|
Про атеизм и веру
|
|
| Nestor | Дата: Пятница, 26 Февраля 2016, 17:43:57 | Сообщение # 3606 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан (  ) Неужели ты сейчас, в XIX веке, уважаешь кандидатские и докторские степени в области гуманитарных наук советских времен? Это серьезно?
Мне кажется, мы не живем уже в 19 веке. Да, абсолютно серьезно считаю. А современную гуманитарную науку по громадному преимуществом оцениваю как полное дерьмо по сравнению с советской. Кроме того, вопрос, который я имел в виду, вообще не в этом. Имеются конкретные формальные требования. В любой исторической диссертации сначала представляется историография, состояние изученности вопроса в настоящее время, указываются недостаточно проработанные места, на которые обращает наибольшее внимание автор. Затем он перечисляет состояние источников, дает обзор литературы, указывает, какими архивами пользовался, представляет в коротких словах свой план изложения темы. Дальше пошел излагать свой материал конкретно.
Ничего даже отдаленно похожего на это у Солженицына вообще нет. Одна убогая графомания, не имеющая абсолютно никакого отношения к исторической науке.
Например. Пишет: по словам врача Саму, он встречал в лагере 6-летнего ребенка, посаженного по 58-й. Дальше мы обязаны верить на слово Солженицыну, что такой доктор в действительности существовал, что сообщенный им случай на самом деле имел место, а следовательно, была и такая практика, о масштабах которой нам остается лишь догадываться. Для профессионального историка это вздорная байка, ни больше, ни меньше. Он обращается первым делам к подлинным юридическим документам. Проверяет: имелись законы, позволявшие осуждать 6-летних детей по 58-й или нет. Если не было, одна ситуация. Если законодательство неявным образом это позволяло (опять же надо конкретно разобраться и убедительно доказать, что было именно как), тогда пошел искать приговоры. Есть приговоры - ага, так и было. На нет и спросу нет. Но, предположим далее, в действительности приговоры были, но не разысканы до сих пор или оказались уничтожены. Такая гипотеза тоже допускается и подлежит соответствующей верификации. И т. д. и т. п. Только когда соответствующее свидетельство находит убедительное подтверждение, профессиональный историк сообщает факт в своем труде. У Солженицына же нет абсолютно ничего даже отдаленно похожего на это. Есть свалка слухов, непроверенной белиберды.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 26 Февраля 2016, 18:31:45 |
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 26 Февраля 2016, 17:45:39 | Сообщение # 3607 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник ( ) Вы за неуважительность к собеседнику грозитесь баном,
Пытаетесь желаемое выдать за действительность.
Этот так хочется Вам и не более. А Вот Геннадию наоборот хочется, чтобы никто бан не получал. У вас хотелки, только я там при чем.
У меня вообще нет никаких мыслей про баны и тем более грозить кому-то?
Однажды соврамши, теперь не знаете как из этого выползти и решили за счет обвинения меня выбраться?
Странное отношение ко мне.Даже не оппонента, а непонятно кого.
Если пытаетесь оппонировать, то разговаривайте по теме. Если пустыми репликами занимаетесь по поводу моей личности, то мне безразлично это.
Вам напомнить с чего Вы встряли в разговор изначально?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| София | Дата: Пятница, 26 Февраля 2016, 17:51:23 | Сообщение # 3608 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1066
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) То, что Нестор врет и коню понятно.
Это можно проверить, но не через фантастическую литературу.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 26 Февраля 2016, 17:55:54 | Сообщение # 3609 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата София ( )
Это можно проверить, но не через фантастическую литературу.
Проверить что? Что Нестор вместо цифр , которые он якобы изучает, пытается ненароком скомпрометировать Солженицына?
Или что он беспристрастно изучает историю?
Это его беспристрастность? Или это по другому называется?
Цитата Хоть лагеря, хоть дворцы. Это вообще никакого значения не имеет. Во-первых, количество пройденных им лагерей было единичным, во-вторых, в них он мог видеть ровно то, что там было видно. Какие-то лагерные байки там собирал. Возможно, в тех байках была какая-то доля правды. Ничего больше. Но этого материала сейчас океан море самого разного. Наиздавали столько воспоминаний, что человеку их за целую жизнь не перечитать. И каких только вымыслов и фактов в них не приводится. На этом фоне Солженицын уже вообще никакой не авторитет. Во времена, когда он был таким едва ли не одиночкой, народ охал и ахал, покупался на все, что он писал. Сейчас он уже лишь один из очень длинного и разнообразного ряда. Ни больше, ни меньше.
Во-вторых, "Красное колесо" вообще не о том. В том же "Архипелаге" он обсуждает личность Сталина, его ближайшего окружения. Никого из этих людей он никогда вообще в жизни не видел. Но излагает их сокровенные мысли, как будто сидел у них в головах, как будто изучил их психологию и выяснил действительные мотивы их деятельности досконально. А это уже все полная белиберда, чистейшие вымыслы третьеразрядного беллетриста с нелепыми и дикими идеологическими взглядами и абсолютной исторической некомпетентностью. Сталин захотел воевать с русским народом и уничтожил 100 миллионов его представителей. Буйная шиза.
И после этого ждете нормальной реакции людей? А некоторые даже требуют, при этом пытаясь не замечать фактов кощенственного отношения к жертвам ?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| София | Дата: Пятница, 26 Февраля 2016, 17:59:13 | Сообщение # 3610 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1066
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Проверить что? Что Нестор вместо цифр , которые он якобы изучает, пытается ненароком скомпрометировать Солженицына?
Или что он беспристрастно изучает историю?
Это его беспристрастность? Или это по другому называется?
У меня нет оснований не верить Вячеславу в том, что он занимается историей  А вот вы - ЯКОБЫ изучаете
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 26 Февраля 2016, 18:01:38 | Сообщение # 3611 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата София ( ) У меня нет оснований не верить Вячеславу в том, что он занимается историей
Хотите сказать верите, что Нестор занимается фальсификацией истории, но нравится, как это у него получается?
Какашку в фантик он умеет завернуть, это точно.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| София | Дата: Пятница, 26 Февраля 2016, 18:02:53 | Сообщение # 3612 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1066
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Хотите сказать верите, что Нестор занимается фальсификацией истории?
Это вы так говорите.
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Пятница, 26 Февраля 2016, 18:03:20 | Сообщение # 3613 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12817
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Солженицына высосанные из пальца вздорные домыслы перемежаются собранными с мира по нитке байками и слухами. Больше у него вообще ничего нет. Беллетристика дурного тона, не имеющая к науке истории ни малейшего отношения.
Наверняка, вы скажете, что читали "Архипелаг ГУЛАГ", но позволю себе, опираясь на эту характеристику, которую вы дали работам Солженицына, вам не поверить.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 26 Февраля 2016, 18:06:17 | Сообщение # 3614 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата София ( ) Это вы так говорите.
Нестор вроде сам говорит за себя ежедневно.
Мы только выводы делаем по его историческим ежелневным изысканиям в собственной голове очередных инсинуаций.
Сегодня прослушали по Солженицину его изыскание например, с цифрами и фактами, которые он беспристрастно изучает.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 26 Февраля 2016, 18:09:52 | Сообщение # 3615 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) скомпрометировать Солженицына?
Его вообще компрометировать не надо после его заявления об уничтожении Сталиным 100 миллионов советских людей. Оно исчерпывающе охарактеризовало Солженицына как очевидного фантазера и лжеца, доверия к которому не может быть ни на грош.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 26 Февраля 2016, 18:10:42 |
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 26 Февраля 2016, 18:14:43 | Сообщение # 3616 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Nestor, Цитата Nestor ( ) Сталиным 100 миллионов советских людей
Я тоже склонен верить ему.
Сталин лично подписывал списки, некоторые доходили до 10000.Таких списков Сталин подписал лично в районе четырехсот.
К ним прибавим списки , которые подписывали его помошники, то за годы террора цифра и приблизится к многомиллионной жертв.
Считаем ведь не только расстрелянных,а всех подвергнувшихся террору.Солженицын выжил в лагерях, но его ведь не исключить из числа жертв террора.Сталин правил два поколения людей.Естественно количество людей восполнялось, но общая цифра подвергнувшихся репрессиям огромна, можно сказать, что вся страна жила в терроре.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 26 Февраля 2016, 18:14:57 | Сообщение # 3617 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) позволю себе, опираясь на эту характеристику, которую вы дали работам Солженицына, вам не поверить.
Предлагаю произвести элементарно легкую проверку. Возьмите электронную версию "Архипелага" и запустите поиск в ней по ключам "григориан" и "катакомб". Современные добросовестные историки церкви эти слова в их описания репрессий включают. Недобросовестные умышленно исключают. Вот и все.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| София | Дата: Пятница, 26 Февраля 2016, 18:17:45 | Сообщение # 3618 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1066
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Я тоже склоне верить ему.
Потом еще в войну народ погибал... Кто остался? Как мы это сделали?
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 26 Февраля 2016, 18:22:30 | Сообщение # 3619 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Сталин лично подписывал списки, некоторые доходили до 10000.Таких списков Сталин подписал лично в районе четырехсот.
Ну, подписывал. Что дальше? Допустим, действительно было всего 400 списков. Допустим, что в некоторых из них количество имен достигало 10 тыс. Некоторых - это конкретно сколько? А в остальных конкретно сколько еще? Вы легко и непринужденно вывели максимальную оценочную цифру 40 млн. Раз, как утверждается, эти списки имеются, раз они наверняка доступны мемориальцам, что мешало им проверить это, установить конкретную цифру? Не мешало ничто. И они это сделали. А в итоге сознались, что цифры, сообщенные Земсковым, верные, согласились с ними. Желаете быть святее папы римского? Зря.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 26 Февраля 2016, 18:28:56 | Сообщение # 3620 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| София,
Война, это 28-30 миллионов, из них на фронтах 11,5.
Долю вины Сталина в этих цифрах тоже отрицать нельзя.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| София | Дата: Пятница, 26 Февраля 2016, 18:30:03 | Сообщение # 3621 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1066
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Война, это 28-30 миллионов, из них на фронтах 11,5.
Итого...? Численность населения какая была?
Сообщение отредактировал София - Пятница, 26 Февраля 2016, 18:30:46 |
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 26 Февраля 2016, 18:32:55 | Сообщение # 3622 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата София ( ) Численность населения какая была?
Это отдельный разговор и длинный.Там то присоединяли территории и пополняли количество, то теряли.
Надо рассматривать по годам,это отдельная тема, на пальцах не посчитать, надо учитывать массу условий.
Даже Нестор тут не рискнет фантазировать.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| София | Дата: Пятница, 26 Февраля 2016, 18:35:08 | Сообщение # 3623 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1066
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Это отдельный разговор и длинный.Там то присоединяли территории и пополняли количество, то теряли.
Надо рассматривать по годам,это отдельная тема, на пальцах не посчитать, надо учитывать массу условий.
Вы серьёзно? Серьезно собираетесь дальше спорить с историком?
28-30 - разница 2 млн разница получается. Миллион человек - это очень много... А здесь аж два млн. Мне помнится приводились цифры 27 млн. Сколько будет завтра?
Сообщение отредактировал София - Пятница, 26 Февраля 2016, 18:35:49 |
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 26 Февраля 2016, 18:39:09 | Сообщение # 3624 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата София ( ) Вы серьёзно? 28-30 - разница 2 млн разница получается. Миллион человек - это очень много... А здесь аж два млн.
До сих пор посчитать не можем.Военных кое как посчитали, а гражданских трудно учесть потери.
28-30 , это не моя цифра.Точной нет, у каждого счетовода своя, причем зависила от того, кто был при власти, фактически цифра потерь политизировалась.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 26 Февраля 2016, 18:42:10 | Сообщение # 3625 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Православный концлагерь для детей.
26 фев, 2016 в 14:25
На протяжении семи лет под Ярославлем функционировал настоящий православный концлагерь для детей-сирот «Угоднический дом милосердия», в котором за малейшую провинность детей морили, истязали плетью и били палками. Самое дикое даже не в этом, а в том, что местные власти знали о происходящем, но долгое время закрывали глаза, ссылаясь на особенности религиозного воспитания. Однако же после того, как в православной обители духовности начали появляться первые трупы замученных детей, глаза пришлось приоткрыть...
«Угоднический дом милосердия» — межрегиональная благотворительная общественная организация, хозяином которой является некая Людмила Любимова, председателем — матушка Раиса Гусманова. В 2007 году местные органы опеки передали на воспитание в обитель всепоглощающей духовности 6 детей-сирот; по данным 2013 года в обители находилось уже 30 взрослых и 20 детей. Приют начал пользоваться дурной славой фактически с первого года своего существования, и чем дальше, тем сильнее сгущались над его крышей тучи. Первый труп появился в 2010 году, когда в реке неподалеку была выловлена бочка с замурованной в цемент монахиней и иконой. Личность монахини установить тогда не удалось (а как тут установишь, когда монашки как правило являются отшельницами без родственников). Подозрения, конечно же, пали на располагающийся неподалеку религиозный приют, но доказать тогда ничего не получилось. Немногим ранее в приюте умерла некая старушка, которая перед смертью переписала всю свою недвижимость на матушку.
В 2013 году было заведено дело об изнасиловании и весьма распространенной в духовных обителях педофилии: якобы младших воспитанниц заставляли оказывать услуги сексуального характера. Правда, на заведении дела все и закончилось. Опека, как и прежде, даже не думала спасать детей из приюта. Помимо всех этих прелестей жизни, детей в приюте заставляли круглые сутки работать и жестоко лупили за малейшую провинность. В общем духовненько, все как и подобает в православии: по домострою и ветхому завету.
Находящиеся на воспитании сироты никогда не показывались врачам, не допускались до обучения и работали, работали, работали... Уже достаточное обоснование для разгона всей этой шоблы. Правоохранители и органы опеки, изредка заглядывавшие в приют, видели изнеможденное состояние детей, но думали: «Это же основы религиозного воспитания! Главное, что их пиндосы не усыновили в своих америках... а то геями и проститутками стали бы все!», и с чистой совестью уходили... Сейчас некоторые из них также пойдут под суд.
Говорит начальник следственного управления Андрей Липатов:
«Детям причинялись физические и психические страдания путем систематического нанесения побоев и иных насильственных действий. Указанные факты носили общеизвестный и очевидный характер и требовали от органов опеки принятия исчерпывающих мер в пределах их компетенции вплоть до инициирования вопроса о немедленном изъятии детей. Несмотря на наличие многочисленных фактов, свидетельствующих о непосредственной угрозе жизни и здоровью детей, Рассамагина не приняла исчерпывающих и адекватных мер реагирования. В результате ее халатного бездействия от побоев погибла 13-летняя девочка».
Говорит член Совета по проведению государственной религиоведческой экспертизы при Министерстве юстиции России Евгений Мухтаров:
«В этом приюте есть «матушка-настоятельница», «братья», «сестры», «трудники», «насельницы», проводятся религиозные обряды и церемонии, совершаются коллективные молитвы. Чтение светской литературы, просмотр телевизора и прочие развлечения, насколько я знаю, не допускаются, светские праздники не отмечаются. Власти не могли не знать, насколько подозрительно выглядел весь этот приют, не имевший даже юридического статуса, но закрывали на это глаза, пока все не закончилось гибелью ребенка».
Психиатрическая экспертиза признала подозреваемых вменяемыми с поправкой на «индивидуальные психологические особенности, связанные с уклоном в церковную сферу». На прошлой неделе дело приюта было передано в суд, на скамье подсудимых 4 женщины: три из приюта и один муниципал, подчиненные которого закрывали глаза на существование настоящего концлагеря.
http://hueviebin1.livejournal.com/234364.html
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 26 Февраля 2016, 18:45:24 | Сообщение # 3626 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата София ( ) Серьезно собираетесь дальше спорить с историком?
Извините, "историк" это кто?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| София | Дата: Пятница, 26 Февраля 2016, 18:45:26 | Сообщение # 3627 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1066
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) До сих пор посчитать не можем.Военных кое как посчитали, а гражданских трудно учесть потери.
28-30 , это не моя цифра.Точной нет, у каждого счетовода своя, причем зависила от того, кто был при власти, фактически цифра потерь политизировалась.
У вас на все заготовлена штамповка.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 26 Февраля 2016, 18:45:28 | Сообщение # 3628 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата София ( ) Вы серьёзно? Серьезно собираетесь дальше спорить с историком?
С историками я спорить не собираюсь,но пока не вижу тут таковых и даже намека на них.Вижу фальсификаторов, пытающихся исказить историю.
Цитата София ( ) У вас на все заготовлена штамповка.
Цифры в открытых источниках.Нет смысла Вам их разжевывать.
Читайте Кривошеева хотя бы.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 26 Февраля 2016, 18:46:15 | Сообщение # 3629 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Надо рассматривать по годам,это отдельная тема, на пальцах не посчитать, надо учитывать массу условий.
Чтоб доказать, как из 200 млн. могла быть уничтожена половина, да так, чтобы это никак не отразилось в официальной статистике и никто не почувствовал этого в своей реальности.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 26 Февраля 2016, 18:46:37 |
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 26 Февраля 2016, 18:48:52 | Сообщение # 3630 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Nestor,
Нестор, вот ныне у нас 143,5 миллионов населения.Люди умирают каждый день.Вопрос к Вам, почему цифра 143,5 не уменьшается?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Пятница, 26 Февраля 2016, 18:51:12 | Сообщение # 3631 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12817
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Предлагаю произвести элементарно легкую проверку. Возьмите электронную версию "Архипелага" и запустите поиск в ней по ключам "григориан" и "катакомб".
Зачем? Я читала эту книгу Солженицына где-то в 86- 88 годах, там не только личный опыт автора описан и какие-то слухи, а конкретные свидетельства людей - более 250 свидетельств.
А вы так, ручкой махнули - та, бряхня.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Пятница, 26 Февраля 2016, 18:52:32 | Сообщение # 3632 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12817
Статус: Отсутствует
| Цитата София ( ) У меня нет оснований не верить Вячеславу в том, что он занимается историей
да верьте себе - кто не даёт-то?
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| София | Дата: Пятница, 26 Февраля 2016, 18:54:02 | Сообщение # 3633 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1066
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Чтоб доказать, как из 200 млн. могла быть уничтожена половина, да так, чтобы это никак не отразилось в официальной статистике и никто не почувствовал этого в своей реальности.
Потом через несколько лет (не через поколение даже) ещё минус 27 млн. И, по утверждению, Александра, опять на совести Сталина. Гитлер сотоварищи здесь и ни при чем (это меня после этого обвиняют в гитлеризме). Это, на минуточку, пересмотр итогов... А это нельзя... (Как тяжело жить при Обаме!).
А есть ли ссылки на первоисточники относительно детского концлагеря?
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 26 Февраля 2016, 18:54:15 | Сообщение # 3634 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Чтоб доказать, как из 200 млн. могла быть уничтожена половина
Никто не говорит о такой цифре уничтоженных.
Говорим о репрессированных. Люди сидят в лагерях,они в цифру населения входят?
Если входят,тогда дурака бросайте включать.
Или Вы не знаете сколько населения прибавилось с присоединением территорий по мюнхенскому сговору с фашистами?
Или сколько прибавилось с Бессарабией?
Начнете сейчас демагогию свою с попытками спрятать цифру репрессированных в присоединенных территориях с населением.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Пятница, 26 Февраля 2016, 18:55:34 | Сообщение # 3635 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12817
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Православный концлагерь для детей.
Цитата Nestor ( ) http://hueviebin1.livejournal.com/234364.html
Даааа, супер историческое свидетельство от хуевинбина. История с помойки, а каков сам историк, толкающий нам здесь эту информацию?!
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 26 Февраля 2016, 18:59:33 | Сообщение # 3636 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата София ( ) А есть ли ссылки на первоисточники относительно детского концлагеря?
Есть.Я давал в теме анализ.
Вот еще ссылка:
Дети в сталинских лагерях
https://his.1september.ru/2003/11/1.htm
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| София | Дата: Пятница, 26 Февраля 2016, 19:01:32 | Сообщение # 3637 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1066
Статус: Отсутствует
| Саня, Я о конкретном.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 26 Февраля 2016, 19:06:12 | Сообщение # 3638 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата София ( ) Я о конкретном.
Куда уж конкретней.
ДЕТИ ГУЛАГа
http://www.alexanderyakovlev.org/almanah/inside/almanah-intro/14
ГУЛАГ. Паутина Большого террора
Название: ГУЛАГ. Паутина Большого террора
Автор: Эпплбаум Энн
Перевод: Мотылев Леонид
Оценка: 5.0 из 5, проголосовало читателей - 6
Описание: љЭта книга, отмеченная Пулитцеровской премией,љ самое документированное исследование эволюции советской репрессивной системы Главного управления лагерей от ее создания вскоре после 1917љг. до демонтажа в 1986љг. Неотделимый от истории страны ГУЛАГ был не только инструментом наказания за уголовные преступления и массового террора в отношении подлинных и мнимых противников режима, но и существенным фактором экономического роста СССР. Только в пору его расцвета в 1929 1959љгг.љ через тысячи лагерей прошли около 18 миллионов заключенных. В собранных автором письменных и устных мемуарах погибших и выживших жертв концлагерей, в документах архивов уникальные свидетельства о быте и нравах зоны: лагерная иерархия, национальные и социальные особенности взаимоотношений заключенных; кошмар рабского труда, голода и унижений; цена жизни и смерти, достоинство и низость, отчаяние и надежда, вражда и любовь &
Эта подлинная история паутины Большого террора одна из самых трагических страниц летописи XX века, к сожалению, не ставшая, по мнению, автора, частью общественного сознания.
Содержание:
скрыть содержание
Энн Эпплбаум ГУЛАГ Паутина Большого террора
От автора
Предисловие
Часть первая Возникновение ГУЛАГа. 1917–1939 гг.
Глава 1 Большевистское начало
Глава 2 Первый лагерь ГУЛАГа
Глава 3 1929 г.: «великий перелом»
Глава 4 Беломорканал
Глава 5 ГУЛАГ расширяется
Глава 6 Большой террор и после него
Часть вторая Жизнь и труд в лагерях
Глава 7 Арест
Глава 8 Тюрьма
Глава 9 Этап, прибытие, сортировка
Глава 10 Лагерная жизнь
Зона: за колючей проволокой
Режим: распорядок жизни
Бараки: жилое пространство
Баня
Столовая
Глава 11 Труд в лагерях
Рабочая зона
КВЧ: культурно-воспитательная часть
Глава 12 Наказания и награды
ШИЗО
Почтовый ящик
Дом свиданий
Глава 13 Охранники
Глава 14 Заключенные
Урки
Контрики и бытовые
Глава 15 Женщины и дети
Глава 16 Умирающие
Глава 17 Стратегии выживания
Туфта: видимость работы
Придурки: сотрудничество и пособничество
Санчасть: больницы и врачи
«Обычные добродетели»
Глава 18 Бунт и побег
Часть третья Подъем и упадок ГУЛАГа. 1940–1986 гг.
Глава 19 Война
Глава 20 «Чужие»
Глава 21 Амнистия и после амнистии
Глава 22 Зенит лагерно-производственного комплекса
Глава 23 Смерть Сталина
Глава 24 Революция зэков
Глава 25 Оттепель и освобождение
Глава 26 Эпоха диссидентов
Глава 27 80- е годы: дробятся монументы
Эпилог Память
Приложение Сколько?
Библиография
Опубликованные мемуары и
художественная литература
Неопубликованные мемуары
Архивы
Интервью
Примечания
http://www.e-reading.club/book.php?book=149081
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 26 Февраля 2016, 19:09:56 | Сообщение # 3639 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Виленский С.С.
Дети ГУЛАГа
http://you1917-91.narod.ru/vilenskiy_deti_gulaga.html
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 26 Февраля 2016, 19:10:52 | Сообщение # 3640 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) конкретные свидетельства людей - более 250 свидетельств.
Похоже, Вы просто вообще не представляете суть вопроса. Он вовсе не в том, осуществлялись репрессии в отношении духовенства или не осуществлялись. Тут ни о чем никакого спора вообще нет. Суть в том, в отношении КАКОГО ИМЕННО духовенства И ПОЧЕМУ, НА КАКИХ ОСНОВАНИЯХ, ПО КАКИМ МОТИВАМ. Вам это безразлично, поскольку Вы истории Вашей церкви явно абсолютно не знаете и агрессивно не желаете знать. Я Вам подсказываю: в отношении именно григорианской православной церкви, которую называют чаще катакомбной. Была еще сергианская православная церковь. О ней разговор абсолютно отдельный. Григорианская церковь руководилась напрямую абвером из Берлина, сергианская была вполне лояльной нашей власти. Поэтому григорианская преследовалась, а из сергианской лишь служившие в ней крайне немногочисленные скрытые катакомбники.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 26 Февраля 2016, 19:11:35 |
| |
| |
