнопленных, других адресов не нашла. Теперь попробую еще в ФСБ.
 
ВалентинДата: Воскресенье, 10 Февраля 2019, 12.50.03 | Сообщение # 26
Группа: Модератор
Сообщений: 3948
Статус: Отсутствует
Цитата nugzar55 ()
Вот даже о них есть статья в газете

В статье написано, что Анатолий Юдин был пулемётчиком, пропал без вести.
Откуда эти данные, из похоронки ?

...расскажу кратенько одну очень грустную историю...подо Ржевом.

...лето 1942 г., немцы потихоньку отползают от Москвы...
17-летние парни 1925 г.р. из освобождённых деревень идут записываться добровольцами на фронт.
Мне известно про 10 человек, в т.ч. мой дядя.
Их направляют от РВК в ближайший армейский ЗСП, тут же, в прифронтовой полосе, учёба 2 месяца на пулемётчика...
Потом пишут письма домой - завтра на фронт...
Их направляют из ЗСП в разные полки примерно 10 дивизий этой Армии...(там за каждую деревню воевала отдельная дивизия, остатки конечно этих дивизий)
...в течение 2х недель они погибают в боях...
идут похоронки домой - пропал без вести.
...и это примерно в 100 км от дома...
До сих пор не увековечен практически никто, хотя рядом 2 крупных Мемориала...
 
galinaДата: Воскресенье, 10 Февраля 2019, 13.50.01 | Сообщение # 27
Группа: Модератор
Сообщений: 4276
Статус: Отсутствует
nugzar55,

Из рекомендаций Кругловой Н.Ю.по поиску без вести пропавших.
Ссылка на заполнение формуляра запроса о нахождении в немецком военном плену:
https://www.dd-wast.de/de/sovietskie-voennoplennye/forma-formular.html


С уважением,
Галина
 
galinaДата: Воскресенье, 10 Февраля 2019, 15.06.05 | Сообщение # 28
Группа: Модератор
Сообщений: 4276
Статус: Отсутствует
Цитата nugzar55 ()
Мемориал, архив Подольска, Медархив в Питере, 10 областных военкоматов Московской области и 5 близлежащих областей-нигде по запросам его нет.


Архив военно-медицинских документов, в отличие от ЦАМО и РГВА, осуществляет поиск даже в том случае, если номер в/части не известен.
Важно, в Запросе на поиск нужно указать степень родства
Ответ высылается в подавляющем большинстве только родственникам.


С уважением,
Галина
 
nugzar55Дата: Воскресенье, 10 Февраля 2019, 15.31.40 | Сообщение # 29
Группа: Поиск
Сообщений: 22
Статус: Отсутствует
Цитата galina ()
Архив военно-медицинских документов
оттуда мне ответили,что без номера части они не могут осуществить поиск (((
Цитата Валентин ()
В статье написано, что Анатолий Юдин был пулемётчиком, пропал без вести.Откуда эти данные, из похоронки ?

написано,что ссылались на дочь одного из братьев, дв. сестру моей мамы, но мама спрашивала у нее, та не знает ни о каком пулеметчике. Сейчас пытаюсь связаться с автором статьи, краеведом, чтобы понять,откуда эти сведения.
 
nugzar55Дата: Воскресенье, 10 Февраля 2019, 15.33.50 | Сообщение # 30
Группа: Поиск
Сообщений: 22
Статус: Отсутствует
Цитата Валентин ()
До сих пор не увековечен практически никто, хотя рядом 2 крупных Мемориала...

...ну,видимо и нашего родственника постигла такая же судьба...(((( НО! о нем вообще пока нигде нет никаких сведений, поэтому я и пытаюсь хоть что-то понять...
 
Авиация СГВ » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ПОИСК ПО ВСЕМ СТРАНАМ » Без вести пропавшие » ряд. Юдин Анатолий Алексеевич, 1925 г.р. (Виноградовский район, Моск. область, д. Золотово.)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2019
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика