|
Документы красноармейца
|
|
| Бамианыч | Дата: Среда, 28 Марта 2012, 20:31:31 | Сообщение # 36 |
Группа: Поиск
Сообщений: 97
Статус: Отсутствует
| Встречались у военнопленных и паспорта...
http://www.obd-memorial.ru/Image2....a98882e
http://www.obd-memorial.ru/Image2....8f2b491
http://www.obd-memorial.ru/Image2....a8ecbdd
http://www.obd-memorial.ru/Image2....6870fb4
Павел
Сообщение отредактировал Бамианыч - Среда, 28 Марта 2012, 21:19:38 |
| |
| |
|
| Рашид56 | Дата: Среда, 28 Марта 2012, 21:03:15 | Сообщение # 38 |
Группа: Модератор
Сообщений: 19698
Статус: Отсутствует
| Красноармейская книжка моего отца (призван в ряды РККА в 1942 году)... Жаль, внутренние листы безвозвратно утеряны 
Рашид Сиразиев
Хойна - ОБАТО 1974 -76
|
| |
| |
| Бамианыч | Дата: Среда, 28 Марта 2012, 21:11:08 | Сообщение # 39 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 97
Статус: Отсутствует
| Повестка Калинина Петра Матвеевича на 45-ти дневные сборы при 288 сп от 30 мая 1941 года:
http://www.obd-memorial.ru/Image2....4b2f5ef
Умер в Шталаге 352:
Номер записи 578563239
Фамилия Калинин
Имя Петр
Отчество Матвеевич
Дата рождения __.__.1910
Место рождения Смоленская обл., Кардымовский р-н, с/с Кардымоский, д. Борсучки
Причина выбытия погиб в плену
Дата выбытия 13.11.1941
Первичное место захоронения Белорусская ССР, Минская обл., д. Масюковщина
Дополнительная информация шталаг 352
Источники информации ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/Image2....6da2000
http://www.obd-memorial.ru/Image2....a564aee
Павел
|
| |
| |
| Бамианыч | Дата: Среда, 28 Марта 2012, 21:21:08 | Сообщение # 40 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 97
Статус: Отсутствует
| Справки:
http://www.obd-memorial.ru/Image2....612ad51
Павел
|
| |
| |
|
| Саня | Дата: Суббота, 31 Марта 2012, 13:33:15 | Сообщение # 42 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Свидетельство о рождении Ерхова Ивана Степановичпа :
http://obd-memorial.ru/Image2....811ef2a
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
|
| Саня | Дата: Суббота, 31 Марта 2012, 13:42:55 | Сообщение # 44 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Служебная книжка красноармейца Испирова Ивана Константиновича :
http://obd-memorial.ru/Image2....07ebd88
http://obd-memorial.ru/Image2....ede07a9
http://obd-memorial.ru/Image2....27c8dbf
http://obd-memorial.ru/Image2....3ce92df
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 31 Марта 2012, 13:47:57 | Сообщение # 45 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Служебная книжка красноармейца
Ахтамьянов Галей Ахтамьянович
http://obd-memorial.ru/Image2....e91f062
http://obd-memorial.ru/Image2....6ea4482
http://obd-memorial.ru/Image2....2467331
http://obd-memorial.ru/Image2....4c9804d
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 31 Марта 2012, 13:52:04 | Сообщение # 46 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Паспорт
Филимонов Григорий Павлович
http://obd-memorial.ru/Image2....f5f4248
http://obd-memorial.ru/Image2....615922c
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 31 Марта 2012, 13:57:53 | Сообщение # 47 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Красноармейская книжка:
Фамилию прочитать не могу.
http://obd-memorial.ru/Image2....595d849
http://obd-memorial.ru/Image2....4fde1a0
http://obd-memorial.ru/Image2....a49c7e0
http://obd-memorial.ru/Image2....f4e5811
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
|
| Саня | Дата: Суббота, 31 Марта 2012, 14:07:43 | Сообщение # 49 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Паспорт
Абаимов Алексей Павлович
http://obd-memorial.ru/Image2....a98882e
http://obd-memorial.ru/Image2....8f2b491
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 31 Марта 2012, 14:11:04 | Сообщение # 50 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Паспорт
Иванов Георгий Григорьевич
http://obd-memorial.ru/Image2....a8ecbdd
http://obd-memorial.ru/Image2....6870fb4
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 31 Марта 2012, 14:13:28 | Сообщение # 51 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Справка о рождении
Жумагалиев Абил
http://obd-memorial.ru/Image2....612ad51
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
|
|
| Саня | Дата: Воскресенье, 06 Апреля 2014, 17:55:32 | Сообщение # 54 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Бурмистров Федор Данилович ,капитан
Удостоверение личности начальствующего состава Красной Армии
Номер донесения 6942
Тип донесения Донесения о военнопленных
Дата донесения 29.11.1946
Название части Упр. народ. комисс. по репатриации
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75994837&page=131
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| aleksey46 | Дата: Понедельник, 26 Января 2015, 20:29:58 | Сообщение # 55 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
| Здравствуйте.
У меня есть вопрос, может кто-нибудь объяснить, что означают следующие буквы из его красноармейской книжки:
А.Я.Ч.(возможно там стоит буква "Г"?) упр. 192 с.д. 15.09.1945 ?
Меня конкретно интересуют начальные буквы А.Я.Ч., что это?
Сообщение отредактировал aleksey46 - Четверг, 29 Января 2015, 12:29:54 |
| |
| |
| Геннадий | Дата: Вторник, 27 Января 2015, 05:01:01 | Сообщение # 56 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата aleksey46 (  ) У меня есть вопрос, может кто-нибудь объяснить, что означают следующие буквы из его красноармейской книжки:
А.Я.Ч.(возможно там стоит буква "Г"?)
Скан документа сможете показать?
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| aleksey46 | Дата: Вторник, 27 Января 2015, 14:12:24 | Сообщение # 57 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Скан документа сможете показать?
Да, могу. Вот ЗДЕСЬ можно взять.
|
| |
| |
| Татьяна_Т | Дата: Вторник, 09 Июня 2015, 08:55:32 | Сообщение # 58 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 2136
Статус: Отсутствует
| Лемешев Петр Михайлович
Водительское удостоверение
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81798132&page=2
В ОБД "Мемориал" запись по данному документу на Лемешева Петра Михайловича не создана.
8575427
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Лемешев
Имя Петр
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Место рождения г. Уральск
Дата и место призыва __.09.1941 Уральский ГВК
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.02.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 1396
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8575427
57423124
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Лемешев
Имя Петр
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Место рождения Западно-Казахстанская обл., г. Уральск
Дата и место призыва 24.06.1941 Уральский ГВК, Казахская ССР, Западно-Казахстанская обл., г. Уральск
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.06.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 211
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57423124
Татьяна
Сообщение отредактировал Татьяна_Т - Вторник, 09 Июня 2015, 09:24:10 |
| |
| |
| Татьяна_Т | Дата: Вторник, 09 Июня 2015, 16:11:49 | Сообщение # 59 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 2136
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( )
Маилов Шамиль Гейдарович
81798134
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Маиоя
Имя Шамил
Отчество Гейдарович
Дата рождения/Возраст __.__.1915
Место рождения Азербайджанская ССР, Геокчайский р-н, д. Лекгып
Дата и место призыва Геокчайский РВК, Азербайджанская ССР, Геокчайский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия погиб
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977529
Номер дела источника информации 70
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81798134
78789163
Информация о военнопленном
Фамилия [неизвестно]
Имя Шамил
Отчество Гейдар
Дата рождения/Возраст __.__.1915
Место рождения Азербайджанская ССР, г. Баку
Лагерь шталаг 352
Судьба погиб в плену
Место захоронения Белорусская ССР, Минская обл., д. Масюковщина
Название источника информации ГАРФ
Номер фонда источника информации р-7021
Номер описи источника информации 87
Номер дела источника информации 160
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78789163
261830325
Информация из списков захоронения
Фамилия [неизвестно]
Имя Шамил
Отчество Гейдар.
Дата рождения/Возраст __.__.1915
Страна захоронения Беларусь
Место захоронения Масюковщина р-н, близ г. Минска
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261830325
78561384
Информация о военнопленном
Фамилия [неразборчиво]
Имя Шамил
Отчество Гемдар
Дата рождения/Возраст __.__.1915
Место рождения Азербайджанская ССР, г. Баку
Лагерь шталаг 352
Судьба погиб в плену
Место захоронения Белорусская ССР, Минская обл., д. Масюковщина
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1454
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78561384
Татьяна
Сообщение отредактировал Татьяна_Т - Вторник, 09 Июня 2015, 17:11:12 |
| |
| |
| Назаров | Дата: Вторник, 09 Июня 2015, 17:43:16 | Сообщение # 60 |
Группа: Администратор
Сообщений: 45477
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) А на странице ранее водительского удостоверения - "смертник" азербайджанца.
А его родственник погиб в Германии...
Фамилия Гашимов
Имя Абдул
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1925
Место рождения г. Баку, Геокчаевский р-н
Дата и место призыва Геокчайский РВК, Азербайджанская ССР, Геокчайский р-н
Последнее место службы 2 Белорусcкий фр. 15 АБр.
Воинское звание мл. сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 02.05.1945
Первичное место захоронения Германия, г. Гольдберг
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 869
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4775397
Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 08 Сентября 2015, 09:03:41 | Сообщение # 61 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Красноармейская книжка
К сожалению, в годы Великой Отечественной войны, в начальный период, сложилась такая парадоксальная ситуация — большое число военнослужащих Красной Армии на фронте при себе вообще не имели удостоверения личности. Только средний, старший и высший комсостав армии, флота и авиации имел командирские удостоверения. Красноармейская книжка была введена позднее.
Эта ситуация была на руку Абверу, в условиях отступления РККА, паники и беспорядка в июне-июле 1941 года. Немцам не надо было снабжать своих диверсантов фальшивыми или переделанными настоящими удостоверениями личности, если их разведчики или диверсанты изображали красноармейцев или младший командный состав.
С другой стороны, единственным первичным методом проверки и установления личности военнослужащего Заградительными отрядами НКВД стал опрос. Проверить документы на подлинность не представлялось возможным, так как у красноармейцев, сержантов, старшин, находящихся в действующей армии вообще отсутствовали удостоверения личности.
Поэтому осенью 1941 года вышел приказ о введении красноармейской книжки.
Приказ
Народного Комиссара Обороны Союза ССР
№330
7 октября 1941 года г. Москва
О введении красноармейской книжки в военное время в тылу и на фронте
Введенная приказом НКО № 171 в 1940 году красноармейская книжка пунктом 7 этого же приказа отменена для действующей армии. Ввиду этого красноармейцы и младшие командиры оказались на фронте без документов, удостоверяющих их личность.
Противник воспользовался этим беспорядком и в некоторые части Красной Армии заслал своих людей, одетых в наше обмундирование. В одной из дивизий Северо-Западного фронта была обнаружена и расстреляна группа из 7 таких людей, посланных противником со шпионско-диверсионной целью.
Не может быть сомнения, что при полном отсутствии документов, удостоверяющих личность военнослужащих, такие факты имеются и в других частях Красной Армии.
Далее, не может быть сомнения, что немало болтающихся людей в тылах дивизий и армий, одетых в красноармейскую форму, являются агентами противника, передающими сведения о наших частях, борьба с которыми невозможна по причине отсутствия документов у бойцов Красной Армии, чтобы можно было отличить своих людей от агентуры противника.
И, наконец, отсутствие на руках документов у отправляемого на фронт пополнения и убывающих с фронта по эвакуации больных и раненых бойцов и младших командиров лишило возможности органы снабжения проверять их обеспеченность обмундированием, оружием, снаряжением и другими видами довольствия.
В целях исправления допущенной ошибки, освобождения частей от враждебных элементов и упорядочения учета личного состава Красной Армии
ПРИКАЗЫВАЮ:
1. Немедленно ввести во всех частях и учреждениях Красной Армии как в тылу, так и на фронте красноармейскую книжку с фотографией согласно объявленному образцу.
Приказ НКО № 171 от 20.04.1940 года отменить.
2. Красноармейскую книжку считать единственным документом, удостоверяющим личность красноармейца и младшего командира.
В красноармейскую книжку заносить прохождение военнослужащим военной службы и получение им от военного ведомства предметов довольствия (оружия, снаряжения и обмундирования).
3. Красноармейские книжки выдавать красноармейцам и младшим командирам с момента зачисления их в часть. Книжки вести командирам или заместителям командиров рот, эскадронов, батарей и команд. Начальникам штабов войсковых частей по проверке записанных сведений прикладывать к книжкам гербовую печать части.
4. Красноармейские книжки выдавать строго по спискам, под личные расписки красноармейцев и младших командиров.
5. Наличие у красноармейцев и младших командиров красноармейских книжек проверять: в частях, находящихся в тылу, — ежедневно на утренних осмотрах, в боевых частях -при первой возможности по усмотрению командиров рот, но не реже одного раза в три дня.
6. Каждому красноармейцу и младшему командиру красноармейскую книжку постоянно иметь при себе.
7. Красноармейские книжки выдавать на все время службы красноармейца и младшего командира в Красной Армии. При переводах из одного подразделения в другое или в другую часть красноармейцам и младшим командирам сохранять красноармейские книжки при себе, предъявляя их по новому месту службы.
Красноармейцев и младших командиров, не имеющих красноармейских книжек, как подозрительных задерживать и направлять в военные комендатуры для выяснения личности.
8. Командирам рот, эскадронов, батарей и команд о всякой перемене по службе красноармейцев и младших командиров, о выдаче и сдаче полученного ими военного имущества отмечать в книжке не иначе, как в присутствии красноармейца и младшего командира, которому принадлежит книжка.
9. При увольнении из Красной Армии красноармейские книжки сдавать через командиров подразделений в штаб части для уничтожения. Взамен красноармейских книжек увольняемым выдавать военные билеты.
10. Ввести в действие объявленную при этом «Инструкцию о порядке заполнения и ведения красноармейской книжки».
11. Независимо от красноармейских книжек вести в ротах, эскадронах, батареях и командах установленные именные списки по учету личного состава и суммарные арматурные списки по учету военного имущества, выдаваемого красноармейцам и младшим командирам в индивидуальное пользование.
12. Главному интенданту Красной Армии в 15-дневный срок изготовить и обеспечить действующую армию и внутренние округа красноармейскими книжками утвержденного мною образца, а также дать указания войскам о порядке изготовления фотографических карточек.
13. Инспекторам родов войск и служб, а также всем прямым начальникам при посещении подчиненных частей проверять наличие у красноармейцев и младших командиров красноармейских книжек и правильность их ведения.
Народный комиссар обороны
И. СТАЛИН
Поэтому некоторые публицисты сделали вывод, что у наших бойцов вообще отсутствовали документы. Тот же Веремеев. Хотелось бы найти текст самого приказа НКО за № 171 от 20 июня 1940 года, но в интернете его в свободном доступе нет, по крайней мере я его не нашел. Но есть примечание к приказу № 330: «20 июня 1940 г. приказом НКО СССР № 171 была утверждена форма «Служебной книжки для рядового и младшего начальствующего состава Красной Армии», объявлявшаяся в качестве документа военнослужащего рядового и младшего начальствующего состава срочной и сверхсрочной службы, удостоверявшего личность военнослужащего, его прохождение по службе, выдачу положенного по табелю довольствия. Однако при выходе части на театр военных действий книжка должна была сдаваться через командира в штаб, а затем в архив местных органов военного управления. Взамен книжки выдавался медальон с краткими сведениями о военнослужащем.» То есть, служебная книжка для красноармейцев и сержантов со старшинами все таки была, но в случае попадания на фронт солдата она сдавалась в штаб, а оттуда в архивы военкоматов. А приказ № 330 вводил уже красноармейскую книжку, с обязанностью военнослужащих иметь постоянно ее при себе.
Правда существует мнение, что служебная книжка красноармейца не являлась удостоверением личности военнослужащего. Смотрим законодательство СССР об удостоверениях личности:
Постановление ВЦИК, СНК РСФСР от 08.07.1927 «Об удостоверениях личности»
7. Для военнослужащих, состоящих в рядах Рабочего Крестьянской Красной Армии, удостоверениями личности являются служебные книжки красноармейцев (краснофлотцев) или соответствующие воинские документы, указывающие отношение к обязательной военной службе, выдаваемые среднему, старшему и высшему начальствующему составу органами Народного Комиссариата по Военным и Морским Делам.
Как отмечают некоторые исследователи практическая реализация вышеназванного приказа шла медленно. Полностью обеспечить красноармейскими книжками армию смогли только летом 1942 года. А проблему фотографирования так и осталась до конца войны не решенной.
После обеспечения бойцов и младшего командного состава новыми удостоверениями личности немцам пришлось создавать фальшивые красноармейские книжки, так как бойцы, не имеющие таковых на руках автоматически вызывали подозрение у сотрудников армейской контрразведки и они подвергались более тщательной проверке. В годы войны издавались различные указания и методички по визуальному определению фальшивки от настоящей красноармейской книжки. Так в газете «Аргументы и факты» 26 (1131) в статье «Смерш открывает тайны» содержится беседа с ветераном контрразведки Григорьевым Н.П. (правда фамилия и имя с отчеством изменены):
«Много вы шпионов поймали?
— Да уж порядком. В начале войны немцы готовили агентов очень плохо. Надеялись на молниеносную войну, не утруждали себя разработкой качественных легенд. Только после поражения под Москвой они начали работать против нас во всю силу. Например, очень серьезно поставили подделку советских воинских документов. Красноармейскую книжку сделали даже лучше настоящей. То есть фактура бумаги, расположение текста, шрифт — все идеально совпадало. А вот скрепку, которая в советском документе была из простой железной проволоки, сделали из нержавеющей стали. На этом и прокололись: солдат потеет, ползает на брюхе по мокрой земле. Естественно, через несколько дней наша скрепка начинает ржаветь и оставляет следы на бумаге. А немецкая — нет».
Внедрение красноармейских книжек сказалось положительно для проверки лиц, выходящих из окружения, или отступающих из числа разбитых соединений. И осложнило немцам заброску своих агентов в тыл Красной Армии.
http://ammoussr.ru/history/krasnoarmeyskaya-knizhka/
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 08 Сентября 2015, 09:15:09 | Сообщение # 62 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| http://www.litmir.co/br/?b=197910&p=67
Достаточно широко известный образец «смертного медальона» был введен «Положением о персональном учете потерь и погребений личного состава Красной Армии», объявленным приказом НКО от 15.03.1941 № 138. Он представлял собой бакелитовый или эбонитовый пенал небольшого размера черного цвета шестигранной формы с завинчивающейся крышкой. Внутрь вкладывались два листка бумаги, свернутые в трубочку. На этих листках военнослужащий должен был записать свои личные данные и адрес родственников. Предполагалось, что в случае гибели военнослужащего на поле боя перед погребением один экземпляр останется в медальоне при покойном, а второй будет сдан в штаб части.
Однако роль документа, удостоверяющего личность военнослужащего, этот медальон не играл, да и играть не мог.
Приказом НКО от 17.11.1942 № 376 эти медальоны отменяются и исключаются из табелей снабжения.
И лишь в октябре 1941 года приказом наркома обороны вводятся настоящие документы для удостоверения личности красноармейцев и младших командиров, однако его исполнение затянулось до второй половины 42-го года, причем вопрос о фотографий не был решен, вплоть до конца войны.
ПРИКАЗ
НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ СОЮЗА ССР № 330
7 октября 1941 года г. Москва
О введении красноармейской книжки в военное время в тылу и на фронте
Введенная приказом НКО № 171 в 1940 году красноармейская книжка пунктом 7 этого же приказа отменена для действующей армии. Ввиду этого красноармейцы и младшие командиры оказались на фронте без документов, удостоверяющих их личность.
Противник воспользовался этим беспорядком и в некоторые части Красной Армии заслал своих людей, одетых в наше обмундирование. В одной из дивизий Севере-Западного фронта была обнаружена и расстреляна группа из 7 таких людей, посланных противником со шпионско-диверсионной целью.
Не может быть сомнения, что при полном отсутствии документов, удостоверяющих личность военнослужащих, такие факты имеются и в других частях Красной Армии.
Далее, не может быть сомнения, что немало болтающихся людей в тылах дивизий и армий, одетых в красноармейскую форму, являются агентами противника, передающими сведения о наших частях, борьба с которыми невозможна по причине отсутствия документов у бойцов Красной Армии, чтобы можно было отличить своих людей от агентуры противника.
И, наконец, отсутствие на руках документов у отправляемого на фронт пополнения и убывающих с фронта по эвакуации больных и раненых бойцов и младших командиров лишило возможности органы снабжения проверять их обеспеченность обмундированием, оружием, снаряжением и другими видами довольствия.
В целях исправления допущенной ошибки, освобождения частей от враждебных элементов и упорядочения учета личного состава Красной Армии
ПРИКАЗЫВАЮ:
1. Немедленно ввести во всех частях и учреждениях Красной Армии как в тылу, так и на фронте красноармейскую книжку с фотографией согласно объявленному образцу. Приказ НКО от 20.04.1940 № 171 отменить.
2. Красноармейскую книжку считать единственным документом, удостоверяющим личность красноармейца и младшего командира.
В красноармейскую книжку заносить прохождение военнослужащим военной службы и получение им от военного ведомства предметов довольствия (оружия, снаряжения и обмундирования).
3. Красноармейские книжки выдавать красноармейцам и младшим командирам с момента зачисления их в часть. Книжки вести командирам или заместителям командиров рот, эскадронов, батарей и команд. Начальникам штабов войсковых частей по проверке записанных сведений прикладывать к книжкам гербовую печать части.
4. Красноармейские книжки выдавать строго по спискам, под личные расписки красноармейцев и младших командиров.
5. Наличие у красноармейцев и младших командиров красноармейских книжек проверять: в частях, находящихся в тылу, – ежедневно на утренних осмотрах, в боевых частях – при первой возможности по усмотрению командиров рот, но не реже одного раза в три дня.
6. Каждому красноармейцу и младшему командиру красноармейскую книжку постоянно иметь при себе.
7. Красноармейские книжки выдавать на все время службы красноармейца и младшего командира в Красной Армии. При переводах из одного подразделения в другое или в другую часть красноармейцам и младшим командирам сохранять красноармейские книжки при себе, предъявляя их по новому месту службы.
Красноармейцев и младших командиров, не имеющих красноармейских книжек, как подозрительных задерживать и направлять в военные комендатуры для выяснения личности.
8. Командирам рот, эскадронов, батарей и команд о всякой перемене по службе красноармейцев и младших командиров, о выдаче и сдаче полученного ими военного имущества отмечать в книжке не иначе, как в присутствии красноармейца и младшего командира, которому принадлежит книжка.
9. При увольнении из Красной Армии красноармейские книжки сдавать через командиров подразделений в штаб части для уничтожения. Взамен красноармейских книжек увольняемым выдавать военные билеты.
10. Ввести в действие объявленную при этом «Инструкцию о порядке заполнения и ведения красноармейской книжки».
11. Независимо от красноармейских книжек вести в ротах, эскадронах, батареях и командах установленные именные списки по учету личного состава и суммарные арматурные списки по учету военного имущества, выдаваемого красноармейцам и младшим командирам в индивидуальное пользование.
12. Главному интенданту Красной Армии в 15-дневный срок изготовить и обеспечить действующую армию и внутренние округа красноармейскими книжками утвержденного мною образца, а также дать указания войскам о порядке изготовления фотографических карточек.
13. Инспекторам родов войск и служб, а также всем прямым начальникам при посещении подчиненньк частей проверять наличие у красноармейцев и младших командиров красноармейских книжек и правильность их ведения.
...
Народный комиссар обороны И. Сталин
Итак, официально до октября 1941 года красноармейцы и младшие командиры (сержанты) не имели документов, удостоверяющих личность. Реально, на фронте многие из них не имели до июня-июля 1942 года, а в тыловых округах и гораздо позднее. Офицеры (средние и старшие командиры) же имели удостоверения личности еще до войны.
Не здесь ли кроется такое большое расхождение в количестве попавших в плен летом-осенью 1941 года по советским и немецким данным?
Наши данные явно неполные, так как количество попавших в плен подсчитывалось по донесениям из полков и дивизий. А в условиях неразберихи впервые месяцы войны, когда далеко не все донесения представлялись и доходили до органов учета, полноты данных нельзя было ожидать. Кроме того, далеко не все, кто попал в плен проходили по нашему учету, как пленные. В основном это были как без вести пропавшие. В то же время немецкие данные явно завышены. В условиях, когда невозможно определить, является ли данное лицо переодевшимся красноармейцем или наоборот, это гражданский человек, надевший военную одежду по своей бедности, немцы поступали просто – задерживали и отправляли в лагерь военнопленных всех лиц мужского пола призывного возраста (18–50 лет). Тем более, что на селе и гражданские мужчины не имели никаких докуметов и доказать, что он местный крестьянин, а не красноармеец ему было просто-напросто нечем. Свидетельствам односельчан немцы, естественно, обычно не верили.
Вот, очевидно, откуда частично столь масштабные и впечатляющие цифры сдавшихся в плен бойцов и командиров Красной Армии, даже если делать скидку на деятельность министерства пропаганды доктора Геббельса.
Так что, уважаемые журналисты, имейте и это в виду, прежде чем ошарашивать читателя сенсационными цифрами потерь Красной Армии в те горькие дни 41-го.
От автора. Когда читаешь многочисленные художественные книжки о войне, то поражаешься, с какой легкостью различного рода партизаны, подпольщики, шпионы, разведчики подделывают документы и проникают с ними на секретнейшие объекты и высокие штабы.
Имея достаточно большой опыт штабной работы в должности помощника начальника штаба отдельного батальона, могу с уверенностью сказать, что уже через 3–4 месяца работы в штабе обыкновенный штабной солдат-писарь (не говоря уж об офицере ПНШ по строевой части) с легкостью и совершенно точно, перелистав военный билет бойца, скажет – липовый этот документ или подлинник и какие именно записи ненастоящие. Он сразу скажет, например: «Запись о награждении тебя значком «Отличник Советской Армии» сам делал или друг ротный писарь помог?»
И дело тут вовсе не в водяных знаках бумаги, следах подчисток, цвете чернил, печатях, скрепках, соответствии записей и печатей, которые так долго и тщательно изучает капитан СМЕРШа Алехин в книге Богомолова «В августе сорок четвертого», а в элементарных деталях, которые, даже зная, невозможно записать правильно, находясь не в том месте и не в то время.
Ну, например, каждый писарь знает, что в этой области в этот год все вновь выдаваемые военные билеты могут иметь серию и номе. И даже облвоенком не знает, какие номера будут на следующий год потому, что нумерация и серии зависят просто-напросто от типографии. Так что достаточно одного взгляда на военный билет, чтобы сказать, что он не мог быть выдан там и тогда, как это в нем записано. А, например, номер приказа и дата присвоения звания «рядовой» находятся в четкой зависимости друг от друга. А знание того – кем, как и когда выдается первое оружие и противогаз, сразу позволит сказать: «Милок, по времени записи в военном билете, тебе их (имущество) выдать никак не могли». И таких деталей десятки. И даже не надо много знать и помнить, проявлять особую бдительность. Писарю строевой части полка, женщине делопроизводителю в военкомате, патрульному, которые ежедневно просматривают десятки военных билетов, всякие неприметные даже для опытного специалиста в области подделок несуразности в записях просто бросаются в глаза. Подделать военный билет так, чтобы в нем все соответствовало легенде совершенно невозможно. И если кому-то удается существовать с таким документом достаточно долго, то причина проста – документ ни разу не попадал в руки «канцелярским крысам», а все прочие удовлетворялись его наличием у человека и соответствием фотографии (которую переклеить пара пустяков).
Список литературы
1. РГВА. Ф.4, оп. 3, д. 2578, л. 348.
2. Устав внутренней службы РККА (УВС-37). М.:Гос. воен. изд. НО СССР, 1938.
3. РГВА, ф.4, оп.12, д. 99, л. 274–277.
4. Военно-исторический журнал, 1998. № 1.
5. Сайт «РККА» (http://rkka.ru/idocs.htm).
6. Кривошеев Г.Ф. и др. Россия и СССР в войнах XX века. Потери Вооруженных Сил. Статистическое исследование. М.: ОЛМА-ПРЕСС, 2001.
7. Положение о персональном учете потерь и погребений личного состава Красной Армии. (приказ НКО от 15.03.1941) № 138.8. Приказ НКО СССР от 17.11.1942 № 376.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 07 Мая 2017, 16:42:03 | Сообщение # 63 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Тема становится актуальной, в связи с поиском фотографий.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Воскресенье, 07 Мая 2017, 19:49:46 | Сообщение # 64 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) Тема становится актуальной, в связи с поиском фотографий.
Каких фото? 1941 года? На красноармейскую якобы книжку?!
да современные любители СЕЛФИ живут в другом мире!
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Кудрявцев | Дата: Понедельник, 08 Мая 2017, 09:44:18 | Сообщение # 65 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 1930
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Каких фото? 1941 года? На красноармейскую якобы книжку?!
На счет фото понятно... А что - оспариваете наличие красноармейских книжек? Был такой документ - служебная книжка красноармейца и еще до осени 1941 г.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Понедельник, 08 Мая 2017, 09:51:20 | Сообщение # 66 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Кудрявцев ( ) Цитата Геннадий_ ()
Каких фото? 1941 года? На красноармейскую якобы книжку?!
На счет фото понятно... А что - оспариваете наличие красноармейских книжек? Был такой документ - служебная книжка красноармейца и еще до осени 1941 г.
Мною оспаривается наличие фото на книжках красноармейцев. Вроде я всё ясно изложил.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| sturzuvictor | Дата: Пятница, 17 Ноября 2017, 14:31:23 | Сообщение # 67 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
| Саня, Здравствуйте,извините за беспокойство,у нас к Вам вопрос-
может ли в архиве сохраниться служебная книжка краснофлотца?
Человек умер от ранения в 1933г.,ранение получил на КВЖД в 1929г.
Фактически книжка должна была быть у него на руках...
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 18 Ноября 2017, 01:50:55 | Сообщение # 68 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата sturzuvictor ( ) может ли в архиве сохраниться служебная книжка краснофлотца?
Книжку на руки выдавали, а в архив уходила анкета. Как может книжка выданная на руки сохраниться в архиве, если её там никогда быть не могло?
Архив, это хранилище документов воинских частей, но не личных документов военнослужащих.
В архиве можно найти приказ по воинской части какой нибудь, в котором фигурировать будет фамилия бойца и не более.
В центральном архиве можно найти только личное дело офицера. Вот оно заводилось в двух экземплярах. Одно сопровождало офицера по службе, а второе хранилось в кадрах. В первом были оригиналы документов, во втором их копии, причем офицер сам обязан был сизвещать обо всех изменениях своего положения начальника строевой части. На деле это выглядело просто. Командир вручил медаль, офицер сам шел в строевую часть и начстрою говорил типа, начстрой Иван, ты запиши мне в дело медаль, или там орден. Начстрой говорил в ответ, дай документ подтверждающий награду и я запишу.
Такая вот бюрократия армейская, ничем от гражданской бюрократии не отличающаяся.
Только начстрой это было одно окно, и бегал он по кабинетам.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Владимир-Архивариус | Дата: Суббота, 18 Ноября 2017, 09:37:48 | Сообщение # 69 |
 02.01.1955 - 15.05.2018
Группа: Поиск
Сообщений: 686
Статус: Отсутствует
| Доброе утро.
Цитата во втором их копии, причем офицер сам обязан был сизвещать обо всех изменениях своего положения начальника строевой части. На деле это выглядело просто. Командир вручил медаль, офицер сам шел в строевую часть и начстрою говорил типа, начстрой Иван, ты запиши мне в дело медаль, или там орден. Начстрой говорил в ответ, дай документ подтверждающий награду и я запишу.
Что-то здесь не то.
Тут
Цитата офицер сам обязан был сизвещать обо всех изменениях своего положения
да.
Женился, появились дети и т.д. - это за самим офицером.
А вот это
Цитата дай документ подтверждающий награду
странно.
С уважением, Владимир-Архивариус.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 18 Ноября 2017, 09:42:39 | Сообщение # 70 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Владимир-Архивариус ( ) странно.
Это я условно. Конечно попавшим в приказ, строевики сами запишут данные.
А то еще подумается, что строевики ничего не делали. Работы у них полно и было и есть.
Но и сами офицеры спать не должны. Порой строевики неделями загнать не могут офицеров на проверку своего личного дела и полноты записей.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
