|
Про атеизм и веру
|
|
| Галина_ | Дата: Суббота, 05 Марта 2016, 03:20:43 | Сообщение # 4516 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) Попы в вере только посредники.Человеку, по большому счету в вере попы и не нужны,нужны только для совершения обрядов как обычные специалисты.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Суббота, 05 Марта 2016, 03:22:52 | Сообщение # 4517 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Я говорю о неверующих среди попов. Бог к этому ни малейшего отношения не имеет.
сомнительно, но опять-таки это их личное дело, точнее, я бы сказала, их личная беда.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Суббота, 05 Марта 2016, 05:27:31 | Сообщение # 4518 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) это их личное дело, точнее, я бы сказала, их личная беда.
Абсолютно согласен.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| nikolay_hudyakov97 | Дата: Суббота, 05 Марта 2016, 05:47:15 | Сообщение # 4519 |
Группа: Поиск
Сообщений: 2686
Статус: Отсутствует
| В Ставрополе продолжается суд по первому в стране делу об оскорблении чувств верующих. 2 марта впервые на слушания явились истцы.
Напомним, эта история началась два года назад. В одной из социальных сетей пользователи обсуждали Хэллоуин. Некоторые выступали против этого праздника, утверждая, что он не для православных россиян. Виктор Краснов грубо высказался в их адрес. Все это обернулось уголовным делом против него.
Только на пятое по счету заседание в суд явились истцы - приставы привели их силой. Один из них служит в армии на территории Абхазии, а второй работает юристом в Ставрополе.
Оказалось, что свои комментарии потерпевшие удалили, а как дважды давали показания оперуполномоченному - помнят с трудом.
Рассмотрение дела перенесли на 15 марта, тогда же суд выслушает полицейского, принявшего заявление, и экспертов, которые проводят лингвистическую проверку интернет-перепалки.http://www.stavropolye.tv/https: https://youtu.be/cv7aVDf0yks
Сообщение отредактировал nikolay_hudyakov97 - Суббота, 05 Марта 2016, 06:30:17 |
| |
| |
| София | Дата: Суббота, 05 Марта 2016, 09:56:06 | Сообщение # 4520 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1066
Статус: Отсутствует
| Цитата nikolay_hudyakov97 ( ) на слушания явились истцы.
Их приставы доставили силой) И теперь они "смутно помнят, как давали показания". 
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 05 Марта 2016, 10:07:48 | Сообщение # 4521 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| 60 лет назад выяснилось, что «Сталин осатанел в борьбе с врагами»
Доклад Хрущева XX съезду готовили 3 месяца
Шесть десятилетий тому назад для миллионов жителей Советского Союза случилось страшное. Они вдруг узнали, что обожаемое «коммунистическое божество» – «отец народов» товарищ Сталин руководил страной не так, как надо, был жестоким, насаждал в стране культ собственной личности... Об этом публично заявил не кто-нибудь, а преемник Иосифа Виссарионовича Никита Хрущев в своем спец-докладе на ХХ съезде партии.
Тема произошедшего зимой 1956-го «переворота в умах» уже неоднократно фигурировала в посткоммунистические годы в статьях, интервью, документальных фильмах. И тем не менее вокруг этого события еще не до конца развеян «мифологический» туман. Прояснить некоторые обстоятельства и «подводные течения» той хрущевской акции позволяют документы, хранящиеся в Российском государственном архиве новейшей истории, многие из которых долгие годы были скрыты под грифом «Секретно».
На самом деле «сенсационная» речь Хрущева, припасенная им на последний день работы ХХ съезда, готовилась на протяжении долгого времени, и в этом процессе участвовали многие «главные коммунисты страны». Еще в декабре 1955-го по решению Президиума ЦК КПСС была создана комиссия под руководством секретаря ЦК П. Поспелова для выяснения судеб партийного руководства СССР, избранного на печально известном XVII съезде (большая часть тех лидеров ВКП(б) была в последующем репрессирована). Итоги работы этой комиссии рассмотрели на заседании 9 февраля 1956-го. И тогда же было решено включить в программу ХХ съезда доклад о культе личности.
Однако требовалось подготовить «партийную общественность» страны к такому сюрпризу.
Из протокольной записи заседания Президиума ЦК КПСС 9 февраля 1956 г.:
Хрущев: «Несостоятельность Сталина раскрывается... Что за вождь, если всех уничтожает. Надо проявить мужество, сказать правду. Может быть, т. Поспелову составить доклад... Причины: культ личности, концентрация власти в одних руках. В нечестных руках…»
Молотов: «…надо сказать, но при этом сказать не только это. По национальному вопросу Сталин продолжатель дела Ленина. 30 лет мы жили под руководством Сталина — индустриализацию провели. После Сталина вышли великой партией.»
Ворошилов: «Более основательно подготовить... Всякая промашка влечь будет последствия… Осторожным нужно быть… Сталин осатанел в борьбе с врагами. Тем не менее у него много было человеческого. Но были и звериные замашки.»
Микоян: «…До 1934 г. вел себя героически, после 34 г. показал ужасные вещи…»
Первухин: «В этом докладе о положительной стороне не требуется говорить. Культ Сталина вреден… Узурпировал власть, ликвидировал ЦК, Политбюро. «Вождь» действительно был «дорогой».
Аристов: «Не согласен с одним, общим, что есть в выступлениях Молотова, Кагановича, Ворошилова: «не надо говорить»… Годы страшные, годы обмана народа. Хотели сделать бога, а получился черт…»
В итоге прочитанный на съезде Хрущевым доклад «О культе личности» оказался результатом коллегиальной работы. Сам Никита Сергеевич значительную часть текста надиктовал лично, однако «рыбу» для его многочасового сообщения готовили кремлевские коллеги: тот же Поспелов по материалам работы своей комиссии, секретари ЦК Д. Шепилов и А. Аристов; не обошлось и без «серого кардинала» партии М. Суслова.
В сам этот знаменательный день 25 февраля 1956 года руководитель КПСС говорил с кремлевской трибуны почти 5 часов. Один из участников ХХ съезда вспоминал: «...В зале стояла глубокая тишина. Не слышно было ни скрипа кресел, ни кашля, ни шепота. Никто не смотрел друг на друга – то ли от неожиданности случившегося, то ли от смятения и страха. Шок был невообразимо глубоким...»
Сразу после того, как Хрущев сошел с трибуны, ведущий заседание Н. Булганин, предложил прений по докладу не открывать и вопросов не задавать. Итогом работы последнего дня съезда стали два постановления, которые приняли делегаты: одобрить положения услышанного доклада, разослать его текст партийным организациям без опубликования в открытой печати.
Впрочем с этим самым опубликованием начались «заморочки». Первоначально собирались ознакомить с докладом лишь партийных руководителей высокого ранга. Потом все-таки значительно расширили круг «посвященных». Однако для рядовых коммунистов, комсомольских вожаков и беспартийного актива «на местах» текст хрущевского доклада основательно подредактировали. И конечно же снабдили брошюру грифом «Для служебного пользования»… Еще один отдельный вариант антисталинского доклада-разоблачения подготовили для зарубежных коммунистических партий. (При этом коммунистам из других стран было поставлено строгое условие: с текстом могут ознакомиться лишь партийные верхи.)
«Идеологическая бомба», «заложенная» докладом Хрущева, казалась обитателям кремлевских кабинетов столь опасной, что зачастую они даже запрещали отдавать экземпляры брошюр на руки. – В таких случаях местных коммунистических лидеров приглашали в советское посольство и здесь под расписку давали прочитать этот секретный документ, (так было в Норвегии, Швеции, Исландии…) Благодаря такой конспирации возникла странная ситуация: во всем мире об антисталинском докладе слышали, но никто полностью его настоящего текста не знал. Когда руководителей СССР спрашивали про содержание доклада, они попросту отмалчивались. С подачи лидера французских коммунистов Мориса Тореза появилась даже обтекаемая формулировка: «Доклад, приписываемый товарищу Хрущеву».
Лишь несколько месяцев спустя этот большевистский «секрет Полишенеля» перестал таковым быть: 4 июня 1956-го американская газета «Вашингтон Пост» опубликовала полный текст. Советские чекисты конечно выяснили потом, как же случилась такая «утечка». Оказывается один из американских корреспондентов в Варшаве умудрился, благодаря своим связям в польских партийных кругах, получить буквально на час эту секретную брошюру. Он переснял с нее фотокопиии и ухитрился их тайно переправить своим родственникам, живущим в Израиле, а уже оттуда текст попал в Соединенные Штаты.
Именно после публикации в «Вашингтон Пост» Президиум ЦК КПСС вынужден был предпринять более конкретные шаги по развертыванию в стране критики сталинизма. Появилось спец-постановление «О культе личности и его последствиях». (Впрочем сей документ оказался выдержан в гораздо более сдержанных тонах, чем сам доклад Хрущева. В тексте даже то и дело встречались попытки оправдаться за критику великого Сталина.)
«Джинна» выпустили из бутылки. И «джинн» этот «громыхнул» по всему земному шару. Коммунистические партии во многих странах оказались на грани развала. люди тысячами выходили из их рядов. Лидеры некоторых компартий – в США, Англии, Канаде, – чтобы хоть как-то спасти свое лицо и доказать собственную самостоятельность, стали критиковать СССР и советских «партийцев»… Серьезные проблемы возникли с китайскими «братьями». Руководители КПК с большим неудовольствием отнеслись к докладу Хрущева. Мао Цзэ Дун в разговоре с советским послом сказал: у нас было два мощных оружия в борьбе с империализмом – Ленин и Сталин, а вы теперь вырвали одно из них из наших рук и отдали врагам.
В СССР вовсю работали органы госбезопасности, отслеживая проявления нежелательной антисталинской активности граждан.
Из Записки Отдела партийных органов ЦК КПСС по союзным республикам «О ходе ознакомления коммунистов, комсомольцев и беспартийного актива с докладом Н.С.Хрущева «О культе личности и его последствиях» (13 апреля 1956 г.):
«…Обращает на себя внимание, что наряду с правильным пониманием существа проводимой партией работы по преодолению культа личности и его последствий в ряде мест наблюдаются попытки полностью зачеркнуть роль Сталина в истории нашей страны. Вносятся предложения посмертно объявить Сталина врагом народа, убрать его тело из Мавзолея, исключить Сталина из партии, устроить над ним суд партии, лишить всех почетных званий и орденов, которых он был удостоен при жизни и т.п.
…На закрытом партийном собрании штаба МПВО г.Симферополя, которое состоялось 23 марта с. г., после чтения доклада тов. Хрущева о культе личности и его последствиях, коммунист т. Финченко внес предложение объявить Сталина посмертно врагом народа. После обсуждения этого вопроса собрание приняло решение: «Просить горком партии доложить ЦК КПСС о желании коммунистов объявить Сталина врагом народа и упразднить все то, что носит имя Сталина». Узнав о таком решении, Симферопольский горком партии принял меры по разъяснению коммунистам этой парторганизации ошибочности принятого ими постановления.
…Следует отметить, что в первые дни после XX съезда КПСС имело место множество фактов публичного снятия и уничтожения портретов, бюстов и памятников Сталина, доходящих в ряде случаев до открытого хулиганства. Так, секретарь парторганизации Таллинской городской телефонной сети т. Кавелич после ознакомления с докладом Н. С. Хрущева о культе личности, придя домой, сжег Краткий курс истории партии, книгу Сталина «О Великой Отечественной войне» и портрет Сталина, находившийся в квартире. В г.Бресте 29 марта ударом молота была испорчена лицевая часть бюста Сталина, установленного в ограде областной библиотеки. В парке пионеров г. Петрозаводска 17 марта было облито дегтем лицо на памятнике Сталину. Такие же факты имели место в Сталинабаде и ряде других городов…»
Кремлевские «верхи пребывали в большом испуге от случившегося. Следы этого испуга явно прослеживаются в документах тогдашних кремлевских заседаний.
Из Постановления ЦК КПСС от 10 июля 1956 г.:
«…Националистические и враждебные элементы, воспользовавшись беспечностью и благодушием руководителей отдельных партийных, советских и комсомольских органов, использовали третью годовщину со дня смерти Сталина для националистических выступлений против решений XX съезда о культе личности, для прямых антисоветских вылазок и спровоцировали часть грузинского населения в Тбилиси и некоторых других городах республики на антиобщественные действия и бесчинства…»
В первоначальных планах советского руководства предполагалось, что летом 1956-го должен состояться Пленум, посвященный идеологическим вопросам. Судя по сохранившимся в архиве проектам докладов, этот Пленум запланировали как «вторую серию» процесса «десталинизации»: маршал Жуков должен был рассказать о том, что натворил Сталин в военной сфере, а речь секретаря ЦК Шепилова посвящалась бы «грехами» Иосифа Виссарионовича в партийной и общетеоретической области. Однако в последний момент Пленум без всяких объяснений отменили.
Зато несколькими месяцами позже, в декабре 1956 года было подготовлено закрытое письмо ЦК, посвященное участившимся антисоветским выступлениям в стране. И это уже был явный образец «сталинского стиля» – целые абзацы будто скопированы из партийных документов 1930-х-1940-х. Вдобавок письмо предупреждало об ужесточении цензуры, об усилении репрессий против инакомыслящих… столь же странная метаморфоза произошла и с самим Хрущевым. На приме, состоявшемся 17 января 1957 года в Китайском посольстве Никита Сергеевич произнес речь, где несколько раз в восторженных тонах повторял: какой великий человек был Сталин! Это имя неотделимо от марксизма-ленинизма!..
Похоже, новый «хозяин» Страны Советов все-таки лукавил. Во всяком случае явно с его благословения в СССР продолжался «ползучий» антисталинский переворот. С площадей вывозили статуи вождя, с книжных полок изымали тома его сочинений, переименовывали города и поселки, названные в честь «отца народов».
Александр Добровольский
http://www.mk.ru/social....mi.html
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Валентин | Дата: Суббота, 05 Марта 2016, 12:18:18 | Сообщение # 4522 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 8172
Статус: Отсутствует
| Цитата Оружейник ( ) герой интернетовский.
..начинаете догонять своим трёхколёсным..
что нельзя материть женщин !
тем более заочно, не имея возможности смачно получить по харе.
Цитата Оружейник ( ) Уже, что-то... |
| |
| |
| Оружейник | Дата: Суббота, 05 Марта 2016, 13:01:38 | Сообщение # 4523 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 6930
Статус: Отсутствует
| Цитата Валентин ( ) .начинаете догонять своим трёхколёсным..
что нельзя материть женщин !
тем более заочно, не имея возможности смачно получить по харе.
Дык, Валюша, я и не материл женщин.  А трёхколёсный то тут при чем, чем не нравится?
Про харю - понравилось... хорошо сказал - внушаит...
Сообщение отредактировал Оружейник - Суббота, 05 Марта 2016, 13:17:44 |
| |
| |
| Sokol | Дата: Суббота, 05 Марта 2016, 13:48:15 | Сообщение # 4524 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26803
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) профессора Петраша я хорошо знал лично ... А за шуточки, подобные Вашей, такие герои сходу давали по морде.
Видимо Вы от героя огребли по полной.
Это Вам не дискуссия в инете.
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
|
| |
| |
| =Владимир= | Дата: Суббота, 05 Марта 2016, 14:55:22 | Сообщение # 4525 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 7075
Статус: Отсутствует
| Цитата Оружейник ( ) Лишь на Вову прапора понтуешься,
Да я , как то , и не в обиде на ущербных , это его издержки , иначе он не может .Вертухаи -одним словом .
Владимир Деркач п.п. 10341 81-86г.г.
|
| |
| |
| САВР | Дата: Суббота, 05 Марта 2016, 16:16:12 | Сообщение # 4526 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 4224
Статус: Отсутствует
| Цитата Оружейник ( ) А чо сам не приедешь? Приезжал бы на встречу СГВшников прошлым летом.
Цитата Оружейник ( ) От тебя ведь инициатива идет. Взял бы, да и сам приехал... границы нет.
Если казуса никакого не будет, ориентируюсь в начале-середине апреля сгонять в Столицу за новой тачкой, если будешь в форме, готов заехать в гости.
Если кто по этой дороге из форумчан откликнется, посещу с удовольствием.
К Сварному заехать обязан, Коля можешь даже не приглашать.
Шурпик Владимир
ШПРОТАВА 87-89гг
Сообщение отредактировал САВРиБ - Суббота, 05 Марта 2016, 16:26:31 |
| |
| |
| САВР | Дата: Суббота, 05 Марта 2016, 16:20:22 | Сообщение # 4527 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 4224
Статус: Отсутствует
| Цитата =Владимир= ( ) и не в обиде на ущербных
Без обид Вованчик, но ты на аватарке.., такие лица фоткают когда зоопарк приезжает.
Шурпик Владимир
ШПРОТАВА 87-89гг
|
| |
| |
| =Владимир= | Дата: Суббота, 05 Марта 2016, 21:42:10 | Сообщение # 4528 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 7075
Статус: Отсутствует
| Цитата САВРиБ ( ) Цитата =Владимир= ()
и не в обиде на ущербных
Без обид Вованчик, но ты на аватарке.., такие лица фоткают когда зоопарк приезжает.
Значит , я не ошибся .
Конечно , без обид.
Владимир Деркач п.п. 10341 81-86г.г.
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Суббота, 05 Марта 2016, 22:12:23 | Сообщение # 4529 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
| Цитата Sokol ( ) Видимо Вы от героя огребли по полной.
Это Вам не дискуссия в инете.
За что было отгребать, если мне даже и в голову не приходило отпускать в его адрес "шуточки", как та, что Вы высказали?
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Воскресенье, 06 Марта 2016, 03:14:03 | Сообщение # 4530 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( )
Получить божье прощение грехов через посредство лукавого грешника? Некорректно. Это практически столь же исключено, как вытащить льдинку не растаявшей из полыхающего костра. Или купить у недобросовестного торговца под маркой и по цене фирменного контрафактное барахло, которое развалится в клочья при первой же стирке. Грешник таким прощением может себя тешить, но это в действительности только самообман.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 06 Марта 2016, 03:28:15 |
| |
| |
| Оружейник | Дата: Воскресенье, 06 Марта 2016, 11:43:24 | Сообщение # 4531 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 6930
Статус: Отсутствует
| Цитата САВРиБ ( ) но ты на аватарке.., такие лица
Видать, сказать совсем нечего... раз уж до аватарок цепляешься. И не один ты такой здесь... "Трехколёсный", некоторым чем-то не угодил...
"Вы судите по костюму? Никогда не делайте этого. Вы можете ошибиться, и притом, весьма крупно."© (Мастер и Маргарита)
Сообщение отредактировал Оружейник - Воскресенье, 06 Марта 2016, 11:43:57 |
| |
| |
| САВР | Дата: Воскресенье, 06 Марта 2016, 18:18:05 | Сообщение # 4532 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 4224
Статус: Отсутствует
| Цитата Оружейник ( ) И не один ты такой здесь..
Есть смысл задуматься.
Шурпик Владимир
ШПРОТАВА 87-89гг
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Воскресенье, 06 Марта 2016, 19:37:33 | Сообщение # 4533 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Получить божье прощение грехов через посредство лукавого грешника? Некорректно. Это практически столь же исключено, как вытащить льдинку не растаявшей из полыхающего костра. Или купить у недобросовестного торговца под маркой и по цене фирменного контрафактное барахло, которое развалится в клочья при первой же стирке. Грешник таким прощением может себя тешить, но это в действительности только самообман.
А сколько Таинств существует в Православной Церкви?
Имеете мнение о том, чего не знаете. Да и вам-то что - вы ж никогда не исповедовались ни грешнику, ни праведнику.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 06 Марта 2016, 19:50:04 | Сообщение # 4534 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) вы ж никогда не исповедовались ни грешнику, ни праведнику.
Дьяволу исповедуется.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Воскресенье, 06 Марта 2016, 20:11:49 | Сообщение # 4535 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Грешник подобен псу, который лижет пилу и не замечает причиняемого себе вреда, потому что пьянеет от вкуса собственной крови.
Исаак Сирин
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Воскресенье, 06 Марта 2016, 21:04:51 | Сообщение # 4536 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) А сколько Таинств существует в Православной Церкви?
Имеете мнение о том, чего не знаете.
Конечно, не знаю и знать не хочу. С меня довольно знать, что заведомым мошенникам грешникам исповедоваться точно не надо. Чего и Вам желаю.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Оружейник | Дата: Воскресенье, 06 Марта 2016, 21:05:24 | Сообщение # 4537 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 6930
Статус: Отсутствует
| Цитата САВРиБ ( ) Цитата Оружейник ()
И не один ты такой здесь..
Есть смысл задуматься.
Задумайся... если есть чем...
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Воскресенье, 06 Марта 2016, 21:12:14 | Сообщение # 4538 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Конечно, не знаю и знать не хочу. С меня довольно знать, что заведомым мошенникам грешникам исповедоваться точно не надо. Чего и Вам желаю.
Исповедаются, Нестор, Богу, а священник лишь проводник, потому как наделён особой благодатью Духа Святаго через одно из Таинств - рукоположение.
Другое настораживающее ваше уточнение - "заведомым мошенникам и грешникам" - это как? Может, вы обладаете особой прозорливостью, что , как рентгеном, просвечиваете людей и делите из на грешников и праведников или по-вашему все попы априори таковые?
(Кстати, слово"поп" произошло от слова "папа".)
И особенно смешно прочитать ваше пожелание мне, тем не менее, благодарю за заботу.
Dum spiro, spero
Сообщение отредактировал Галина - Воскресенье, 06 Марта 2016, 21:29:54 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Воскресенье, 06 Марта 2016, 22:43:12 | Сообщение # 4539 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Другое настораживающее
Зря настораживаетесь. Есть простой жизненный опыт, умение отличать мошенников от честных людей, вот и все. У некоторых это умение напрочь отсутствует, другие умеют видеть людей, как говорится, насквозь. А по-Вашему, раз сутану надел, стал безгрешен? Так не быват.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Понедельник, 07 Марта 2016, 00:42:55 | Сообщение # 4540 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) священник лишь проводник, потому как наделён особой благодатью Духа Святаго
А этот... ДУХ Святой, священнику клеймо ставит последнему? Где и на каком месте?
Если есть ответ на мой предыдущий вопрос, то следующий: А на сколько по времени действительно "наделение особой..."?
А если священник отринул оковы христианства?
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Понедельник, 07 Марта 2016, 17:40:27 | Сообщение # 4541 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) А по-Вашему, раз сутану надел, стал безгрешен? Так не быват.
Где же я такое говорила?
Нестор вы всё переворачиваете на свой лад.
Священник такой же человек, как и все мы.
В Православии даже о Митрополите не говорят, как о безгрешном.
Это у католиков Папа безгрешен - это они установили не так уж и давно.
А в Православии о подобном и не помышляют и каждый несёт ответственность перед Господом за свои проступки, каждый.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Вторник, 08 Марта 2016, 03:38:39 | Сообщение # 4542 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
| "Ведь, понимаете, мы никогда раньше об этом не задумывались. Ну, хорошо, сражались с людьми, которые воевали с советской властью с оружием в руках (в Гражданскую войну). А священников чего уничтожали? Только в 1918 году 3 тысячи священников расстреляли, а за десять лет — 10 тысяч, на Дону там сотнями под лед пускали", — добавил Путин.
Откуда тысячи убитых священников? Что за бред про сотни, пущенных под лёд?
И вот:
"До 1930 года при советском режиме был убит 31 епископ, 1.600 священников и 7.000 монахов. Согласно данным, имеющимся на 1930 год, в тюрьмах на голодном пайке в том году находилось 48 епископов, 3.700 священников и 8.000 монахов и монахинь. Женевская Международная лига против Третьего Интернационала опубликовала данные на 6 августа 1935 года, которые говорят о том, что в России было арестовано, сослано или убито 40 тысяч священников. Почти все православные церкви и часовни были либо разрушены, либо закрыты для богослужений и превращены в клубы, кинотеатры, амбары и т.д."
Йозеф Геббельс
Из речи на ежегодном партийном съезде НСДАП, 13 сентября 1935 г.
http://research.calvin.edu/german-propaganda-archive/goeb58.htm
http://sha-julin.livejournal.com/93436.html
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Sokol | Дата: Вторник, 08 Марта 2016, 07:22:42 | Сообщение # 4543 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26803
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Йозеф Геббельс
Из речи на ежегодном партийном съезде НСДАП, 13 сентября 1935 г.
Я так понял, что теперь ссылаться и качать инфу Вы будете из речей Йозефа Геббельса?
Главного п...ла. Ну это батенька уже полный ,,улёт,,
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 08 Марта 2016, 07:24:03 | Сообщение # 4544 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Нестор Иванович, я же выкладывал конкретные примеры.
Вспомни село Молоди, которое находится в 15 километрах от твоего бывшего пионерлагеря в Чепелево по старому Симферопольскому шоссе в сторону Москвы. Там стоит высокий каменный храм Воскресения Господнего.
Из истории этого храма:
После Октябрьской революции 1917 года священнослужители, проводившие богослужения в уцелевших храмах, постоянно подвергались опасности быть арестованными и расстрелянными. Именно такая судьба постигла священника Михаила Рыбина, уроженца села Молоди. Родился он в 1877 году в семье крестьянина Федора Рыбина. В зрелом возрасте с 1919 года Михаил Федорович стал служить псаломщиком в храме. В 1925 году был рукоположен в сан священника. Последним местом служения отца Михаила стала церковь Воскресения Христова в его родном селе Молоди. 25 января 1938 года, по сфабрикованному обвинению в антисоветской агитации, священник Михаил Рыбин был арестован. 2-го февраля того же года «тройка» НКВД приговорила отца Михаила к расстрелу. 17 февраля приговор был приведен в исполнение на подмосковном Бутовском полигоне. Память священномученика Михаила совершается в день его мученической кончины – 17 февраля, а также в день празднования Собора новомучеников и исповедников Церкви Русской – 7 февраля.
Священномученик Михаил Рыбин
Священномученик Михаил Рыбин
После ареста настоятеля храма священника Михаила Рыбина церковь Воскресения Христова в селе Молоди была закрыта и использовалась как зернохранилище. По окончании войны, в 1946 году, по настоятельным просьбам верующих, в стенах храма вновь начались богослужения.
Последним священником, служившим в советское время в Воскресенском молодинском храме, стал Василий Михайлович Лебедев (ныне находящийся на покое архиепископ Мелхиседек). Отец Василий родился в 1927 году в крестьянской семье в деревне Ново-Черкасово Шатурского района Московской области. В 1946 году поступил в Московскую духовную семинарию, по окончании которой был рукоположен во священника. В феврале 1955 года был назначен настоятелем храма Воскресения Христова в селе Молоди, где положил немало трудов, восстанавливая приходскую жизнь. В 1961 году отец Василий был переведён настоятелем в церковь Рождества Пресвятой Богородицы города Орехово-Зуево и назначен благочинным церквей Орехово-Зуевского округа Московской епархии. Однако с уходом настоятеля богослужения в молодинском храме прекратились.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 08 Марта 2016, 07:31:01 | Сообщение # 4545 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Из книги Владимира Солоухина "Черные доски".
"...Второй пример еще проще и нагляднее. Он касается церкви в моем родном селе. Я нашел в ней несколько икон XVII, а одну XVI века, тогда как в статистическом сборнике есть указание только на старопечатное Евангелие, изданное при патриархе Иосифе. Лучшая и древнейшая из всех икон Олепинской церкви стояла в самом темном углу и была скрыта за дешевым латунным окладом, замазанная дешевой масляной краской.
Я убежден, что и в двух ставровских церквах были древние иконы, восходящие, может быть, ко времени самой Анны, но они были записаны, загорожены окладами, и сама молва о них истощилась в веках и теперь молчала.
Судьба ставровских церквей такова. В одной из них устроили столярную мастерскую, а в другой расположилась МТС. И в ту и в другую церковь заезжали гусеничные тракторы, грузовики, закатывались бочки с горючим. Летняя церковь, та, что досталась МТС, была при строительстве укреплена железными тягами. Это ускорило ее гибель. Железные тяги приглянулись директору МТС, он приказал обрубить их и делать из них болты, гайки и другие запчасти. Меня всегда удивляла, между прочим, та легкость, с которой умеем мы распоряжаться всем, что сделано, или, как говорится, положено, не нами. Освобожденные от тяг церковные стены пошатнулись. Вибрация гусеничных тракторов, разъезжающих под сводами, ускорила дело. Церковь рухнула. На месте церкви теперь образовался скверик, в котором помещаются тир и танцевальная площадка.
Что касается зимней церкви, то она по-прежнему служит народу в виде столярной мастерской и склада. Я сам, когда нужно было взять цементу, заезжал в нее на машине и ободрал у машины бок, потому что проезд очень узок, а водить автомобиль я тогда только еще учился."
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 08 Марта 2016, 07:39:41 | Сообщение # 4546 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| А если от твоего бывшего пионерлагеря ехать по старому Симферопольскому шоссе от Москвы, в сторону Серпухова, то через километров шесть можно увидеть еще одну церковь - так называемую Зачатьевскую. Вот ее история.
История Анно-Зачатьевского храма
Анно-Зачатьевская церковь расположена в центре города Чехова на возвышении в бывшей усадьбе князей Васильчиковых Зачатьевское. Среди памятных мест, вошедших ныне в черту города, село Зачатьевское на реке Лопасне одно из наиболее заметных. Впервые село упомянуто в писцовых книгах в 1628 году как владение этого древнего боярского рода.
Закладка церкви в честь Зачатия святой праведной Анной Пресвятой Богородицы состоялась в 1689 году на средства стольника Саввы Лукьяновича Васильчикова.
Долгое время у него не было детей, и Савва Васильчиков после видения, явленного его супруге Анне, дал обет, что с рождением ребенка, он построит храм в благодарность Богу. При начале строительства храма Анна Васильчикова зачала и через положенное время родила дочь, названную Марией. После у супругов были и другие дети. В 1694 году храм был освящен в честь святой праведной Анны «егда зачать Пресвятую Богородицу».
В архитектурном плане это квадратная церковь с трёхчастной апсидой, завешенная ложными полукруглыми закомарами и увенчанная стройным пятиглавием на глухих барабанах, лишённых декора. Окна обрамлены наличниками с полуколонками и килевидными навершиями, характерными для московского зодчества. Широкий карниз украшен рядами поребриков.
В 1821 году потомок Саввы, Николай Иванович Васильчиков пристроил к Зачатьевскому храму трапезную с приделами во имя святителя Николая и в честь Зачатия Иоанна Предтечи в классическом стиле, а в 1828 г. — трехъярусную колокольню с изящной двеннадцатиколонной ротондой и шпилем. Звонница представляет собой хороший образец стиля ампир. Церковь гармонично объединяет московский и классический стили храмового зодчества.
В 2006-2007 годах проведена фундаментальная реставрация храма под руководством архитектора министерства Культуры Московской области И.Ю.Коровина. Восстановлена колокольня, укреплена конструкция ротонды верхнего яруса. Достижением реставраторов можно считать восстановление семиметрового кованного стального шпиля, завещающего купол ротонды. В советское время с него пытались сорвать крест, однако вековая сталь с сечением 7 сантиметров, которая была в основе конструкции, не поддалась и была лишь слегка погнута. Сейчас шпиль вновь выправлен.
Реставраторами восстановлены кресты 17-ого века, венчавшие пятиглавье. За два с небольшим столетия кресты утратили репья, цаты, накладки орнамента и лучи, не говоря о золочении. Мастера кузнечного дела укрепили древнюю основу крестов, дополнив ее положенными украшениями. Покрытые сусальным золотом в 2007 году, во дни Святой Пасхи кресты вновь увенчали покрытые медью возрожденные купола.
Храм приобрел медную кровлю, а четверик и апсида получили первоначальные украшения из резного кирпича. Была восстановлена кованная церковная ограда 19 века с кирпичными столбами, отделанными белым камнем.
В ограде расположен старинный некрополь, где на южной стороне сгруппированы могилы князей Васильчиковых и их родственников графов Ланских. За одного из них, П.П. Ланского, вышла замуж вдова А.С.Пушкина Наталья Николаевна. Есть предположение, что Лопасню посещала Н.Н. Пушкина-Ланская с детьми.
Фамильное захоронение потомков А.С.Пушкина расположено с северной стороны храма. В 1963 году сюда был перенесен из Каширского района прах Александра Александровича Пушкина, героя русско-турецкой войны 1877-1878 годов, старшего сына великого поэта. Он много работал над рукописями отца и наиболее интересные передал в Румянцевскую библиотеку. А.А. Пушкин умер в 1914 году, завещая похоронить себя в Лопасне, рядом с супругой, но первая мировая война сделать это помешала.
Здесь же похоронен внук поэта - С.А. Пушкин и правнуки Сергей и Софья. Рядом могила другого внука А.С.Пушкина - Г.А. Пушкина, который в январе 1917 года обнаружил в барском доме на территории усадьбы Зачатьевское черновые материалы к “Истории Петра Великого”. Ныне эти листки из Лопасни- Зачатьевское находятся в Пушкинском доме Академии наук в Санкт-Петербурге.
С восточной стороны храма расположенная чугунная часовня и памятник из белого итальянского мрамора – это захоронение купцов Петра Александровича и Якова Петровича Прокиных, видных благотворителей Лопасненского края середины и конца XIX века.
После революции 1917 года церковь пережила трудные времена. Однако, храм закрыли в 1962 году. В стенах храма сделали склад. Пятиярусный золоченый иконостас, утварь и другое церковное имущество в этот период было утрачено. В 1988-ом, в год Тысячелетия Крещения Руси, храм передали церковной общине. На Сретение состоялась первая Божественная литургия. В первоначальной росписи стен приняли участие выпускнике Московской художественной школы Алексей Бандин и художник Вадим Овсянников. В настоящее время сохранились отдельные фрагменты работ художников.
В Анно-Зачатьевской церкви находится чудотворная Казанская икона Божией Матери, от которой были явлены знамения и чудеса во время войны. В 1997 г., в день празднования этой иконы, перед ней отслужили молебен, на котором присутствовали многие молодые люди перед отправкой на службу в Чечню. Они не только не погибли, но и не получили никаких ранений, хотя и находились на передовых позициях.
В храме есть чтимый образ Матери Божией «Неопалимая купина», так же почитается икона Зачатия святой праведной Анной Пресвятой Богородицы.
Святыней являются также чудотворная почитаемый образ преподобного Серафима Саровского, пожертвованный Юрием Николаевичем Сбитневым, который спас икону от поругания.
В храме храниться ковчег с частицей главы Вифлеемского младенца, а так же крест-мощевик, в том числе, с частицей святых мощей Первомученика Архидиакона Стефана.
По дороге к усадебному дому, близ входа в храм, на склоне холма, — святой источник, освященный в честь святых и праведных богоотец Иоакима и Анны с поклонным крестом. В 2000 году началась реконструкция источника. Тогда источник освятил Митрополит Крутицкий и Коломенский Ювеналий. Сейчас святой ключ украшает резной крест из светлого гранита и мозаичная икона Матери Божией «Живоносный источник», которою освятили в 2007 году. К этому источнику приезжают паломники просить Бога о чадородии.
В 2006 началась, а в 2008 завершилась комплексная художественно-научная реставрация Анно-Зачатьевской церкви, окружающей территории и старинного некрополя. Был создан комплекс приходских построек. В церковном доме создан Крестильный Князь-Владимирский храм.
В год 1020-летия Крещения Руси 30 августа 2008 года по благословению Митрополита Ювеналия Архиепископ Можайский Григорий совершил Великое освящение Анно-Зачатьевской церкви города Чехов и его Крестильного храма.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 08 Марта 2016, 08:38:21 | Сообщение # 4547 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Так что, Нестор Иванович, ты бы изучал историю нашей страны по первоисточникам...
И уж никак не по Геббельсу... 
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Вторник, 08 Марта 2016, 10:56:41 | Сообщение # 4548 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Полные антагонисты рассказывают о гонениях на священничество и их физическое уничтожение, а тов. Нестор сам по себе - не было и ВСЁ!
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| София | Дата: Вторник, 08 Марта 2016, 11:56:09 | Сообщение # 4549 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1066
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) А священников чего уничтожали?
Странные у нас власти. Они какого цвета? Власовцев оправдали, Сталина оболгали. Что же дальше?
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 08 Марта 2016, 11:59:21 | Сообщение # 4550 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата София ( ) Странные у нас власти. Они какого цвета? Власовцев оправдали
Дайте ссылку где власти оправдывают власовцев.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
