|
Про атеизм и веру
|
|
| Галина_ | Дата: Пятница, 17 Марта 2017, 20:55:13 | Сообщение # 8016 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12815
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) Это их жизнь в естественной среде. Природа сама отрегулирует их количество, если человек не начнет вмешиваясь. Природа и "регулирует" - они умирают от голода или их травят люди.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 17 Марта 2017, 21:00:24 | Сообщение # 8017 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина (  ) Природа и "регулирует" - они умирают от голода или их травят люди. Всех котов не спасешь,только заботы себе прибавишь. В любой деревне в доме один кот, или два максимум, один дома шарится, второй во дворе , а зачем двадцать котов в хозяйстве, я никак в толк не возьму.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Пятница, 17 Марта 2017, 21:00:37 | Сообщение # 8018 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина (  ) покупаю им рыбку атерину, куриные шейки, суставчики, св. и гов. лёгкие (отвариваю),сухой корм, корм в пакетиках, варю кашу на куриных корпусах с добавлением раст. масла.,
Такая вот у меня прихоть - потратить денежки ( и не малые) не на себя, любимую, а чтобы помочь животным, которых предал человек. Это ваш господь предал.
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Пятница, 17 Марта 2017, 21:05:23 | Сообщение # 8019 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина (  ) Цитата Саня () Это их жизнь в естественной среде. Природа сама отрегулирует их количество, если человек не начнет вмешиваясь.
Природа и "регулирует" - они умирают от голода или их травят люди. Или "веруюющие" их заставляют подыхать с голода.
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Оружейник | Дата: Пятница, 17 Марта 2017, 21:06:40 | Сообщение # 8020 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 6930
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) Развел ведь ты, пытаясь спровоцировать Я просто задал вопрос.Цитата Галина (  ) Так как помочь животным бродячим? Закон Дарвина...
Цитата Галина (  ) Что-то вспомнилось про жемчуг... Ага, только кто его метает, непонятно... Кто из нас кто?
|
| |
| |
| Оружейник | Дата: Пятница, 17 Марта 2017, 21:10:19 | Сообщение # 8021 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 6930
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) а зачем двадцать котов в хозяйстве, я никак в толк не возьму. А, чтобы глисты и прочие паразиты на хозяина перешли... Скучно наверно некоторым, если нигде не чешется...
|
| |
| |
| Валентин | Дата: Пятница, 17 Марта 2017, 21:11:07 | Сообщение # 8022 |
Группа: Модератор
Сообщений: 8141
Статус: Отсутствует
| 17.03.2017 14:53
Городницкий о марше в защиту Петербурга: Не дать растащить город!
Бард, ученый и блокадник Александр Городницкий в эфире интернет-канала [Фонтанка.Офис] читает стихи к песне, которую он написал специально для Марша в защиту Петербурга, и призывает "не дать растащить город".
Бард, ученый-геофизик и блокадник Александр Городницкий, написавший стихи к «Маршу в защиту Петербурга», который состоится завтра на Марсовом поле, в эфире интернет-канала [Фонтанка.Офис] впервые прочел свое сочинение для широкой публики.
Поэт пояснил, что таким образом он хочет призвать горожан «не дать растащить город».
Напомним, на градозащитном митинге, заявленном на 18 марта 2017 года, оппозиционные депутаты петербургского парламента (Максим Резник, Оксана Дмитриева, Борис Вишневский, Алексей Ковалев, Михаил Амосов и Сергей Трохманенко) хотят поговорить о защите музея «Исаакиевский собор», выступить против застройки территории Пулковской обсерватории и против слияния РНБ и РГБ.
Александр Городницкий рассказал, что именно начавшиеся в Петербурге протестные акции послужили толчком к написанию этих стихов. «Мне захотелось определить свое к этому отношение и поддержать этот протест, тем более, что такие замечательные люди, мои друзья, такие как Даниил Александрович Гранин и многие другие видные ленинградцы (а так я называю и себя, я блокадник) поддержали этот протест. Я считаю своим долгом поддержать город в трудный момент», – отметил Александр Городницкий. При этом он не думает, что новые стихи могут стать новым гимном Петербурга, но признает, что некоторые строки могут сохранять свою актуальность. В качестве примера он процитировал такие строки:
В лихую эту пору
Сплотимся мы опять,
Чтоб наш великий город
Не дать разворовать...
Это не первый случай, когда Александр Городницкий облекает поэтические строки в протест, касающийся событий в Петербурге. «В первый раз, когда на Охте пытались построить Газпромовскую башню, я вместе с Басилашвили, Пиотровским подписывал протестные письма, – вспомнил собеседник «Фонтанки». – И тогда тоже мои стихи использовались на протестных акциях».
Небо в утреннем канале
И закатов алый дым
От фашистов отстояли
И от этих отстоим...
«Второй раз это были стихи, связанные с тем, что в Петербурге проводился «нацистский съезд» пару лет назад («международный русский консервативный форум» – прим. ред.), – добавил поэт.
Тот, кто сдал сегодня Питер
«Под нацистский съезд,
Тот о павших ноги вытер,
Что лежат окрест.
Нам, блокадникам, медали
Нынче раздают.
Мы в войну его не сдали,
А они сдают…
«Опасности, которые грозят нашему городу с разных сторон и с разных эшелонов чиновничьей власти, не будут последними», – неутешителен Александр Городницкий. В этой связи он пожелал горожанам «помнить о том, что надо бороться, чтобы ни было». «Нельзя допускать, чтобы нас унижали и унижали наш родной город, растаскивая его по частям, – добавил Александр Городницкий. – Потому что это главное, что у нас есть. Как писал мой любимый поэт Булат Окуджава: Совесть, Благородство и Достоинство -- вот оно, святое наше воинство… ».
Текст барда на музыку песни «Атланты» 18 марта исполнит певец Валерий Чечет. Как пояснил Городницкий, мотив знаменитых «Атлантов» взят, чтобы придать значимость новым строчкам, потому что «Атланты», по сути, стали неофициальным символом города. http://www.fontanka.ru/2017/03/17/091/
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 17 Марта 2017, 21:11:23 | Сообщение # 8023 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Оружейник (  ) Я просто задал вопрос. Стерилизация ныне в моде. Ну, не убивать же животных, да и коммунальщики нюх на котов потеряли. Неужели ты считаешь, что Галина лоб расшибает в церкви и кота не способна отправить на стерилизацию? Ничего странного в его действиях с котами нет, это хозяйство её, а за ним надо следить и регулировать.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Оружейник | Дата: Пятница, 17 Марта 2017, 21:13:21 | Сообщение # 8024 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 6930
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина (  ) Взяла, просто рассказала о своём мини-приюте И фотки есть мини приюта? Неужто не сфоткала ни разу питомцев своих?
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Пятница, 17 Марта 2017, 21:14:22 | Сообщение # 8025 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12815
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) Всех котов не спасешь,только заботы себе прибавишь. В любой деревне в доме один кот, или два максимум, один дома шарится, второй во дворе , а зачем двадцать котов в хозяйстве, я никак в толк не возьму. На хозяйстве, Саня, куры, свиньи, козы и т.д., т.е. те животные, которые что-то дают хозяину - яйца, молоко, своё мясо...
Мои котики, если бы я их не приютила, просто погибли бы. Разве это не понятно? Кстати, стерилизованные кошки так же гуляют, только не приносят приплод (это для тех, кто испереживался )
Помочь бродячим животным: миссия выполнима? О гуманных способах контроля за популяциями, опыте Европы и не только Вег-life Помочь бродячим животным: миссия выполнима? О гуманных способах контроля за популяциями, опыте Европы и не только 16 Февраля 2015 24233
«О величии страны и нравственном состоянии её народа судят по тому, как в ней относятся к животным» Махатма Ганди
Ни одно домашнее животное не захочет по собственной воле стать бродячим, такими их делаем мы с вами. Первые собаки были одомашнены больше 18 тысяч лет назад во времена позднего палеолита, первые кошки чуть позже — 9,5 тысяч лет назад (учёные так и не сошлись в едином мнении, когда именно это случилось). То есть все бездомные животные, которые обитают сейчас на улицах наших городов, — это потомки тех первых древних собак и кошек, которые приходили греться к костру первобытного человека. Нам с малых лет знакомо крылатое выражение: «Мы в ответе за тех, кого приручили». Так почему же в наш прогрессивный век технологий человечество так и не научилось простым и понятным даже ребенку вещам? Отношение к животным показывает, насколько здорово общество в целом. О благополучии и развитости государства можно судить по тому, насколько в этом государстве защищены те, кто не в состоянии позаботиться о себе самостоятельно.
Опыт Европы
— В большинстве европейских стран численность популяции бездомных животных почти никак не регулируется со стороны государства, — рассказывает глава PR-департамента международной зоозащитной организации «Четыре лапы» Натали Конир. — Они производят потомство без какого-либо контроля со стороны человека. Отсюда — угроза для благополучия как самих животных, так и людей.
Во многих странах ЕС, в Южной и Восточной части Европы собаки и кошки обитают в сельской местности или в городах за счёт того, что их подкармливают неравнодушные люди. В таком случае животных с натяжкой можно назвать бездомными, скорее, «общественными». Огромное их число убивают, причём часто негуманными способами, кого-то отправляют в приюты, условия содержания в которых оставляют желать лучшего. Причины такого взрыва популяции разнообразны и сложны, и имеют свои исторические корни в каждой стране.
В целом по Европе статистических данных о бродячих животных нет. Известно только, что из наиболее проблемных регионов можно выделить Румынию. По данным местных властей, в одном только Бухаресте обитают 35 000 уличных собак и кошек, а всего в этой стране их 4 миллиона. 26 сентября 2013 года президент Румынии Траян Бэсеску подписал закон, разрешающий усыпление бродячих собак. Животные могут находиться в приюте до 14 дней, после чего, если никто не захочет забрать их домой, подвергаются эвтаназии. Данное решение спровоцировало массовые акции протеста по всему миру, в том числе и в России.
— Есть три страны, где проблему удалось решить максимально эффективно в законодательном плане. Это Германия, Австрия и Швейцария, — продолжает Натали Конир. — Здесь введены строгие правила для содержания домашних питомцев. Каждый владелец несет ответственность за животное и имеет ряд зафиксированных в законе обязательств. Все потерявшиеся собаки попадают в приюты, где за ними ухаживают до тех пор, пока найдутся хозяева. Однако в перечисленных странах всё чаще сталкиваются с проблемой бездомных кошек, которых сложно отлавливать, так как эти ночные животные прячутся днем в укромных местах. При этом кошки чрезвычайно плодовиты.
Для того, чтобы лучше понять ситуацию, остановимся подробнее на опыте немцев и англичан.
Германия: налоги и чипы
В Германии благодаря системе налогообложения и чипированию бездомных собак попросту нет. При покупке собаки её владелец обязан зарегистрировать животное. Регистрационный номер закодирован в чипе, который вводится уколом в холку. Таким образом, все животные здесь закреплены либо за владельцами, либо за приютами.
И если хозяин вдруг решит выкинуть питомца на улицу, то рискует нарушить закон о защите животных, так как такое действие можно классифицировать как жестокое обращение. Штраф в данном случае может составить 25 тысяч евро. Если же у владельца нет возможности содержать собаку дома, то он может не без проволочек определить её в приют.
— Если вы случайно увидите пса, который прогуливается по улицам без хозяина, то смело можете обратиться в полицию,— рассказывает координатор проекта по бездомным животным международной зоозащитной организации «Четыре лапы» Сандра Хюнич. — Животное поймают и пристроят в приют, которых здесь более 600.
При покупке первой собаки владелец платит налог в размере 150 евро, последующей — 300 евро за каждую из них. Бойцовая собака обойдется ещё дороже — в среднем 650 евро плюс страховка в случае нападения на людей. Хозяева таких собак обязаны иметь разрешение на владение и справку об уравновешенности пса.
В приютах здоровые физически и психически собаки могут прожить хоть всю жизнь. Неизлечимо больных животных убивают. Решение об эвтаназии принимает ответственный ветеринар.
В Германии нельзя безнаказанно убить или покалечить животное. Все живодеры, так или иначе, столкнутся с законом.
Куда сложнее у немцев ситуация с кошками:
— Благотворительные организации насчитали в Германии около 2 миллионов бездомных кошек, — продолжает Сандра. — Небольшие зоозащитные НПО отлавливают их, стерилизуют и отпускают. Сложность в том, что определить по гуляющей кошке бездомная ли она или просто заблудилась, почти невозможно. В последние три года проблему стараются решить на муниципальном уровне. В более, чем 200 городах, введен закон, согласно которому владельцы кошек обязаны стерилизовать их перед тем, как отпускать на улицу.
Великобритания: за 2013 год убиты 9 000 собак
В этой стране нет бездомных животных, которые родились и выросли на улице, есть только брошенные хозяевами или потерявшиеся питомцы.
Если кто-то видит на улице пса, гуляющего без хозяина, то сообщает смотрителю за бездомными животными. Тот незамедлительно отправляет его в местный приют. Здесь пса держат 7 дней, чтобы удостовериться, есть ли у него хозяин. Почти половину пойманных «беспризорников» отсюда возвращают владельцам, остальных либо направляют в частные приюты и благотворительные организации (которых здесь порядка 300), либо продают, и, в крайнем случае, подвергают эвтаназии.
Немного о цифрах. В 2013 году в Англии насчитывалось 112 000 бездомных собак. Приблизительно 48% от их числа были воссоединены с их хозяевами в течение этого же года. 9% передали в государственные приюты, примерно 25% забрали зоозащитные организации, чтобы найти им новых владельцев. 8% животных (это около 9 000 собак) подвергли эвтаназии. По словам специалистов, эти животные были убиты по следующим причинам: агрессия, болезни, проблемы с поведением, определенные породы и т.п. Надо отметить, что хозяин не имеет права подвергнуть эвтаназии здоровое животное, она распространяется только на больных бездомных собак и кошек.
Закон о благополучии животных (2006 г.) был принят в Великобритании с целью защиты животных-компаньонов, но частично его действие распространяется и на животных в целом. Например, если кто-то убил собаку не в целях самозащиты, а из-за склонности к жестокости и садизму, то живодер может быть привлечен к ответственности.
Россия: чей опыт перенять?
Сколько всего в России бездомных собак? Официальной статистики не существует. В Москве, согласно исследованию Института проблем экологии и эволюции имени А. Н. Северцова, проведённому в 1996 году, обитало 26-30 тысяч бродячих животных. В 2006 году, если верить данным Службы отлова диких животных, это число не менялось. Примерно к 2013 году популяция сократилась до 6-7 тысяч.
Сколько в нашей стране приютов, тоже точно никто не знает. По грубым подсчетам, один частный приют на город с численностью населения больше 500 тысяч. В Москве ситуация оптимистичнее: 11 муниципальных приютов, в которых содержится 15 тысяч кошек и собак, и около 25 частных, где живут около 7 тысяч животных.
Ситуацию усугубляет то, что в России нет государственных программ, которые бы позволяли как-то контролировать ситуацию. На деле, убийство животных остаётся единственным не афишируемым властями способом борьбы с ростом их популяции. Хотя научно доказано, что данный способ лишь усугубляет проблему, так как способствует всплеску рождаемости.
— Нормативные акты*, которые способны хотя бы частично улучшить положение, существуют, но на практике ими никто не руководствуется, — рассказывает директор благотворительного фонда защиты животных «Вирта» Дарья Хмельницкая. — В итоге численность популяции в регионах контролируется бессистемно и зачастую самыми жестокими методами. А пути выхода есть даже с существующим законодательством.
— Стоит ли перенимать западную систему штрафов и чётко прописанных в законе обязанностей владельцев?
— Его необходимо брать за основу, — продолжает Дарья Хмельницкая. — Нельзя забывать, что в странах Европы строго следят за утилизацией пищевых отходов, а именно они являются кормовой базой для бездомных животных и провоцируют рост популяции.
Также важно понимать, что на Западе развита и всячески поддерживается система благотворительности. Именно поэтому там так развита сеть частных приютов, которые не только содержат животных, но и занимаются их адаптацией и поиском новых хозяев. Если в Англии и узаконено убийство с красивым словом «эвтаназия», то её жертвами становится минимальное число собак, так как большой процент непристроенных животных забирают частные приюты и благотворительные организации. В России введение эвтаназии будет означать узаконивание убийства. Контролировать этот процесс никто не будет.
Также во многих странах Европы животные защищены законодательно, благодаря огромным штрафам и ответственности владельцев. В России пока совсем иная ситуация. Именно поэтому если и брать опыт зарубежных коллег, то таких стран, как Италия или Болгария, где ситуация похожа на нашу. Например, в Италии, как все знают, большие проблемы с уборкой мусора, но при этом эффективно работает программа по стерилизации. Также здесь самые активные и профессиональные зоозащитники в мире. Нам есть чему у них поучиться.
— Одной только программы стерилизации ведь недостаточно. Само общество должно быть готовым к благотворительности и помощи животным, но России в этом плане нечем похвастаться?
— Как раз наоборот, — продолжает Дарья. — Число активных людей, участвующих в акциях и помогающих приютам, растёт. К благотворительности у нас не готовы сами организации, которые только начинают свой путь и потихонечку учатся. Но люди как раз реагируют очень хорошо. Так что дело за нами!
Пути решения проблеиы от «Четырёх лап»
Необходим долгосрочный системный подход:
— Доступность информации для владельцев животных, чиновников и меценатов, их образование.
— Ветеринарное здравоохранение (вакцинация и лечение от паразитов).
— Стерилизация бродячих животных,
— Идентификация и регистрация всех собак. Важно знать, кто владелец животного, так как именно он несет за него ответственность.
— Создания приютов в качестве временного укрытия мест для больных или старых животных.
— Стратегии для «усыновления» животных.
— Высокий уровень законодательства на основе европейских отношений между человеком и животным, которое призвано уважать последних в качестве разумных существ. Убийства и жестокость к братьям нашим меньшим должны быть запрещены. Государство должно создавать условиях для зоозащитных организаций и уполномоченных на национальном и региональном уровнях.
На сегодняшний день «Четыре лапы» проводит международную программу стерилизации собак в 10 странах: Румынии, Болгарии, Молдавии, Украины, Литвы, Иордании, Словакия, Судан, Индии, Шри-Ланка.
Также организация уже второй год занимается стерилизацией бездомных кошек в Вене. Власти города со своей стороны предоставили транспорт зоозащитникам. Кошек отлавливают, передают ветеринарам, после операции отпускают туда, где поймали. Врачи работают бесплатно. 300 кошек стерилизованы в прошлом году.
По утверждениям многих специалистов, стерилизация — это наиболее эффективный и гуманный способ решения проблемы. На то, чтобы стерилизовать и вакцинировать сотни бездомных животных в течение недели, требуется меньше денег, чем на то, чтобы их уничтожить.
Методы данной программой гуманны, животные при отлове и операции не страдают. Их приманивают пищей и стерилизуют под общим наркозом. Также всех их чипируют. В мобильных клиниках пациенты проводят еще четыре дня перед тем, как вернуться туда, где обитали.
Цифры говорят сами за себя. В Бухаресте программа начала действовать около 15 лет назад. Количество бездомных собак снизилось с 40 000 до 25 000.
Любопытные факты
Таиланд
С 2008 года нечипированную собаку могут забрать у хозяина и передать в питомник. Здесь животное может находиться до своей естественной смерти. Впрочем, такая же судьба и у всех бездомных собак в целом.
Япония
В 1685 году сёгун Токугава Цунаёси по прозвищу Инукобо уравнял ценность жизни человека и бездомной собаки, издав указ, запрещающий убийство этих животных под страхом казни. Согласно одной из версий такого поступка, буддийский монах объяснил Инукобо, что его единственный сын сёгуна скончался из-за того, что в прошлой жизни тот нанёс вред собаке. В итоге Цунаёси издал серию указов, наделивших собак большими правами, чем людей. Если животные уничтожают посевы в полях, крестьяне имели право лишь ласками и уговорами попросить их уйти, кричать строго запрещалось. Население одной из деревень было казнено, когда закон был нарушен. Токугава построил приют для собак на 50 тысяч голов, где звери получали трёхразовое питание, в полтора раза превышавшее рацион обслуги. На улице к собаке надлежало обращаться с почтением, нарушителя ожидало наказание палками. После смерти Инукобо в 1709 году нововведения были отменены.
Китай
В 2009 году в качестве меры по борьбе с ростом числа бездомных животных и заболеваемости бешенством власти Гуанчжоу запретили своим жителям иметь в квартире более одной собаки
Италия
В рамках борьбы с безответственными хозяевами, которые ежегодно выбрасывают на улицу 150 тысяч собак и 200 тысяч кошек (данные за 2004 год), в стране ввели серьёзные наказания для таких владельцев. Это уголовная ответственность сроком на один год и штраф в размере 10 000 евро.
*Что говорит закон?
На сегодняшний день в России действуют несколько нормативных актов, которые прямо или косвенно призваны:
— не допускать жестокости с животными,
— контролировать число бродячих животных,
— защищать права владельцев животных.
1) Согласно статье 245 УК «Жестокое обращение с животными», насилие над животными наказывается штрафом до 80 тысяч рублей, исправительными работами до 360 часов, исправительными работами до года, арестом до 6 месяцев или даже заключением до одного года. Если же насилие совершено организованной группой, наказание строже. Максимальная мера — лишение свободы на срок до 2 лет.
2) Контроль за численностью регулирует Постановление главного государственного санитарного врача РФ. От 06..05 2010 года № 54 «Профилактика бешенства среди людей». Согласно этому документу, дабы защитить население от этой болезни, власти обязаны проводить вакцинацию животных, не допускать образования свалок, вовремя вывозить мусор и обеззараживать контейнеры. Бездомных животных необходимо вылавливать и содержать в специальных питомниках.
3) Надо отметить, что по нашему законодательству животные — это имущество (Гражданский кодекс РФ ст. 137). В законе предусмотрено, что если вы увидите на улице бездомного пса, то вам следует обратиться в полицию и муниципалитет, чтобы те отыскали собственника. На время поисков о животном обязаны позаботиться. Если у вас есть дома все условия для содержания, это можете сделать вы сами. Если спустя полгода хозяин не отыщется, собака автоматически становится вашей или же вы имеете право отдать её «в муниципальную собственность». При этом, если вдруг прежний хозяин вдруг неожиданно вернется, то имеет право забрать собаку. Конечно, при условии, что животное его по-прежнему помнит и любит (ст. 231 ГК).
http://vegetarian.ru/article....yt.html
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Пятница, 17 Марта 2017, 21:16:06 | Сообщение # 8026 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) Всех котов не спасешь,только заботы себе прибавишь. В любой деревне в доме один кот, или два максимум, один дома шарится, второй во дворе , а зачем двадцать котов в хозяйстве, я никак в толк не возьму. Ты в деревне давно был? Похоже. Кошка - как хранитель дома. Отвергать это могут лишь двое на форуме.
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Пятница, 17 Марта 2017, 21:20:03 | Сообщение # 8027 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) Неужели ты считаешь, что Галина лоб расшибает в церкви и кота не способна отправить на стерилизацию? После расшибания готова и обескровить котенка?
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Пятница, 17 Марта 2017, 21:21:33 | Сообщение # 8028 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина (  ) На хозяйстве, Саня, куры, свиньи, козы и т.д., т.е. те животные, которые что-то дают хозяину - яйца, молоко, своё мясо Режете? Молитесь при этом?
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 17 Марта 2017, 21:23:53 | Сообщение # 8029 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Оружейник (  ) И если на ковчеге не было котов(там, вроде, "каждой твари по паре" было) то откуда-же они взялись? не знаю. говорят откуда-то пришли к людям.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Оружейник | Дата: Пятница, 17 Марта 2017, 21:27:11 | Сообщение # 8030 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 6930
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) не знаю. говорят откуда-то пришли к людям. Ну, ты даёшь! Потоп ведь был ВСЕМИРНЫЙ и остались только те, кто на ковчеге был.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 17 Марта 2017, 21:41:09 | Сообщение # 8031 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Оружейник (  ) Ну, не стал дописывать, думал сама догадаешься, к чему вопрос. Тема сама за себя говорит А сам как считаешь, когда жареную. курицу на столе видишь? Есть мясо, это грех?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Пятница, 17 Марта 2017, 21:41:13 | Сообщение # 8032 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12815
Статус: Отсутствует
| О стерилизации животных
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Пятница, 17 Марта 2017, 21:54:15 | Сообщение # 8033 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина (  ) всё читал, как мы тут с Василием Ивановичем беседуем, да тема трудная попалась. Вы про ерунду с ним расшаркивались.
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 17 Марта 2017, 22:08:56 | Сообщение # 8034 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ (  ) Вы про ерунду с ним расшаркивались. А вы с оружейником источали кладез мыслей, особенно про кастрированных котов.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 17 Марта 2017, 22:20:38 | Сообщение # 8035 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Оружейник (  ) Ну, ты даёшь! Потоп ведь был ВСЕМИРНЫЙ и остались только те, кто на ковчеге был.
Вот про пищу:
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями, ] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею, ] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле. 29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; -- вам сие будет в пищу; 30 а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому [гаду, ] пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так.
1 И благословил Бог Ноя и сынов его и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю [и обладайте ею] ; 2 да страшатся и да трепещут вас все звери земные, [и весь скот земной, ] и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они; 3 все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все; 4 только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте;
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Оружейник | Дата: Пятница, 17 Марта 2017, 22:28:50 | Сообщение # 8036 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 6930
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) А сам как считаешь, когда жареную. курицу на столе видишь? Есть мясо, это грех? Курица жареная и кастрированный кот - две большие разницы. Если ты будешь просто, ради забавы кур убивать, или другую животину мучить - то это грех. А если для пропитания, то совсем другое. На Пасху приносят в церковь освятить разные продукты... цыгане даже свиные окорока приносят.
|
| |
| |
| Оружейник | Дата: Пятница, 17 Марта 2017, 22:30:40 | Сообщение # 8037 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 6930
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все; Ты сам-то разницу чуешь...
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 17 Марта 2017, 22:33:04 | Сообщение # 8038 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Оружейник (  ) Курица жареная и кастрированный кот - две большие разницы. Если ты будешь просто, ради забавы кур убивать, или другую животину мучить - то это грех. А если для пропитания, то совсем другое. На Пасху приносят в церковь освятить разные продукты... цыгане даже свиные окорока приносят Согласен. Во всем должна быть мера.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 17 Марта 2017, 22:47:42 | Сообщение # 8039 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Оружейник, Брось. Вот ответ про котов:
что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они;
Человек решает, что коту хорошо, а что плохо.
и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями, ] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею, ] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 17 Марта 2017, 23:11:05 | Сообщение # 8040 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| РПЦ обратилась к блогерам с просьбой помочь приобщить молодежь к культуре
Русская православная церковь попросила популярных блогеров помочь молодежи полюбить русскую классику. Об этом в пятницу, 17 марта, рассказал председатель Патриаршего совета по культуре епископ Егорьевский Тихон на заседании Общества русской словесности, сообщает РИА Новости.
Он показал собравшимся видеоролик, в котором подростки не смогли продолжить строчки из стихотворений Пушкина. «Мы сняли это для того, чтобы просто достучаться. Это то шекспировское — порвалась связь времен. Мы инопланетяне какие-то. Вопрос не кто виноват, а что делать?» — высказал свое мнение Тихон.
Епископ рассказал, что единственный способ «достучаться» до молодых людей сегодня — привлечь тех, к кому они прислушиваются, то есть блогеров. «У многих из них по 10 миллионов подписчиков. Они готовы в своем формате вместе с нами проводить работу по прививанию вкуса к русской культуре», — заявил он, добавив, что навязывать культуру молодежи не нужно.
Заседание возглавлял патриарх Московский и всея Руси Кирилл.
Летом прошлого года глава РПЦ призвал пользователей сети внимательнее относиться к своим публикациям. По его словам, каждый, кто высказывается в интернете, может оказать разрушительное влияние на сознание других людей.
https://lenta.ru/news....e=rnews
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Суббота, 18 Марта 2017, 08:05:22 | Сообщение # 8041 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12815
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) Цитата Галина () Природа и "регулирует" - они умирают от голода или их травят люди.
Всех котов не спасешь,только заботы себе прибавишь. В любой деревне в доме один кот, или два максимум, один дома шарится, второй во дворе , а зачем двадцать котов в хозяйстве, я никак в толк не возьму. Всех, к сожалению, собак и кошек я одна не спасу, согласнаЁГлавное, чтобы было желание оказать помощь и не сменилось оно обычным бытовым равнодушием. Слава Богу, есть добрые люди везде, которые как могут поддерживают животинок.
Хотя и бездушных хватает, даже жестокие твари на двух ногах присутствуют в человеческом обществе.
В Киеве я и ещё четверо женщин подкармливали бездомных котиков. Кому-то они помешали... Пришли и отравили, да ещё стояли и любовались, как несчастные животные катались и кричали от боли перед смертью. Это, что ли ваш закон Дарвина? (который, кстати, в преклонные годы отказался от своей теории развития животного мира) Хорошо, что я была на работе и не присутствовала при этом злодеянии... всё бы закончилось плохо.
Кто-то из великих духовных людей сказал (дословно не помню) - тяжела собачья слеза и каждая на учёте у Господа. Дорого за это заплатит человек.
И не будем забывать, что высота развитости государства определяется отношением к детям старикам и животным. Так во мы с вами, братцы, пока живём в нецивилизованных странах. Очень надеюсь, что, когда-нибудь это изменится и государства наши возьмут на себя эту заботу.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Оружейник | Дата: Суббота, 18 Марта 2017, 08:17:32 | Сообщение # 8042 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 6930
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) Человек решает, что коту хорошо, а что плохо. Вот, решили одни...Цитата Галина (  ) Пришли и отравили, да ещё стояли и любовались, как несчастные животные катались и кричали от боли перед смертью.
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 18 Марта 2017, 08:23:33 | Сообщение # 8043 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| А вы знаете, я в данном споре про кастрацию - на стороне Галины. Сама жизнь подсказывает, что часто только так можно найти "консенсус" между котом и человеком. В нашей семье живет уже четвертый по счету кот. Два последних были такие сознательные, что мы с ними не знали хлопот. А нынешний, четвертый, как возбудится, так "струю в тапочки". Хотя, зараза, знает, где туалет и где стоит лоток. Особенно тяжело приходится по весне. Март - апрель месяцы самые "духовитые". Потом мы вывозим кота на дачу, и остающиеся в городе сын, невестка и внук переводят дух. До осени... Вот я и предлагаю сыну (кот живет у него) снести кота к ветеринару и решить проблему возбудимости раз и навсегда. И в московской квартире после этого будет комфортнее для людей, и на кота шикать будут меньше...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Оружейник | Дата: Суббота, 18 Марта 2017, 10:32:21 | Сообщение # 8044 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 6930
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан (  ) я в данном споре про кастрацию - на стороне Галины. Василий Иванович, манихеям, наверно, не возбраняется это действо над животиной прозводить... Тут вопрос был совсем о другом.
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Суббота, 18 Марта 2017, 10:51:44 | Сообщение # 8045 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25591
Статус: Отсутствует
| Ленинградское заксобрание призвало охранку разобраться в законности "реституции" Исаакия
Опубликовано 17.03.2017
Депутаты Законодательного собрания Санкт-Петербурга попросили СК провести расследование, законна ли передача Исаакиевского собора в пользование Русской православной церкви. Об этом сообщила на своей странице в Facebook депутат ЗакСа Оксана Дмитриева.
В Следственный комитет обратились с письмом, помимо Дмитриевой, депутаты Максим Резник и Сергей Трохманенко. Ссылаясь на прекращение Смольнинским районным судом дела о передаче Исаакия РПЦ, депутаты отмечают, что "никаких решений, касающихся передачи музея, администрацией Санкт-Петербурга и Министерством культуры Российской Федерации принято не было".
"В фактах разработки плана мероприятий по передаче музейных предметов ГМП "Исаакиевский собор", а также устных указаниях директору музея и установления сроков вывоза музейных предметов в отсутствие решения, принятого в соответствии с законодательством Российской Федерации и Санкт-Петербурга, равно как и в фактах публичного информирования со стороны должностных лиц о том, что подобное решение принято, могут усматриваться деяния, попадающие под статью 286 Уголовного кодекса Российской Федерации "Превышение должностных полномочий", а также под статью 330 Уголовного кодекса Российской Федерации "Самоуправство", - пишут депутаты в письме на имя руководителя Главного следственного управления Следственного комитета Российской Федерации по Санкт-Петербургу А. В. Клауса.
В результате этого, считает Дмитриева, должностные лица совершили преступление - "без законного решения по передаче Исаакия и Публички осуществляют различные действия по разработке плана мероприятий по вывозу музейных предметов и библиотечных фондов с превышением должностных полномочий". (Публичка - Российская национальная библиотека - должна передать Санкт-Петербургской епархии одно из своих зданий на набережной Обводного канала к 1 сентября 2017 года. - Прим. NEWSru.com).
Авторы обращения возмущаются тем, что власти Петербурга собираются передать в ведение Церкви Исаакиевский собор и готовят слияние Российской государственной и Российской национальной библиотек, в то время как Министерство культуры еще не принимало решений о передаче собора и об объединении библиотек.
Депутаты просят СК провести расследование, выявить должностных лиц, причастных к вышеуказанным деяниям, проверить на предмет превышения должностных полномочий и привлечь их к ответственности.
Комитет имущественных отношений Петербурга распоряжением от 30 декабря 2016 года утвердил план мероприятий по передаче Исаакиевского собора РПЦ. Согласно документу, до 1 марта должна быть определена возможность изъятия объекта из оперативного управления музея, до 1 июня - представлены сведения о составе и свойствах музейных предметов и музейных коллекций собора, напоминает "Интерфакс".
В январе губернатор Петербурга Георгий Полтавченко одобрил передачу Исаакиевского собора на 49 лет в безвозмездное пользование РПЦ. Это решение вызвало массовое недовольство и протесты граждан.
Сегодня, 17 марта, директор музея "Исаакиевский собор" Николай Буров заявил, что никаких письменных указаний о переезде он пока не получал. Он рассказал, что подготовка к перевозке коллекции музея "Исаакиевский собор" из одноименного храма в связи с планируемой передачей последнего в собственность Русской православной церкви займет примерно восемь месяцев и потребует 139 миллионов рублей.
Что касается сообщений о том, что музейщикам якобы приказали вывезти экспонаты к Пасхе (16 апреля), то, по мнению Бурова, это "не представляется возможным".
Напомним, власти Санкт-Петербурга попросили вывезти из Исаакиевского собора музейные экспонаты к Пасхе, которая в 2017 году выпадает на 16 апреля. По другим данным, к этой дате Исаакий могут полностью передать РПЦ. В музее обращают внимание на целый ряд проблем, возникающих в связи с необходимостью переместить экспонаты. Официальной реакции на происходящее пока нет.
Администрация Петербурга предложила директору музея "Исаакиевский собор" Николаю Бурову освободить площади Исаакия от музейных предметов и обеспечить их перевозку в новое хранилище. Об этом РБК рассказали два источника, близких к Министерству культуры, и подтвердил федеральный чиновник.
По словам собеседников, близких к Минкультуры, распоряжение на этот счет отдавалось устно, без каких-либо письменных указаний. Освободить Исаакий от экспонатов предполагается к Пасхе. "Называется дата [вывоза музейного фонда] - 16 апреля. Говорят, что надо ориентироваться именно на это число", - рассказал один из источников РБК.
Стоит отметить, что о передаче Исаакия в пользование РПЦ уже не в первый раз говорится в контексте Пасхи. В начале февраля стало известно о некоем обращении руководителей 23 петербургских вузов к губернатору Полтавченко с просьбой ускорить передачу собора РПЦ и завершить все необходимые процедуры до праздника Пасхи. Позже выяснилось, что некоторые ректоры, чьи подписи стояли под документом, эту бумагу не подписывали.
http://forum-msk.org/material/news/12958198.html
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 18 Марта 2017, 10:56:55 | Сообщение # 8046 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Оружейник (  ) Вот, решили одни...
Этим библия не поможет, для них УК написан на понятном для атеистов живодеров языке.
"Уголовный кодекс Российской Федерации" от 13.06.1996 N 63-ФЗ (ред. от 07.03.2017) УК РФ, Статья 245. Жестокое обращение с животными
1. Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних, - наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев. (в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 27.12.2009 N 377-ФЗ, от 06.05.2010 N 81-ФЗ, от 07.12.2011 N 420-ФЗ) (см. текст в предыдущей "редакции") 2. То же деяние, совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, - (в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ) (см. текст в предыдущей "редакции") наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок. (в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ) (см. текст в предыдущей "редакции")
http://www.consultant.ru/documen....cc45d53
ККУ - Статья 299. Жестокое обращение с животными
КРИМИНАЛЬНЫЙ КОДЕКС УКРАИНЫ
Статья 299. Жестокое обращение с животными
Издевательство над животными, которые относятся к позвоночным, совершенное с применением жестоких методов или из хулиганских мотивов, а также натравливание отмеченных животных друг на друга, совершенное из хулиганских или корыстных мотивов - караются штрафом до пятидесяти необлагаемых налогом минимумов доходов граждан или арестом сроком до шести месяцев. Те же действия, совершенные в присутствии малолетнего, - наказываются штрафом до двухсот необлагаемых минимумов доходов граждан или ограничением свободы на срок до двух лет. http://animals.kharkov.ua/node/110
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 18 Марта 2017, 11:02:36 | Сообщение # 8047 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Очень приятно — царь! Нужна ли России монархия
В июне 2015 года депутат Заксобрания Ленинградской области Владимир Петров предложил потомкам царского дома Романовых вернуться в Россию. Те выразили свое согласие, но дальше этого дело не пошло. Тем не менее тема реставрации монархии в России продолжает волновать умы политиков, а также культурных и общественных деятелей. Какова перспектива введения или восстановления такой формы правления в России? Как монархия может выглядеть в современности, зачем все это нужно и как общество к этому относится? На вопросы «Ленты.ру» ответили политики и социологи.
14 марта глава Республики Крым Сергей Аксенов в эфире телеканала «Первый Крымский» заявил, что России нужна новая форма правления — монархия, пояснив, что «когда нет единоначалия, наступает коллективная безответственность». Кроме того, Аксенов сослался на необходимость сильного лидера, способного принимать «более жесткие меры» в ситуации, когда у страны есть «внешние вызовы, внешние очаги сопротивления».
Глава Крыма считает, что демократия в западном виде России не нужна. «У нас есть свои традиционные православные ценности, духовности», — подчеркнул он.
Однако, как отметил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков, Владимир Путин без оптимизма смотрит на идеи возрождения монархического строя и расширения своих полномочий. «Он весьма прохладно относится к таким дискуссиям», — сказал Песков.
Добрый государь
У российских политиков нет единого мнения о перспективе реставрации монархии. Депутат Государственной Думы от фракции «Единая Россия» Виталий Милонов, например, исключил возможность введения в стране абсолютизма:
— В нашей стране монархия уже никогда не возродится — время ушло, эпоха ушла. Всерьез никто это рассматривать не должен. У нас ведь когда говорят о монархии, имеют в виду тех дальних родственников Николая II, периодически ездящих с гастролями по России и другим странам. Но по духу и по сути они никакого отношения к нашему царю-мученику не имеют, они утратили моральную легитимность.
Депутат считает, что Аксенов высказался «чуть-чуть радикально», однако уверен, что «по чаяниям обвинять его нельзя». Тем не менее, по словам депутата, «каждый русский в душе монархист». Милонов также назвал республиканскую форму правления неестественной для России. «Но учитывая все нюансы и особенности, а также то, что Владимир Владимирович является чрезвычайно скромным человеком, мы этот вопрос пока не обсуждаем», — сказал он, подчеркнув, что в России счастливы видеть сильного, авторитетного и волевого руководителя.
Милонов также отметил, что Романовы пришли к власти в стране в результате выборов на правление, и таким же образом (с помощью выборов) власть должна передаваться и в дальнейшем. А пока же, как говорит депутат, «каждый раз видя президента, мы желаем ему многие и благие лета и вспоминаем настоящие гимны нашей страны "Коль славен Господь наш во Сионе" и "Боже царя храни", а не то, что поют сейчас».
Негативно отнесся к высказываниям Аксенова руководитель крымского отделения ЛДПР Сергей Шувайников, признавшись, что не понимает, чем было вызвано заявление главы региона. «Последний российский царь Николай II перевернул историю страны, народа, не подумав даже о последствиях, хотя Господь возложил на него такую большую ответственность», — посетовал он, отметив, что не стоит наступать на одни и те же грабли дважды.
— У нас никогда не будет английской королевы и тех монархий, которые сохранились как исторический раритет европейской государственности, — сказал Шувайников. — Это Россия, у нее свой менталитет. Люди с этим не согласятся. Любой монарх, даже назначенный, захочет расширять свои полномочия. Вряд ли такой человек пожелает быть зицпредседателем Фунтом, как в произведении Ильфа и Петрова «Золотой теленок».
Шувайников призвал развивать Россию в рамках «хорошей демократии», когда люди сыты, довольны, получают надежное социальное обеспечение и имеют право избирать власть, которая им это гарантирует.
Разговоры о монархии, по мнению депутата, — попытка переключить людей на бесполезную дискуссию. «Русские люди должны быть умнее, думать, как совершенствовать государственную машину, — отметил Шувайников. — Тем более сейчас есть такой лидер, который учитывает мнение всех и предоставляет возможность отрегулировать эту машину должным образом». Конституционный царь
По мнению руководителя незарегистрированной Национально-демократической партии Константина Крылова, обсуждать возможность введения монархии в стране не только можно, но и нужно, однако необходимо понять, «какие институты мы собираемся построить». По его словам, разговор о восстановлении самодержавия в России нужно начинать с вопроса о том, на каких основаниях это делать.
— Когда Николая II незаконно свергли с престола, самодержавия в России уже не было. Последний наш монарх, о чем мало кто помнит, даровал русскому народу основные свободы: совести, собрания и союзов и установил парламентский способ правления через Государственную Думу, обладавшую весьма обширными полномочиями, — отметил Крылов. — Восстановить самодержавие хотя бы на уровне Александра III можно только в том случае, если мы, наплевав на наши собственные монархические идеалы, начнем историю сначала.
Однако политик видит и конструктивные варианты введения монархии. «Я сам в свое время полушутя предлагал: сделаем монарха главой Конституционного суда», — сказал он. И сослался на систему правосудия в США. Судьи американского Верховного суда избираются пожизненно, а председатель коллегии обладает большим весом в обществе.
— Можно было бы изменить нашу судебную систему таким же образом, — рассуждает политик. — Принимаем закон о введении монархии, но монарх тут — просто глава Конституционного суда. Плюс дать ему церемониальные полномочия, чтобы он мог принимать парады и награждать. Тогда можно было бы ожидать, что наша судебная система превратится в отдельный мир — люди в черных мундирах с золотыми орлами, не зависящие от текущей власти. Это вариант. Я не говорю, что он идеален, но просматриваются определенные достоинства.
Есть и другой вариант. «Можно рассмотреть монархию как переходную форму от нынешнего политического порядка (я не говорю, что он плох, но ничто не вечно) к чему-то другому», — говорит Крылов. Он полагает, что фигура монарха в этом случае будет гарантировать этот переход, а потом станет декоративной.
Политик посетовал на то, что не видел ни одного монархического проекта, который бы предлагали сами монархисты. «Почему вместо того чтобы выяснять, кто из династии Романовых имеет права на престол, они не займутся вопросом об институте монархии и его месте в будущем России?» — удивляется он. Кому это надо?
Однако мнения политиков — лишь одна сторона медали. Перефразируя классика, можно сказать, что всякая монархия лишь тогда чего-нибудь стоит, если ее принимает народ.
Заместитель директора «Левада-центра», социолог Алексей Гражданкин не видит запроса на монархию в обществе. «Данные наших исследований показывают, что идея монархии малопопулярна среди российского общества, и среди прочих способов государственного устройства собирает менее 10 процентов сторонников», — констатировал он. Гражданкин отметил, что, несмотря на одобрение патерналистского характера государства, само понятие «монарх» и возможность передачи власти по наследству в советские времена основательно выветрилось из массового сознания.
— В 2007 году мы задавали вопрос о том, как люди относятся к продлению полномочий президента на дальнейшие сроки, и больших возражений по этому поводу не было, — рассказал социолог. — Тем не менее сама идея сменяемости власти является для большинства привлекательной. Попадать в ситуацию ее несменяемости люди не хотели бы.
Он также исключил возможность введения монархии в результате государственного переворота, поскольку любые потрясения народ склонен воспринимать негативно. «Люди стремятся к порядку и предсказуемости, не любят ни революции, ни контрреволюции», — говорит Гражданкин. Всенародной референдум о введении монархии наверняка провалится. «Согласно данным наших опросов, видеть в России такую систему правления, какой она была до 1917 года, хотят только два процента населения», — констатировал социолог.
По словам руководителя Центра комплексных социальных исследований отдела динамики массового сознания ИС РАН Владимира Петухова, консервативный, ностальгический тренд в сознании россиян скорее адресован периоду брежневского застоя и нулевым годам.
— Я уже не говорю о том, что фигура самого последнего императора и вообще весь этот императорский дом — весьма противоречивые. Люди еще не забыли учебники, по которым учили нашу историю, и Кровавое воскресенье, и Ленский расстрел, и Ходынку, и, особенно, Первую мировую войну, в которую Россия была втянута не без участия царствующей династии. Никакой ностальгии по царской России нет, — заключил Петухов.
Если же говорить о монархии как о форме правления в целом, то социолог подтвердил, что опросы показывают отсутствие симпатий населения к ней, поскольку россияне «вообще не понимают, каким образом ее учредить, а главное — зачем, что принципиальным образом изменится, если главу государства назовут царем или императором вместо президента».
«Аксенов говорит, мол, мы сейчас учредим монархию, потекут молочные реки в кисельных берегах, и наша жизнь станет замечательной, — возмутился Петухов. — Это наивное представление».
https://lenta.ru/article....e=rnews
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 18 Марта 2017, 11:08:08 | Сообщение # 8048 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Оружейник (  ) Тут вопрос был совсем о другом. Это вопрос давно решен законодательно. Человек решает, а не кошаки:
Статья 11. Регулирование численности кошек и собак
1. Регулирование численности кошек и собак осуществляется в целях охраны здоровья населения, жизни человека, предупреждения заболеваний кошек и собак.
2. Регулирование численности кошек и собак должно осуществляться способами, исключающими причинение вреда здоровью граждан, их имуществу, имуществу юридических лиц, другим животным, а также окружающей среде.
3. Регулирование численности кошек и собак осуществляется
следующими способами:
а) отлов без возврата в среду обитания с содержанием в приютах;
в) стерилизация, кастрация;
г) розыск собственников потерянного животного;
д) передача безнадзорных, бесхозных, потерянных и брошенных животных новым собственникам.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Суббота, 18 Марта 2017, 11:16:51 | Сообщение # 8049 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан (  ) Вот я и предлагаю сыну (кот живет у него) снести кота к ветеринару и решить проблему возбудимости раз и навсегда. И в московской квартире после этого будет комфортнее для людей, и на кота шикать будут меньше... А выгуливать бедного кота не пробовали? Проще всего его подвергнуть хирургическому вмешательству. Если всех котов оскопить, можно потерять популяцию. Разведете мышей с крысами.
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 18 Марта 2017, 11:23:14 | Сообщение # 8050 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ (  ) Если всех котов оскопить, можно потерять популяцию. У нас их по домам живет 50 миллионов и бесхозных 100 миллионов. Устанете ловить, никаких мощностей ветлечебниц не хватит. Потеря популяции кошакам не грозит. А при их скорости размножения угроза уже людям.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |