|
Про атеизм и веру
|
|
| Nestor | Дата: Пятница, 04 Марта 2016, 02:13:40 | Сообщение # 4411 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) Страшен Василик.
Не страшней Александрова. Тот же персонаж, только вид в профиль. Профессионалы просто фильтруют политические оценки авторов с другими политическими взглядами. Александров несомненный профессионал, и оценивать его следует как профессионала. Именно, что конкретно нового, оригинального он добавил в изучение темы, как много нового. Если есть ляпы, как много их и насколько они серьезны. Корректно ли цитирование текстов, приведение ссылок и т. д. А его оценка Власова и власовцев мне лично давным-давно известна и совершенно не интересна. Хоть горшком называй, только в печку не ставь.
Посмотрим, чего в диссертации больше - идеологии или объективности
gol_olga
2 марта состоялась защита диссертации Кирилла Александрова на соискание степени доктора наук «Генералитет и офицерские кадры вооруженных формирований Комитета освобождения народов России 1943–1946 гг.»( Свернуть )
. Руководитель организации «Народный собор», помощник депутата ЗакСа Виталия Милонова Анатолий Артюх обратился в прокуратуру Петроградского района с просьбой проверить диссертацию на предмет ее соотвествия законам.
Почитала я и автореферат, и диссертацию, они выложены во всеобщий доступ (кстати, вовсе не к любой диссертации вы сможете получить свободный доступ в интернете, обычно авторы свои права на труд защищают).
Не буду описывать всё - пусть каждый сам читает, что написал Александров. Некоторые выводы диссертации кажутся полезными, приведу их. Александров вынужден признать, что:
- Власов сотрудничал с Гиммлером и офицерами СС;
- что в составе власовцев большинство было военнопленных, а не перебежчиков;
- что служба в РОА была беспрецедентным, противоречивым и массовым явлением;
- что большинство попало в плен в 1941-1942 годах (количество людей в созданных в это время подразделениях не приводится, а РОА была оформлена в 1943 г., значит большинство изменников длительное время подвергалось немецкой пропаганде);
- что ранее репрессированных среди офицеров-власовцев было немного;
- что власовцы руководствовались разными мотивами (Александров признает, что значительная часть власовцев руководствовалась приспособленчеством);
- нет оснований для выводов о существовании антисталинской конспирации в советской военной элите в 1941–1945 годах;
- что в войсках власовцев существовали подпольные просоветские группы с участием офицеров;
- общее количество эмигрантов на германской службе в разы превысило количество участников-эммигрантов в европейском гражданском сопротивлении.
Не будь последнего абзаца, диссертация казалась бы обычным научным исследованием, хоть и политизированным, - работой, необходимой для создания базы исторических фактов. Мне кажутся странными некоторые источники (например, в качестве подтверждения «невыносимости» жизни при Сталине используется пафосное воззвание к населению Брянщины организаторов Локотского самоуправления), осталось непонятным, почему вообще подразделения из советских военнопленных могли возникнуть, если Гитлер был против. Но последний абзац в выводах, на мой взгляд, убивает все претензии на непредвзятость исследователя. Вот он, последний абзац:
«Офицерский корпус власовской армии, складывавшийся и формировавшийся в 1943–1945 гг. под эгидой и при поддержке германского командования, предназначался для борьбы с советским государством, Всесоюзной Коммунистической партией (большевиков) и её руководством под лозунгом освобождения родины от власти, чья предвоенная политика привела к беспримерным жертвам и страданиям миллионов людей. Вместе с тем деятельность генералов и офицеров войск КОНР - как опыт социального протеста - в условиях национал-социалистического режима и непримиримой борьбы, которую вели страны антигитлеровской коалиции против Третьего Рейха, не достигла провозглашенных целей и закончилась для власовцев катастрофой».
Слово «Родина» так и написано в диссертации с маленькой буквы. Объясню, почему такой абзац, на мой взгляд, неприемлем для научной работы.
1. Добросовестный ученый, прежде чем бросаться в выводах оборотами «беспримерные жертвы и страдания миллионов», озаботится сравнением примеров жертв и страданий, которые были в других странах при индустриализации и модернизации, а также при восстановлении страны после ее распада. В Советском Союзе это, кстати, проходило одновременно, да еще и без внешней помощи. Александров этого не делает. В главе диссертации, посвященной репрессиям и жертвам, лишь цифры расстрелов и конкретные примеры страданий жертв. Причем цифры вроде верные, но их подача напоминает Солженицына с его ручейками и реками, выливающимися в предполагаемые миллионы. В одном абзаце одни цифры в другом другие, в третьем третьи. Просматривающий это все читатель может не обратить внимания, что года, за которые приведены цифры, перекрываются, и останется с мнением, что расстрелянных было около двух миллионов. Такая манера настораживает, и уже нет доверия к тем материалам, о которых раньше не знал, - ведь нет возможности проверить все материалы, на которые Александров ссылается. В любом случае, если ты как ученый говоришь о «беспримерности», обоснуй беспримерность, а не просто наличие. Но этого нет. Такой подход показывает ангажированность и риторику журналиста, а не ученого.
Навскидку не вспомнить, в каких странах это еще было - чтобы и восстановление практически распавшейся страны, и модернизация, и отсутствие внешней помощи наблюдались одновременно. Совокупность причин требует жесткости, при которой неизбежны эксцессы. Если примеров на самом деле нет, то ученый и должен написать, что такого не наблюдалось - чтобы хоть как-то обосновать тезис о «беспримерности». Кстати, неизвестно, что было бы, если большевики не восстановили бы страну. Маленькие государства легли под фашизм практически без сопротивления - Чехословакия, Польша, Франция. Но не в этом дело, а в том, что историк Александров в констатации «беспримерности» голословен.
2. Лично я вижу, что на основании представленного материала вывод о характеристике деятельности РОА «как опыта социального протеста» является интерпретацией фактов, а не доказательством (об этом говорят незначительное количество лично затронутых репрессиями офицеров, констатация разных мотивов и вербовка большинства офицеров из военнопленных, а не из перебежчиков). Беспрецедентность и массовость явления может быть связана с беспрецедентностью фашистского режима (пропаганды), а вовсе не с недоказанными «беспримерными» страданиями во время жизни в СССР или с «социальным протестом».
Заключающий абзац, венчающий научную работу и практически являющийся формой оправдания измены, безусловно вставлен для придания этому оправданию видимости научного обоснования (которого нет). Конечно, никто не будет возражать что власовцы воевали под лозунгами освобождения. Однако одно дело, когда это говорят они сами, другое дело, когда лозунг приводится в научной работе в такой формулировке, из которой непонятно, власовцы это говорили или это говорит исследователь, доказавший озвученный в лозунге тезис совокупностью фактов.
http://gol-olga.livejournal.com/245087.html
Ссылка на диссертацию
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 04 Марта 2016, 02:59:46 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 04 Марта 2016, 03:33:23 | Сообщение # 4412 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
| Бог ЕСТЬ! Ставропольский суд доказал... Дело за Ктулху и Розовым Невидимым Единорогом...
itsitizen
Ставропольский суд приступил к рассмотрению дела пользователя социальной сети «ВКонтакте» Виктора Краснова, обвиняемого в оскорблении чувств верующих. Об этом в Facebook сообщил руководитель правозащитной организации «Агора» Павел Чиков.
Осенью 2014 года во время спора в комментариях в соцсети Краснов отрицал существование Бога и назвал Библию «сборником еврейских сказок». После этого двое участников дискуссии подали на него заявления в полицию.
Следствие принудительно поместило мужчину на месяц в психиатрическую больницу для прохождения экспертизы, по итогам которой он был признан вменяемым. Лингвисты Северо-Кавказского центра судебной экспертизы пришли к выводу, что слова Краснова не могли оскорбить человека по признаку религиозной принадлежности, но усмотрели в его словах оскорбление чувств верующих.
В конце 2015 года Следственный комитет предъявил Краснову обвинение по статье об оскорблении чувств верующих.
Фигурант дела, в свою очередь, пожаловался на анонимные угрозы и давление со стороны сотрудников правоохранительных органов, пишет «Газета.ру». «Пишут в основном с фейковых страниц! Отследить не удается», — пояснил Краснов.
В июле сообщество «Бога нет» во «ВКонтакте» было заблокировано по решению суда как оскорбляющее религиозные чувства. Причиной приостановления доступа стали изображения обнаженных женщин, а также религиозных символов. Однако спустя пять дней спорные материалы были удалены, и группу разблокировали. Православные активисты подавали заявления о возбуждении уголовного дела в отношении создателя сообщества.
Уголовная ответственность за оскорбление религиозных чувств была введена в 2013 году. Максимальный штраф за это преступление составляет полмиллиона рублей, а максимальный срок лишения свободы — пять лет.
http://itsitizen.livejournal.com/357197.html
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 04 Марта 2016, 03:54:28 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 04 Марта 2016, 03:57:51 | Сообщение # 4413 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
| Полицаи помогают попам застроить Торфянку: палатки и здесь - долой!
Опубликовано 03.03.2016
Протестующие на протяжении нескольких месяцев против строительства православного храма в парке "Торфянка" в Лосиноостровском районе Москвы сообщили, что рано утром в четверг, 3 марта, сотрудники полиции демонтировали их палатку. Об этом же РИА "Новости" заявили в пресс-службе выступающего за возведение храма православного общественного движения "Сорок сороков", уточнив, что стражи порядка из ОВД "Лосиноостровский" СВАО "предотвратили осквернение креста на стройплощадке".
"3 марта в 5 утра в парк "Торфянка" прибыли два полицейских "пазика", из которых вышла группа людей в полицейской форме и проследовала к палатке защитников парка. НЕ представившись, не предъявив документов, НЕ НАЗВАВ ОСНОВАНИЙ, прикрыв свои лица высокими воротниками, они оттеснили дежуривших и выбежавших на сос (SOS) жителей района", - говорится в сообщении защитников парка в соцсети "ВКонтакте" (орфография и пунктуация оригинала сохранены. - прим. NEWSru.com).
По словам протестующих, в это же время трое неизвестных мужчин "неславянской внешности" разбирали палатку и грузили личные вещи активистов в "Газель".
"Когда местные жители обратились к людям в полицейской форме с вопросом, кто эти неизвестные люди, кидающие чужие вещи в странный автомобиль, представители охраны правопорядка стали в грубой форме отталкивать жителей, нападать на них, а затем предпочли скрыться с места событий", - указали активисты.
По словам протестующих, при изъятии вещей не было понятых и не составлялись протоколы. В итоге, отметили они, пропали личные вещи с документами и деньгами дежуривших участников акции. "Мы квалифицируем незаконные действия сотрудников как кражу. Дальше будет разбираться прокуратура. По полученной информации, "Газель" принадлежит управе", - говорится в сообщении.
В пресс-службе столичного главка полиции "Интерфаксу" сообщили, что в настоящее время письменных заявлений от пострадавших не поступало.
В свою очередь, в православном движении "Сорок сороков" подчеркнули, что полиция на протяжении восьми месяцев требовала демонтировать палаточный лагерь в парке "Торфянка", устроенный без оформления договора земельно-правовых отношений. "Находившиеся в палатке пытались препятствовать законным действиям сотрудников полиции, блокировать движение по Осташковскому проезду", - отметили активисты. По их данным, после демонтажа палатки "неустановленные лица попытались проникнуть на территорию строительства православного храма, в трех местах повредили ограждения строительной площадки, но были задержаны охранниками, своевременно пресекшими противоправные действия".
В пресс-службе столичного главка полиции "Интерфаксу" сообщили, что информацией о данном инциденте не располагают.
Летом 2015 года группа жителей Лосиноостровского района воспротивилась планам передачи части территории парка "Торфянка" под строительство храма в честь Казанской иконы Божией Матери. 1 июня Бабушкинский суд Москвы вынес решение, что строительство храма законно, но противники его возведения все равно поставили у входа в парк палатку.
В конце июня префектура СВАО под давлением общественности приостановила строительные работы. В начале сентября 2015 года в рамках интернет-проекта "Активный гражданин" прошло голосование по вопросу об альтернативном участке под храм. В итоге под строительство был выделен участок в Анадырском проезде. В октябре власти Москвы приняли окончательное решение отказаться от строительства храма. Однако протестующие активисты решили все равно оставаться в парке на круглосуточном дежурстве.
В середине февраля в "Торфянке" вновь вспыхнул конфликт из-за строительства храма. Противники его возведения сообщили, что в ночь на 13 февраля в парк были завезены строительные материалы.
Напомним, 14 февраля группа бандитов в масках, в которых местные жители, впрочем, без труда опознали боевиков из Сорока сороков, на машинах с иногородними номерами, завезли в парк строительные конструкции и принялись их разгружать. Избили дежуривших в палатке женщин, сломали палец одной из активисток, брызгали им в лицо из баллончиков и совершали другие насильственные действия, полностью подпадающие под признаки статьи "Хулиганство" и других.
Впрочем, местные жители не испугались, и, как всегда, дали бандитам достойный отпор. А бандиты, почему-то решив, что им теперь все можно, напали и на полицию и стали закидывать стражей порядка привезенными бревнами.
В результате, бревна и боевиков из парка увезли, и в настоящее время они, боевики, включая их многодетного лидера Кормухина, отдыхают в местном отделе полиции и, судя по всему, проведут там еще какое-то время. Но, боюсь, гораздо меньше, чем полагалось бы.
http://forum-msk.org/material/news/11519284.html
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| София | Дата: Пятница, 04 Марта 2016, 07:28:11 | Сообщение # 4414 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1066
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Уголовная ответственность за оскорбление религиозных чувств была введена в 2013 году. Максимальный штраф за это преступление составляет полмиллиона рублей, а максималь
Жалко парня. Засудят.
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Пятница, 04 Марта 2016, 08:02:21 | Сообщение # 4415 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10590
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Уголовная ответственность за оскорбление религиозных чувств была введена в 2013 году. Максимальный штраф за это преступление составляет полмиллиона рублей, а максимальный срок лишения свободы — пять лет.
Закон суров, но он закон!
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Пятница, 04 Марта 2016, 10:15:04 | Сообщение # 4416 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Любого человека жаль, когда его наказывают.
Но кто же его заставлял нарушать закон?
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| София | Дата: Пятница, 04 Марта 2016, 10:50:45 | Сообщение # 4417 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1066
Статус: Отсутствует
| Галина, жаль далеко не любого. Но данный случай - против здравого смысла. Особенно само наказание, каким оно может быть. Где у нас сейчас Васильева?
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Пятница, 04 Марта 2016, 11:01:43 | Сообщение # 4418 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| София,
в момент наказания мне жаль любого человека, жаль, что он так использовал свои возможности, что приходится прибегать к судебному давлению. Жаль, потому, что это живой человек, который будет страдать, осужденный за свои проступки.
В идеале, человек так страдает за содеянное, что и тюрьма ему облегчение - физические страдания нЕсколько уменьшают душевные.
Такое, к сожалению, бывает не часто.
Но без страдания нет и очищения.
Опять-таки страдания, вызванные только, скажем, неудобствами жизни в остроге, мало помогут в деле спасения, если человек озлобится, вместо того, чтобы самому укорить самого себя за содеянное, пронести это очень болезненное чувство через сердце. И это он может сделать только с помощью Бога, только.
В помощь кающимся в местах заключения служат и священники. И работа их - не сахар.
В нашей епархии работает молодой протоиерей Алексий, который прошёл подобное служение. Я заметила, что он не по годам мудр и очень человечен, хотя и строг.
Что касается Васильевой - я её дело не изучала в той степени, чтобы говорить о том, кто прав, кто не прав.
Dum spiro, spero
Сообщение отредактировал Галина - Пятница, 04 Марта 2016, 11:53:06 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 04 Марта 2016, 12:39:38 | Сообщение # 4419 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
| Цитата София ( ) Жалко парня. Засудят.
В Агоре хорошие адвокаты.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 04 Марта 2016, 12:40:36 | Сообщение # 4420 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) Закон суров, но он закон!
Чудак на букву м суров, но он законодатель! И судьи еще те же чудаки.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 04 Марта 2016, 12:44:29 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 04 Марта 2016, 12:54:53 | Сообщение # 4421 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Но кто же его заставлял нарушать закон?
Законы в России основываются на конституции. Не должны противоречить ее положениям. В этом отношении закон о самых чуйствительных чуйствах верующих (кто и что это вообще такое строго юридически?) не- и антизаконен. Верующие исписали тонны макулатуры с утверждениями о том, что атеизм тоже вера. Значит, их тоже надо признавать законами верующими и признавать преступлением оскорбление их чуйств. Лично мои атеистические чуйства оскорбляет один сам по себе факт вершения такого вопиющего антизакония в нашей стране. Короче, закон что дышло. Раз дышло попало в руки православных фундаменталистов, они и написали и приняли нужный им закон, использовав конституцию в гигиенических целях.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 04 Марта 2016, 13:01:21 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 04 Марта 2016, 13:00:22 | Сообщение # 4422 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Но без страдания нет и очищения.
Накатавших донос на паренька "пострадавших" не отмыть добела - как черного кобеля. Точно знали, что гнусность творят. Такие неисправимы.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| София | Дата: Пятница, 04 Марта 2016, 13:18:19 | Сообщение # 4423 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1066
Статус: Отсутствует
| Nestor, itsitizen выложил пост про ласковый оскал капитализма - это к вопросу о том, как сегодня хорошо живется, можно все строить, все сыты так, что мать вынуждена отдать сына из-за невозможности прокормить, работая при этом на ста работах, при том, что ЗП не платят, сама воспитывалась в детдоме. Политика партии: не можешь - не живи.
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 04 Марта 2016, 13:24:47 | Сообщение # 4424 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
| К примеру, некто обозвал публично другого преступником (неважно кем, взяточником, убийцей и т. п.). Оклеветанный и оскорбленный обратился в правоохранительные органы, они установили, что пострадавший не совершал соответствующего преступления. В итоге получаем преступление, квалифицируемое УК клеветой. Тут все четко, ясно, никаких вопросов и возражений не вызывает.
В данном случае в нашем УК имеется состав преступления "богохульство", соответствующая ему статья? Нет. Идите в баню с оскорблением ваших самых чуйствительных чуйств. Устроили в цивилизованной стране антиконституционную террористическую диктатуру первобытных мракобесов.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 04 Марта 2016, 13:34:27 |
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Пятница, 04 Марта 2016, 13:25:03 | Сообщение # 4425 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10590
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Чудак на букву м суров, но он законодатель! И судьи еще те же чудаки.
Странный ты однако пионер сачков, в 37-м у тебя все суровые как ты их величаешь, объективны и всё по закону! А тут нате вам, бумс-валлера, вдруг чудаками стали!
Зря тя "Водяной" комсомолец Василий за ногу не утянул, ой зря... 
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 04 Марта 2016, 13:31:28 | Сообщение # 4426 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) в 37-м
А что было бы при Иване Грозном? Все это было давно и неправда, кончилось, и все мы знаем, чем. А разговор о происходящем здесь и теперь.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Пятница, 04 Марта 2016, 13:35:24 | Сообщение # 4427 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10590
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Чудак на букву м суров
Саня же просил, никаких личных данных, мы ж тебя и так знаем!
|
| |
| |
| София | Дата: Пятница, 04 Марта 2016, 13:48:12 | Сообщение # 4428 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1066
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) Зря тя "Водяной" комсомолец Василий за ногу не утянул, ой зря...
Судя по таким записям Нестор не так уж и не прав относительно 37-го.
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Пятница, 04 Марта 2016, 15:10:51 | Сообщение # 4429 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10590
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) А что было бы при Иване Грозном?
Что бы было, то бы было, всё по закону - секир-башка и всех делов!
В МГУ "Русскую правду" для разминки проходили? Перечитай, весьма любопытно! А потом задай себе вопрос, с чего это вдруг юриспруденция на богохульников накинулась... Мож и поймёшь, хотя врядли, ты уже старый! Сонечка из школы придёт и разжуёт тебе...
Сообщение отредактировал Viktor7 - Пятница, 04 Марта 2016, 15:12:29 |
| |
| |
| Галина_ | Дата: Пятница, 04 Марта 2016, 16:56:11 | Сообщение # 4430 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Верующие исписали тонны макулатуры с утверждениями о том, что атеизм тоже вера.
Никогда не читала ничего подобно. Сами придумали? 
Атеизм - это НЕВЕРИЕ, то есть попросту - НОЛЬ.
Цитата Nestor ( ) Законы в России основываются на конституции. Не должны противоречить ее положениям. В этом отношении закон о самых чуйствительных чуйствах верующих (кто и что это вообще такое строго юридически?) не- и антизаконен.
Ясно, что не вами писаны законы. Кому-то и какие-то другие пункты не нравятся - а выполнять надо всем. Вот так!
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Пятница, 04 Марта 2016, 17:02:32 | Сообщение # 4431 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Цитата Галина ()
Но без страдания нет и очищения.
Накатавших донос на паренька "пострадавших" не отмыть добела - как черного кобеля. Точно знали, что гнусность творят. Такие неисправимы.
Пусть это будет их заботой, вам не стоит переживать за их грехи.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Оружейник | Дата: Пятница, 04 Марта 2016, 17:14:30 | Сообщение # 4432 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 6930
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Пусть это будет их заботой, вам не стоит переживать за их грехи.
Хорошие слова! Скажи их Сане, когда он снова начнет коммуняк хаять.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 04 Марта 2016, 17:21:03 | Сообщение # 4433 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Оружейник,
Мне коммуняк хаять не за что. Раз пятосот уже писал,что я хаю систему, а не людей.Люди родились не в то время,что их за это ругать и приспосабливались как могли.
Как-то странно понятия в голове у людей путаются. Говорят, что при социализме образование хорошее было, а систему от людей не отличают, власть чиновников от Отчизны.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Пятница, 04 Марта 2016, 17:26:12 | Сообщение # 4434 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Цитата Оружейник ( ) Хорошие слова! Скажи их Сане, когда он снова начнет коммуняк хаять.
Можно я сама буду решать, кому , что и когда говорить?
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Оружейник | Дата: Пятница, 04 Марта 2016, 17:47:41 | Сообщение # 4435 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 6930
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Можно я сама буду решать, кому , что и когда говорить?
Нельзя! Категорически!
|
| |
| |
| Оружейник | Дата: Пятница, 04 Марта 2016, 17:50:22 | Сообщение # 4436 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 6930
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) власть чиновников от Отчизны.
Просто есть есть с чем сравнивать, тогда и сейчас.
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Пятница, 04 Марта 2016, 18:28:36 | Сообщение # 4437 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Андрей Ткачев о атеизме и атеистах
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 04 Марта 2016, 18:46:42 | Сообщение # 4438 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Оружейник ( ) Просто есть есть с чем сравнивать, тогда и сейчас.
Конечно есть. К примеру раб получал миску супа, его освободили от рабства, пропала рабская миска супа. Зачем ему та свобода?
А ведь со школа учили, мы-не рабы! И что ныть по рабской миске супа? Причем ноют только совки,привыкшие к халяве.
Ладно у нас ноют только, а на Украине даже революцию говорят сделали ради жизни в халяву, теперь ждут, когда им в миску рабскую запад плеснет.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Пятница, 04 Марта 2016, 19:08:13 | Сообщение # 4439 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) У Хиллари есть два минуса: "фактор династический" и ее склонность к военному варианту при выборе решений в сфере внешней политики. Хотя... Может, кому - то в Штатах это будет и импонировать...
Хиллари пообещала, что, если станет президентом, рассекретит всю информацию об инопланетянах...
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| София | Дата: Пятница, 04 Марта 2016, 19:17:39 | Сообщение # 4440 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1066
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Конечно есть. К примеру раб получал миску супа, его освободили от рабства, пропала рабская миска супа. Зачем ему та свобода?
А ведь со школа учили, мы-не рабы! И что ныть по рабской миске супа? Причем ноют только совки,привыкшие к халяве.
Ладно у нас ноют только, а на Украине даже революцию говорят сделали ради жизни в халяву, теперь ждут, когда им в миску рабскую запад плеснет.
Из вас хороший утопист выходит.
|
| |
| |
| София | Дата: Пятница, 04 Марта 2016, 19:24:02 | Сообщение # 4441 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1066
Статус: Отсутствует
| Интервью Краснова
В соцсетях проходит акция (флешмоб)в его защиту под названием "Бога нет". То есть чего добились-то?
Сообщение отредактировал София - Пятница, 04 Марта 2016, 19:32:16 |
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 04 Марта 2016, 19:30:17 | Сообщение # 4442 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата София ( ) Из вас хороший утопист выходит.
Утопист,от слова топить в болоте.
Вот кто тянет всех назад, как камень на шее, тот и утопист готовый утопить всех.
Атеисты утописты. Хорошая рифма, рекомендую поэтам использовать .
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| САВР | Дата: Пятница, 04 Марта 2016, 19:30:49 | Сообщение # 4443 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 4224
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) А разговор о происходящем здесь и теперь.
Цитата София ( ) Судя по таким записям Нестор не так уж и не прав относительно 37-го.
А есть что, которое вас устраивает целиком и полностью?
Сомневаюсь, такие "люди" будут ныть в любой "атмосфере".
Вообще ничего личного, причем всем уже давно понятно что выводов не будет ни каких.
Шурпик Владимир
ШПРОТАВА 87-89гг
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 04 Марта 2016, 19:35:02 | Сообщение # 4444 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата София ( ) В соцсетях проходит акция (флешмоб)в его защиту под названием "Бога нет". То есть чего добились-то?
Бога может и нет, а вот его учение живет и процветает, в отличии от марксизма-ленинизма.
И учение то называется христианским.По законам христианским и государства созданы и люди живут.
А бога пусть пока и не будет, пусть пока посмотрит из далека на танцы атеистов,будет потом кого в Аду чертям жарить и парить.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| София | Дата: Пятница, 04 Марта 2016, 19:37:38 | Сообщение # 4445 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1066
Статус: Отсутствует
| Цитата САВРиБ ( ) Сомневаюсь, такие "люди" будут ныть в любой "атмосфере".
В данном случае обсуждаются не "ноющие", а материал, который выкладывается. Если его почитать и посмотреть, интересные вещи открываются. И да - я против, когда здравый смысл утрачивает силу.
|
| |
| |
