Дата: Суббота, 27 Февраля 2016, 14:40:57 | Сообщение # 3816
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Какие например большевики представили истории документы по подавлению бунтов?Да никаких.Кидалась армия под руководством того же Фрунзе
Где, когда и кого он карал? С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Суббота, 27 Февраля 2016, 14:48:13 | Сообщение # 3819
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаСАВРиБ ()
Цитата Геннадий_ () Где, когда и кого он карал?
Кино не видел что ли Гена?, про Ростов вроде.
А Блюхер был на Дону? https://ru.wikipedia.org/wiki/Блюхер,_Василий_Константинович Похоже, Саня его спутал с Тухачевским. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Чапанная война или чапанка (чапанное восстание) — одно из самых крупных крестьянских восстаний против большевиков в России. Происходило на территории Сызранского, Сенгилеевского, Карсунского уездов Симбирской и Ставропольского и Мелекесского уездов Самарской губерний[2] в марте 1919 г. https://ru.wikipedia.org/wiki/Чапанная_война Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 27 Февраля 2016, 15:10:08 | Сообщение # 3825
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
ЦитатаГалина ()
И шиш бы большевики "околдовали" народ, если бы не заграничные деньжата.
Да нет. Все было много много проще и прозаичнее. "Околдовали" народ не заграничными деньжатами, которые помещики выдумали, а помещичьей землей, которую своим декретом передали народу. Возвращать ее обратно помещикам - нашли дураков!
Цитата
Да не успели разрушить все церкви до войны, думаю, просто побоялись людского возмущения.
Прямо наоборот. Вы представляете большевиков пещерными дикарями, а остальной народ поголовно верующим. В действительности было обратное. Большевики представляли наиболее образованную часть общества. Они понимали, какую художественно-культурную ценность представляли церкви. И потому осаживали темную массу, которая подстрекала к разрушению церквей, помещала их ПОД ГОСУДАРСТВЕННУЮ ОХРАНУ. Это совсем не пустой звук, а конкретный комплекс массы соответствующих мероприятий. Так, злой, нехороший и плохой дядька Сталин первым в истории нашей страны покрыл позолотой храмы Московского Кремля, запустил грандиозную программу реставрации памятников церковного зодчества. Ничего хоть в какой-то мере сравнимого с ней по масштабам, сложности работ и по размерам финансирования никогда в истории нашего государства не предпринималось. Не слушайте брехунов. Им только бы выставить русских тупыми дикарями разрушителями собственных сокровищ. Они на своем вранье очень сытно кормятся. Постыдно им подпевать. Да еще бесплатно. :)
Цитата
Что касается "воскресших" священников - не буду вас даже взывать к раскаянию о грязелитии на убиенных и замученных ( это, как горох об стену) - вы же называете только бездушную цифру (а пофамильно можете? - такого-то убили , а он - вот, жив! ??)
Я не называю, но повторяю цифру, которую приводят церковные историки, описывающие возрождение православия на оккупированных немцами землях. Вопросы и упреки по этому поводу направляйте к ним.
Цитата
Священником человек (мужчина) становится после рукоположения епископом - это одно из Таинств Православия.
Не совсем так. В те времена достаточно широко практиковалась хиротония.
Цитата
Но прежде этот человек служит в Церкви по мере сил своих и возможностей и параллельно учится в духовном заведении. Так вот это "прежде" раскольники, в угоду своим хозяевам фашистам, могли просто проигнорировать.
Извините, не вполне соглашусь снова. Дело в том, что немало попов эмигрировало, и там они организовали РПЦЗ. Потом вместе с немцами пришли на оккупированные земли и возобновили на них богослужение. Количество их мне неизвестно, просто никто никогда конкретно не изучал этот вопрос. Так что и их надо учитывать тоже.
Цитата
Так что ваш дутый математический аргумент вовсе не является аргументом в этом разговоре. Это вы своим адептам можете подобное рассказывать, которые проглатывают ваши побасёнки не жуя.
Пользуйтесь случаем, пока бесплатно даю мастер-класс. Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Суббота, 27 Февраля 2016, 15:13:33
Дата: Суббота, 27 Февраля 2016, 15:17:18 | Сообщение # 3827
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
В 1920 г., когда на территории Центральной России, Поволжья, Урала и Сибири уже не было интервентов и белых армий
1 марта того года в Иркутске еще были белочехи. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Суббота, 27 Февраля 2016, 15:17:51 | Сообщение # 3828
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаNestor ()
что немало попов эмигрировало, и там они организовали РПЦЗ.
Что угодно могли они организовать.Только на территории Московского Патриархата они никто и звать их никак. Вы тоже можете попом нарядиться, я писал уже, да только им не будете. Слово церковь просто Вы пытаетесь использовать в своих выкладках и не более.Замените слово церковь на слово секта, так будет справедливее. У вас не получится церкви Московского Патриархата обвинить в службе фашистам, что Вы пытаетесь тут навязать через свою демагогию о каких-то сбежавших попах из Московского Патриархата. Сбежал,значит сам себя отлучил.Не отлучил сам, получил анафему. Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 27 Февраля 2016, 15:24:04 | Сообщение # 3829
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Год 1953 1 мая. РСФСР, Волховстрой (железнодорожная станция), Кировская железная дорога. Конфликт военнослужащих с местными жителями. Количество убитых: 2 человека, раненых: 4 человека. Итоги конфликта: зачинщики беспорядков арестованы.
Во-первых, это называется анахронизмом. Мы обсуждали до сих пор предвоенные события, расширяя, возможно, хронологические рамки до всего периода сталинского руководства. А приведенная Вами хроника начинается со времени, когда Сталин был уже известно, где. Во-вторых, хроника составлена непонятно кем, непонятно как, что откуда как взято, не указано. Кроме того, вообще непонятно, что за дела. В данном конкретном случае гопники пытались что-то похитить с железной дороги. Ну, их военизированная охрана пристрелила. Банальная уголовщина. Какое тут, к лешему, кровавое подавление восстания народа? Несолидно подобную ахинею разносить. Будьте здоровы!
Дата: Суббота, 27 Февраля 2016, 15:31:43 | Сообщение # 3831
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаГеннадий_ ()
1 марта того года в Иркутске еще были белочехи.
7 февраля 1920 большевики с чехами подписали перемирие. Далее 7 февраля чехи ничего не делали. В Иркутске и ныне часть их потомков проживает.По твоей логике оккупация продолжается и сегодня. День перемирия 7 февраля, это конец противостоянию с чехами. Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 27 Февраля 2016, 15:36:00 | Сообщение # 3833
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Цитата Геннадий_ () 1 марта того года в Иркутске еще были белочехи.
7 февраля 1920 большевики с чехами подписали перемирие. Далее 7 февраля чехи ничего не делали.
Но в Иркутске остались до весны. "... В ночь с 1 на 2 марта Иркутск покинули последние чешские эшелоны..." С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Суббота, 27 Февраля 2016, 15:39:01 | Сообщение # 3834
Группа: Администратор
Сообщений: 12817
Статус: Отсутствует
ЦитатаГеннадий_ ()
Цитата Галина () Для большевиков все верующие были неблагонадёжными.
То есть Вы были большевиком, раз это знаете?
Была пионеркой, комсомолкой, в институте изучала "научный атеизм", в КП СССР собиралась вступить..., конечно, была большевичкой да ещё и некрещёной... Dum spiro, spero
Дата: Суббота, 27 Февраля 2016, 15:39:40 | Сообщение # 3835
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаГеннадий_ ()
Но в Иркутске остались до весны.
Оставались они там до сентября 1920 года, но это уже не врагами они считались.Причем большевики их пытались еще переманить на свою сторону и использовать для подавления народа.Чехи отказались участвовать в экзекуциях и в сентябре последний с ними эшелон покинул город. Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 27 Февраля 2016, 15:42:25 | Сообщение # 3836
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Только на территории Московского Патриархата они никто и звать их никак.
Угу. Сичас. Во-первых, в 1937-1938 гг. никакого Московского Патриархата и его территории в природе не существовало. Была Русская Православная Церковь, возглавлявшаяся будущим патриархом Сергием. Во-вторых, не все православные в нашей стране признавали ее. Они объединялись в катакомбную нелегальную церковь, руководство которой находилось в эмиграции и находилось под прямым управлением абвера. И для них РПЦ была никем без имени. Будьте здоровы!
Дата: Суббота, 27 Февраля 2016, 15:45:03 | Сообщение # 3837
Группа: Администратор
Сообщений: 12817
Статус: Отсутствует
ЦитатаNestor ()
Цитата Галина () Для большевиков все верующие были неблагонадёжными.
Вы серьезно считаете, что неграмотные бабки работницы, которые среди верующих составляли достаточное большинство, считались большевиками неблагонадежными? Шпионками? Диверсантками? Вредительницами? Не смешите. Не было у большевиков важнее забот, чем за таким народом бегать.
Отчего же только неграмотные бабки? Среди верующих было много и очень даже грамотных людей, да с учёными степенями! И зачем же сразу такие крайности, как шпиономания и пр.?! - это уже не неблагонадёжность, а госпреступления! Неблагонадёжность - это отсутствие надёжности. И верующие люди в Бога уже не вмещали в себя веру в светлое коммунистическое будущее и, соответственно, совсем другими глазами смотрели на всё происходящее в стране. Dum spiro, spero
Дата: Суббота, 27 Февраля 2016, 15:46:48 | Сообщение # 3839
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
У вас не получится церкви Московского Патриархата обвинить в службе фашистам
Свят, свят, свят! Сгинь, нечистый! Ни боже мой! Ничего подобного я даже и не мыслил заявлять. Разве я в данном обсуждении высказал что-то порочащее МП РПЦ? Не лгите. Прямо наоборот. Будьте здоровы!
Дата: Суббота, 27 Февраля 2016, 15:50:14 | Сообщение # 3840
Группа: Администратор
Сообщений: 12817
Статус: Отсутствует
ЦитатаNestor ()
Свят, свят, свят! Сгинь, нечистый! Ни боже мой! Ничего подобного я даже и не мыслил заявлять. Разве я в данном обсуждении высказал что-то порочащее МП РПЦ? Не лгите. Прямо наоборот.
Какая, скажем, у вас товарищ Нестор, полемическая гибкость! Вы же обвиняли РПЦ в пособничестве фашистам, а потом, с горем пополам, выяснили, что это раскольники, а РПЦ. Dum spiro, spero
Сообщение отредактировал Галина - Суббота, 27 Февраля 2016, 15:51:43
Дата: Суббота, 27 Февраля 2016, 15:51:55 | Сообщение # 3841
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
"В 1918 г. в одном из сел Тамбовской губернии «пьяная орава коммунистов — установителей Советской власти»" - специфичный для ЦРУ стиль. Если бы Вы журнал "Посев" читали, сообразили бы сразу. Там эта фраза - постоянный рефрен. Будьте здоровы!
Дата: Суббота, 27 Февраля 2016, 16:05:24 | Сообщение # 3843
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаNestor ()
"В 1918 г. в одном из сел Тамбовской губернии «пьяная орава коммунистов — установителей Советской власти»" - специфичный для ЦРУ стиль. Если бы Вы журнал "Посев" читали, сообразили бы сразу. Там эта фраза - постоянный рефрен.
Да, не способны вы уже к пропаганде.Измельчали ваши медоты большевисткие и уже никуда не годны в век информационных войн.Это только в эпоху большевиков развешивание ярлыков и фальсификация фактов, могли сработать в среде элементарного невежества народа за счет купирования информации и правды. А ныне ваши методы достойны только помойной ямы. Мы открытая демократическая страна, которая имеет связи и культурные и прочие во всех странах мира и свободны в получении информации в любой стране.Век запугивания нашего народа плешивыми совковыми пропагандистами диким западом уже прошел.Мир стал открытым для людей и назад их в дремучесть совковою уже никому не загнать, как бы не старались остатки пропагандистской гвардии кровавого большевизма. Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 27 Февраля 2016, 16:08:21 | Сообщение # 3844
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
ЦитатаГалина ()
Отчего же только неграмотные бабки? Среди верующих было много и очень даже грамотных людей, да с учёными степенями!
Не передергивайте. Бабки не только, а в значительном большинстве. Очень даже грамотных верующих намного намного меньше. Да их всего было на всю страну в 1917 г. со всеми натяжками лишь миллион. Из них верующими была, в свою очередь, тоже какая-то часть. А в новом поколении высокообразованных верующих следовало искать днем с огнем.
Цитата
И верующие люди в Бога уже не вмещали в себя веру в светлое коммунистическое будущее и, соответственно, совсем другими глазами смотрели на всё происходящее в стране.
Вздорные выдумки. Чушь. Не своими словами говорите, не свои мысли излагаете. Вообразите себя такой неграмотной бабкой, о которой я говорю. Всю жизнь копошилась в навозе, перебивалась с хлеба на квас. Теперь один сын выучился на офицера, другой стал квалифицированным рабочим. Зарплаты у обоих высокие, перспектива. Внуки не будут, как она, всю жизнь копошиться в дерьме, голодать. Или, по-Вашему, она дело совсем по-другому представляет, впереди в своей жизни и в жизни своего потомства видит один беспросветный мрак, убеждена, что он будет лишь все больше сгущаться? Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Суббота, 27 Февраля 2016, 16:09:07
Дата: Суббота, 27 Февраля 2016, 16:11:05 | Сообщение # 3845
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Только русскому православному народу было глубоко плевать на них с высокой колокольни московской.
"Если б навеки так было..." Путин в Нью-Йорк к ним не один раз ездил, уговаривал объединиться с РПЦ. И своего-таки добился. Теперь дальше ждем канонизации ген. Власова РПЦ. Раз РПЦЗ его канонизировало, значит, и нам туда дорога. Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Суббота, 27 Февраля 2016, 16:14:25
Дата: Суббота, 27 Февраля 2016, 16:11:29 | Сообщение # 3846
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
ЦитатаГеннадий_ ()
Где, когда и кого он карал?
Я уже где-то упоминал, что дядя моего отца был правой рукой Фрунзе, был прооперирован в тот же день что и сам Фрунзе и похоронен со всеми почестями в один день... По преданиям и рассказам в семье и в Первую Мировую и в Красной Армии беспощадный был рубака, много крови они пролили, в т.ч. в Средней Азии!
Дата: Суббота, 27 Февраля 2016, 16:15:03 | Сообщение # 3848
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаNestor ()
Внуки не будут, как она, всю жизнь копошиться в дерьме, голодать. Или, по-Вашему, она дело совсем по-другому представляет, впереди в своей жизни и в жизни своего потомства видит один беспросветный мрак, убеждена, что он будет лишь все больше сгущаться?
Сельское хозяйство становится самой перспективной отраслью. Никто не копается нигде, кругом ставят компьютеры и автоматизированные производства.Ныне и корову на ферме операторы только на мониторе видят.Автоматизация ныне, а не копание. А люди свободно могут заниматься собственным просвящением и ходить в церковь для души. Темными,это Вы останетесь, каким и были, если не возьметесь за ум и самообразование под старость лет.Так и будете сидеть в катакомбах и вспоминать абвер, который вы тут поминаете через строчку. Qui quaerit, reperit
