|
Про атеизм и веру
|
|
| Галина_ | Дата: Пятница, 11 Марта 2016, 11:26:49 | Сообщение # 4971 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12817
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан (  ) Цитата Галина ()
это вы, видимо, о себе говорите, Василий Иванович
При чём тут чьи-то заслуги?
Да я говорю про того кореша, который время от времени выскакивает из кукурузы..
Я поняла. 
А я о заслугах. Может, бронзовый бюст в Питере поставим?
Мне кажется, что каждый из форумчан имеет определённые заслуги в разных сферах.
При чём тут чьи-то заслуги к общению на форуме? 
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 11 Марта 2016, 11:28:32 | Сообщение # 4972 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) если бы они не веровали,
Из 160 млн. граждан СССР верующими было более 80 млн. Сейчас норовят записать в репрессированных за веру каждого карманного воришку. И удваивают их число путем двойного зачета. Со всеми натягами, перетягами, подтасовками и другим шельмовством максимально выдумывают цифру 40 тысяч, что от 80 млн. составляет 0,05%. Реальных посаженных карманников и тех было раз в 100 побольше. А всех остальных верующих никто не сажал и сажать совершенно не собирался.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 11 Марта 2016, 11:32:32 | Сообщение # 4973 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) А ведь в ИПЦ было много, если не подавляющее большинство, по-настоящему верующих людей и патриотов своей страны.
Вы смеетесь или издеваетесь? Самым первым положением ИПЦ было положение о дьявольском характере Советской власти. Ставилась задача свержения ее главным образом интервенции. Я же сюда выложил кучу их документов, где все это сказано прямым текстом яснее некуда. Раз вы считаете себя их единомышленниками, дело ваше, патриоты Германии.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 11 Марта 2016, 11:34:57 | Сообщение # 4974 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Не работал бы на абвер, никаких претензий от НКВД к нему бы не было.
...Последним из обвиняемых был допрошен Берия. Виновным он себя не признал. По поводу репрессий 1937 года он заявил, что тогда в стране прошла волна борьбы с "право-троцкистским подпольем", а это повлекло "большие перегибы, извращения и прямые преступления".
Берия подтвердил свою ответственность за "перегибы" в 1937-1938 гг., объяснив их обстановкой того времени. Контрреволюционные обвинения Берия не признал. Он также отверг обвинение о попытке дезорганизовать оборону Кавказа во время войны.
Рассмотрение уголовного дела Берия и других проводилось 29 мая 2000 года в Военной коллегии Верховного суда РФ в открытом судебном заседании. Действия "соучастников Берии" - Деканозова, Мешика и Влодзимирского были переквалифицированы и расценены как "злоупотребление властью при наличии особо отягчающих обстоятельств", а приговор был заменён на 25 лет лишения свободы каждому. Приговор в отношении Берия, Меркулова, Гоглидзе и Кобулова оставлен без изменения, и они не были признаны жертвами политических репрессий, так что все они по-прежнему формально считаются шпионами и изменниками родины.
Нестор Иванович, обратие внимание: даже Берия признал факт совершения преступлений в 1937 - 38 годах. А Вы, похоже, ментально все еще живете в эпоху Николая Ивановича Ежова. Пора бы проснуться...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 11 Марта 2016, 11:40:06 | Сообщение # 4975 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Мне кажется, что каждый из форумчан имеет определённые заслуги в разных сферах.
При чём тут чьи-то заслуги к общению на форуме?
Ну это как сказать... У Геннадия заслуги есть однозначно, причем немалые. За это я его и уважаю при всех шероховатостях в наших отношениях.
А вот по поводу других из его компании я, честно говоря, никаких заслуг не вижу. Что за "юным пионером", что по "даме с претензиями"...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 11 Марта 2016, 11:41:49 | Сообщение # 4976 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) даже Берия признал факт совершения преступлений в 1937 - 38 годах.
Напомните мне, пожалуйста, служебные перемещения Берии в 1938 г. И объясните, какое отношение Берия мог иметь тогда к репрессиям.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 11 Марта 2016, 11:43:29 | Сообщение # 4977 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Берия, Меркулова, Гоглидзе и Кобулова оставлен без изменения, и они не были признаны жертвами политических репрессий, так что все они по-прежнему формально считаются шпионами и изменниками родины.
Вот ведь какие сволочи,шпионы это работавшие на абвер.
Вопрос Нестора,с которым он тут носится как угорелый.
Гражданин Нестор:
Так за веру или по статье? Сколько еще можно продолжать врать самым бесстыдным образом?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 11 Марта 2016, 11:50:41 | Сообщение # 4978 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Сколько еще можно продолжать врать самым бесстыдным образом?
В числе 100 миллиардов отправленных Сталиным на тот свет было 80 миллионов верующих. Хотя церковные историки называют сейчас максимальную цифру 40 тыс. репрессированных (т. е. посаженных и казненных) "за веру". Или 0,05% от 80 млн. Уговорите, пожалуйста, не врать церковных историков, называющих цифру 40 тыс. Ведь их, по-Вашему, должно было быть никак не меньше ста миллионов.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 11 Марта 2016, 11:52:52 | Сообщение # 4979 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Напомните мне, пожалуйста, служебные перемещения Берии в 1938 г. И объясните, какое отношение Берия мог иметь тогда к репрессиям
Его судил суд , причем по статьям того же закона, по которому судили миллионы.
Почему мы теперь не должны верить, что Берия работал на Абвер?
Почему миллионы работали и осуждены, а Берия осужденный по тому же закону не мог работать?
Если закон сказал, что работал, значит шпион Берия был.
Ты уж Нестор придерживайся своих убеждений до конца и по Берии тоже. А то как уж на сковородке крутишься. Одни значит по твоему справедливо по закону приговорены, а Берия и иже компашка, не справедливо. Закон один был советский и самый справедливый. Ты тут на пену изошел доказывая нам это.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 11 Марта 2016, 11:53:15 | Сообщение # 4980 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Напомните мне, пожалуйста, служебные перемещения Берии в 1938 г. И объясните, какое отношение Берия мог иметь тогда к репрессиям.
В ноябре 1922 года Берию переводят в Тифлис, где назначают начальником Секретно-оперативной части и заместителем председателя ЧК при СНК Грузинской ССР, позднее преобразованной в Грузинское ГПУ (Государственное политическое управление), с совмещением должности начальника Особого отдела Закавказской армии.
С марта 1926 года — заместитель председателя ГПУ Грузинской ССР, начальник Секретно-оперативной части.
2 декабря 1926 года Лаврентий Берия стал председателем ГПУ при СНК Грузинской ССР (по 3 декабря 1931 года), заместителем полномочного представителя ОГПУ при СНК СССР в ЗСФСР и заместителем председателя ГПУ при СНК ЗСФСР (по 17 апреля 1931 года)[12]. Одновременно с декабря 1926 года по 17 апреля 1931 года являлся начальником Секретно-оперативного управления Полномочного представительства ОГПУ при СНК СССР в ЗСФСР и ГПУ при СНК ЗСФСР[12].
Одновременно с апреля 1927 года по декабрь 1930 года — народный комиссар внутренних дел Грузинской ССР[3]. К этому периоду, видимо, относится его первая встреча со Сталиным.
6 июня 1930 года постановлением пленума ЦК КП(б) Грузинской ССР Лаврентий Берия был назначен членом Президиума (впоследствии Бюро) ЦК КП(б) Грузии[12]. 17 апреля 1931 года занял должности председателя ГПУ при СНК ЗСФСР, полномочного представителя ОГПУ при СНК СССР в ЗСФСР и начальника Особого отдела ОГПУ Кавказской Краснознамённой армии (по 3 декабря 1931 года)[12]. Одновременно с 18 августа по 3 декабря 1931 года — член коллегии ОГПУ СССР.
20 марта 1934 года был включён Политбюро ЦК ВКП(б) в комиссию под председательством Л. М. Кагановича, созданную для разработки проекта Положения об НКВД СССР и Особом совещании НКВД СССР.
Утверждают, что перед своей смертью (по-видимому, в результате отравления) Нестор Лакоба назвал Берия своим убийцей.
В сентябре 1937 года вместе с направленными из Москвы Г. М. Маленковым и А. И. Микояном провёл «чистку» партийной организации Армении. «Большая чистка» прошла и в Грузии, где были репрессированы многие партийные и государственные работники. Здесь был «раскрыт» так называемый заговор среди партийного руководства Грузии, Азербайджана, Армении, участники которого якобы планировали выход Закавказья из состава СССР и переход под протекторат Великобритании[14]. В Грузии, в частности, начались гонения на наркома образования Грузинской ССР Гайоза Девдариани. Был казнён его брат Шалва, который занимал важные посты в органах госбезопасности и компартии. В конце концов, Гайоз Девдариани был обвинен в нарушении 58 статьи и по подозрению в контрреволюционной деятельности казнен в 1938 году по приговору тройки НКВД. Помимо партийных функционеров, от чистки пострадали и местные интеллектуалы, даже те, кто старался держаться подальше от политики, в том числе Михаил Джавахишвили[ka], Тициан Табидзе, Сандро Ахметели, Евгений Микеладзе, Дмитрий Шеварднадзе, Георгий Элиава, Григорий Церетели и другие.
22 августа 1938 года Берия был назначен первым заместителем народного комиссара внутренних дел СССР Н. И. Ежова. Одновременно с Берией ещё одним 1-м заместителем наркома (с 15.04.37) являлся М. П. Фриновский, возглавлявший 1-е управление НКВД СССР. 8 сентября 1938 года Фриновский был назначен наркомом Военно-Морского Флота СССР и оставил должности 1-го заместителя наркома и начальника управления НКВД СССР[24], в тот же день 8 сентября на последнем посту его сменяет Л. П. Берия — с 29 сентября 1938 года во главе восстановленного в структуре НКВД Главного управления государственной безопасности (17 декабря 1938 года на этом посту Берия сменит В. Н. Меркулов — 1-й замнаркома НКВД с 16.12.38). 11 сентября 1938 года Л. П. Берии было присвоено звание комиссара государственной безопасности 1 ранга.
25 ноября 1938 года Берия был назначен наркомом внутренних дел СССР.
Вы, я так понимаю, об этом не знали. Ну что ж, вот Вам "бумажка"...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 11 Марта 2016, 12:08:38 | Сообщение # 4981 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Одна из моих "настольных книг". Ее название Вам, Нестор Иванович, о чем - то говорит?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 11 Марта 2016, 12:36:59 | Сообщение # 4982 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( )
25 ноября 1938 года Берия был назначен наркомом внутренних дел СССР.
Его не судили как наркома, его судили как шпиона.
Верующих тоже не судили за веру, а судили как шпионов.
Так нам Нестор тут доказывает.
По его же логике Берия есть работник Абвера и шпион.Не связывался бы с Абвером, то и не судили бы,так и работал бы наркомом, как верующие работали попами и которых судили не за работу попами, а за работу на Абвер.
Повторяю вопрос Нестору от Нестора:
Так за веру или по статье? Сколько еще можно продолжать врать самым бесстыдным образом?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 11 Марта 2016, 12:48:10 | Сообщение # 4983 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Почему мы теперь не должны верить, что Берия работал на Абвер?
Суд установил, что Берия работал не на абвер, а на МИ-6 (Great Britain).
К слову говоря, это очевидно вздорное обвинение реабилитационная комиссия, пересматривавшая его приговор в 2000 г., могла бы и снять. Но выше лба уши не растут.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 11 Марта 2016, 13:14:08 |
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 11 Марта 2016, 12:51:16 | Сообщение # 4984 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Берия работал не на абвер, а на МИ-6 (Great Britain).
Он вообще работал на все разведки мира, как и попы несчастные.
Согласитесь, что логика ваша никудышная по поводу применения закона большевиками, как не поддающегося критике.
В стране было сплошное беззаконие.Причем сами же писавшие закон попадали под его же жернова, не в зависимости от состава преступления, а только по политическому заказу.
Шел заказ, далее арест и уже после ареста подгонялись доказательства под статьи и зачастую пытками выбивались признания.
Пытки повсеместно происходили,тому есть масса доказательств сегодня.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 11 Марта 2016, 13:25:27 | Сообщение # 4985 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Верующих тоже не судили за веру, а судили как шпионов.
Существенно неточно. Состав преступления "шпионаж" у кого-то из них был точно. Но работали они аккуратно, умея хорошо прятать концы в воду, поэтому мне, по крайней мере, до сих пор еще ни разу обвинение в шпионаже не попадалось. А антисоветская агитация и пропаганда была абсолютно типично, возможно, более чем у 99% осужденных. Потому что типично она была на самом виду. Последственные прямо в глаза следователям называли Советскую власть жидовской, бесовской, дьявольской, а одно только публичное произнесение таких вещей уже и образовывало состав преступления. Достаточно много попов было репрессировано далее совершенно за дело во время и по окончании войны. Сотрудничество с оккупантами в тех случаях было тоже очевидно. И где-то там вполне обоснованно мог проходить буквальный шпионаж. Если им звнималось достаточно много завербованных абвером красноармейцев, дававших, кстати, присягу, то почему то же самое не могла делать какая-то часть попов. Вот я тут намедни привел воспоминания сотрудника абвера, где он написал черным по белому - завербовал в агенты дьякона и попа. Что их нашей контрразведке за это орденами и медалями с головы до ноги обвешать, что ли? Они такие советские граждане, как все остальные, за совершенные ими преступления ровно такой же ответственности подлежат.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 11 Марта 2016, 13:34:37 | Сообщение # 4986 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) В стране было сплошное беззаконие.
Конкретно в отношении верующих и священнослужителей так категорически не выходит. По собственным данным современных историков церкви, репрессировано было 0,05% верующих, включая священнослужителей. Это существенно ниже современного уровня судебных ошибок. Не торгуясь и не мелочась, соглашусь, что половина из них была репрессирована незаконно и необоснованно. А другая половина за очевидную активную подрывную антигосударственную деятельность. В переводе на понятные цифры это значит, что был репрессирован каждый 2-тысячный верующий (включая попов), а из их числа незаконно и необоснованно - каждый 4-тысячный от общего числа верующих. Тогда как общая доля всех репрессированных ко всему населению составляла порядка полутора процентов, т. е. была в 300 раз выше относительно пресловутых "пострадавших за веру".
Но добавлю еще, что статистика современных историков церкви, по моей оценке, завышена порядка вдвое. Т. е. и приведенную мной только что арифметику надо надвое поделить.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 11 Марта 2016, 13:44:22 |
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 11 Марта 2016, 13:35:40 | Сообщение # 4987 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Существенно неточно. Состав преступления "шпионаж" у кого-то из них был точно
Был конечно. Что ни колхозник, то шпион и враг.
но ты не отвечаешь на мой вопрос.
Берия судим за шпионаж.
Он шпион, или не шпион, как по твоему?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 11 Марта 2016, 13:37:03 | Сообщение # 4988 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Был конечно. Что ни колхозник, то шпион и враг.
Вперед. Огласите сразу весь список.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 11 Марта 2016, 13:38:08 | Сообщение # 4989 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Nestor,
Центральное в твоем концерте:
Берия судим за шпионаж.
Он шпион, или не шпион, как по твоему?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 11 Марта 2016, 13:41:10 | Сообщение # 4990 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Он шпион, или не шпион, как по твоему?
По определению Министерства юстиции РФ от 2000 г. шпион. Как я смею нашему современному правосудию перечить? Ему вроде бы как видней.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 11 Марта 2016, 13:41:53 |
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 11 Марта 2016, 13:43:09 | Сообщение # 4991 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Nestor,
Его судили не в 2000 году, а 18-23 декабря 1953 года.
Статья у него была шпионаж, статья 58
По тому закону отвечай, он был шпион ?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 11 Марта 2016, 13:46:15 | Сообщение # 4992 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Его судили не в 2000 году.
В 2000 году рассматривали заявление об его реабилитации. Раз не реабилитировали, значит, соответствующих оснований не нашли.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 11 Марта 2016, 13:47:45 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 11 Марта 2016, 13:48:34 | Сообщение # 4993 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) По тому закону отвечай, он был шпион ?
Причем тут тот закон советского времени? Берия шпион по современным российским законам, раз не реабилитировали.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 11 Марта 2016, 13:50:37 |
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 11 Марта 2016, 13:48:48 | Сообщение # 4994 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Nestor,
Повторяь третий раз вопрос.
Берию судили 18-23 декабря 1953 года по статье 58 - шпионаж Уголовного кодекса РСФСР 1922 года в редакции 1926 года
Он был по вашему шпионом , или нет?
Что неясного в моем вопросе?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 11 Марта 2016, 13:49:57 | Сообщение # 4995 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Повторяь третий раз вопрос.
Уже ответил. Кстати, в ельцинском законе о реабилитации по составу шпионажа (также измены) делалась оговорка, что этот состав, в отличие от всех остальных по 58-й статье, надо проверять по существу.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 11 Марта 2016, 13:53:50 |
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 11 Марта 2016, 13:53:35 | Сообщение # 4996 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Берия шпион по современным российским законам
При том.
Повторяю четвертый раз:
Берию судили 18-23 декабря 1953 года по статье 58 - шпионаж Уголовного кодекса РСФСР 1922 года в редакции 1926 года.
Он получил приговор по статье 58 в 1953 году.
Не надо нам тут демагогию про современность разводить.
Отвечайте за 53 год.Закон верно применен к Берии? Он судим за шпионаж.
Верно применен закон к нему?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 11 Марта 2016, 13:54:53 | Сообщение # 4997 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Я уже ответил: не смею спорить с решением суда 2000 г. Если бы суд признал Берию мелким карманным воришкой и карточным шулером, у меня нет оснований сомневаться и в этом тоже.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 11 Марта 2016, 13:56:45 |
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 11 Марта 2016, 13:56:25 | Сообщение # 4998 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Я уже ответил: не смею спорить с решением суда 2000 г.
Я спрашиваю про решение суда по Берии от 23 декабря 1953 года по статье 58
По этому суду что скажете?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 11 Марта 2016, 13:57:59 | Сообщение # 4999 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) По этому суду что скажете?
Его решение совпадало с решением 2000 г.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 11 Марта 2016, 14:00:19 | Сообщение # 5000 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Nestor,
Всё, додемагогился?
Если ты согласен , что Берия был шпионом,тогда какого хрена ты тут его защищаешь?
Берия друг Сталина, собутыльник.
По твоему тогда и Сталин шпион, если ты согласен, что Берия шпион?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 11 Марта 2016, 14:22:54 | Сообщение # 5001 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) У Геннадия заслуги есть однозначно, причем немалые.
А у меня перед Вами лично никаких заслуг нет. Не буду спорить. Тщеславием не страдаю.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 11 Марта 2016, 14:26:20 | Сообщение # 5002 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) По твоему тогда и Сталин шпион, если ты согласен, что Берия шпион?
По-моему, если самый справедливый отечественный суд не признал Сталина шпионом, обвинять его в этом нет оснований.
А если серьезно, дайте мне приговор на Берию 1953 г. и поставление реабилитационной комиссии 2000 г. Это надо предметно смотреть, а не руководствоваться пристрастными впечатлениями, не зная конкретики дела.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 11 Марта 2016, 14:31:40 |
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 11 Марта 2016, 14:31:16 | Сообщение # 5003 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) если самый справедливый отечественный суд не признал Сталина шпионом, обвинять его в этом нет оснований.
А окружение его, с кем он круглосуточно алкашил на даче, все признаны шпионами.
Это как обьяснить?
Пил с врагами народа и шпионами. С толпами шпионов.
Все шпионы, а один Сталин честным остался? Или по пьяне уже не соображал с кем алкашил и какая компания у него была?
Тогда признайте его спившимся и потерявшим разум алкоголиком. А всех алкоголиков заодно признайте шпионами.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 11 Марта 2016, 14:45:39 | Сообщение # 5004 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) признайте его спившимся и потерявшим разум алкоголиком.
Был у нас один такой персонаж из Свердловска. И результаты его правления тому соответствовали. Чего о Сталине сказать совсем нельзя. Следовательно, таким же персонажем он точно не был.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 11 Марта 2016, 14:53:17 | Сообщение # 5005 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) 20 марта 1934 года был включён Политбюро ЦК ВКП(б) в комиссию под председательством Л. М. Кагановича, созданную для разработки проекта Положения об НКВД СССР и Особом совещании НКВД СССР.
...
В сентябре 1937 года вместе с направленными из Москвы Г. М. Маленковым и А. И. Микояном провёл «чистку» партийной организации Армении.
Бестолковая справка. Сплетни, эмоции, а служебная биография изложена на тройку с минусом, не выше. Какую должность занимал Берия в сентябре 1937 г.? Она у него была, о чем в справке ни слова.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
