Авиация СГВ
Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск Лента RSS

  • Страница 1 из 14
  • 1
  • 2
  • 3
  • 13
  • 14
  • »
Модератор форума: Томик, Viktor7, Назаров, Геннадий  
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » ОБЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО ПЛЕНУ » Информация с разных поисковых сайтов
Информация с разных поисковых сайтов
ГеннадийДата: Воскресенье, 23 Декабря 2012, 12.17.20 | Сообщение # 1
Группа: Модератор
Сообщений: 25219
Статус: Отсутствует
Здесь в теме
Немецкие штампы на ПК 1. Принадлежность к лагерю, сроки.
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=32918.0

утверждается:
"Буквы "SU." в левом верхнем углу, чернила зелёные
Шталаг X D ?
Сроки: ?.1941 - ?« Последнее редактирование: 20 Декабрь 2012, 21:40:53 от nikkodim »

Нет; совсем нет!
Штамп зеленого цвета ставил шталаг XVII B.
http://obd-memorial.ru/Image2....9167909
http://obd-memorial.ru/Image2....6323f31


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Воскресенье, 23 Декабря 2012, 12.24.20 | Сообщение # 2
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Геннадий_,
Форумы,это не справочники,это свободные площадки для обсуждений и изучений определенных вопросов,слово дезинформация к ним как то плохо вяжется.
На форумах допускаются личные трактовки и мнения,на то темы и авторские.


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 23 Декабря 2012, 12.29.28 | Сообщение # 3
Группа: Модератор
Сообщений: 25219
Статус: Отсутствует
Так называемые "свободные площадки" не есть место для для глупых вопросов и, тем паче, умозаключений.
Ежели автор темы "взялся за гуж", он должон мнократно проверить своё прдположение. Чтобы не плодить небылицы, проверяемые за три клика в ОБД.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Воскресенье, 23 Декабря 2012, 12.38.02 | Сообщение # 4
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Геннадий_,
Нельзя так категорично относится к форумам и авторам тем. Темы на форумах открыты для обсуждений.Если нет к автору вопросов,значит тема никому не интересна.
На сайтах,помимо раздела с форумом есть еще другие разделы.Например раздел с персональными блогами .Блог более требователен к точности материалов,там только комментарии допускаются,без всякого обсуждения.Вот блоги могут претендовать на что то достоверное и то еще с натяжкой ,а форумы,это самый низ в иерархиии интернета,где любое мнение допустимо,оно на форумах запросто оспаривается в равноправных обсуждениях.Одно слово форумы.


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 23 Декабря 2012, 12.43.43 | Сообщение # 5
Группа: Модератор
Сообщений: 25219
Статус: Отсутствует
Цитата (Саня)
форумы,это самый низ в иерархиии интернета,где любое мнение допустимо,оно на форумах запросто оспаривается в равноправных обсуждениях.Одно слово форумы.

Вот я и оспариваю. Как дезу. Припечатываю.
Цитата (Саня)
любое мнение допустимо

На каждое такое "мнение" всегда будет ответ.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Воскресенье, 23 Декабря 2012, 12.49.56 | Сообщение # 6
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Геннадий_,
Цитата (Геннадий_)
На каждое такое "мнение" всегда будет ответ.

На форумах будет,а если автор решит опубликовать материал в блоге,претендуя на истину,то там с автором спорить порой бессмысленно,там другой формат и если автор закроет комментарии,то спорить бесполезно и невозможно.
Поэтому блог персональный стоит выше тем на форумах в плане претензий человека на авторство.Если человек выносит вопрос на форум,он этим показывает ,что изначально не претендует на истину, а только на обсуждение вопроса общественностью,таков сам формат этих дивайсов,под названием форумы.


Qui quaerit, reperit
 
nikkodimДата: Воскресенье, 23 Декабря 2012, 14.22.23 | Сообщение # 7
Группа: Эксперт
Сообщений: 369
Статус: Отсутствует
Саня,
посоветуйте Геннадию повнимателънее прочитатъ первый пост той темы и посмотретъ больше чем 2 карты лагеря 10 Д. Лично я поставил знак "?" после просмотра сотен карт лагеря.
 
СаняДата: Воскресенье, 23 Декабря 2012, 14.35.35 | Сообщение # 8
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
nikkodim,
Я свое мнение высказал только по названию темы Геннадия,считая,что она неверная.
Слово дезинформация вызывает какую то плохую ассоциацию у меня.А саму суть вопроса вам с Геннадием и самим вполне можно обсудить,обходясь без слова дезинформация и применяя слово "личное мнение".
А если каждое сообщение на форумах называть дезинформацией,то смысл форумов вообще пропадет.Не ошибается только тот,кто ничего не делает!


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 23 Декабря 2012, 19.44.22 | Сообщение # 9
Группа: Модератор
Сообщений: 25219
Статус: Отсутствует
Цитата (nikkodim)
Саня,
посоветуйте Геннадию повнимателънее прочитатъ первый пост той темы и посмотретъ больше чем 2 карты лагеря 10 Д. Лично я поставил знак "?" после просмотра сотен карт лагеря.

:)
Я смотрел сию тему несколько раз. Пытался "достучаться" до автора разными путями сообщением об ошибке, но реакции не последовало, посему и пришлось создать тему с экстремальным названием.
Достаточно посмотреть карты пленных, НЕпереводившихся из шталага X D, чтобы убедиться, что у них штампа SU(как и некоторых других отличительных признаков) как раз и нет.
Могу посоветовать автору по примеру Сергея Кудрявцева создать дубль-тему о штампах на этом форуме; обещаю поучаствовать.
Данную тему по истечении текущих суток удалю как достигшую цели.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
nikkodimДата: Воскресенье, 23 Декабря 2012, 22.09.57 | Сообщение # 10
Группа: Эксперт
Сообщений: 369
Статус: Отсутствует
Говорить об ошибке думаю преждевременно, но судя по страстям тема нужная. Нужна в первую очередъ желающим разобратъся в судьбах военнопленных. Наверняка кто-то захочет поднять эту тему здесъ. С удовольствием подчерпну нужную в работе информацию (аргументированную) со ссылкой на автора.
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 23 Декабря 2012, 22.32.12 | Сообщение # 11
Группа: Модератор
Сообщений: 25219
Статус: Отсутствует
Цитата (nikkodim)
Говорить об ошибке думаю преждевременно

Я так не думаю.
Поскольку ОБД не работает, дам ссылочки из темы о Витцендорфе на этом форуме:

http://obd-memorial.ru/Image2....8a17aac
http://obd-memorial.ru/Image2....9523123

ГДЕ SU?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 23 Декабря 2012, 23.19.00 | Сообщение # 12
Группа: Модератор
Сообщений: 25219
Статус: Отсутствует
Зайдём с другой стороны.

Из темы http://www.sgvavia.ru/forum/132-535-1

http://www.obd-memorial.ru/Image2....f2288a1
http://www.obd-memorial.ru/Image2....baad42e

Как видим, Витцендорфом "не пахнет", а штамп SU налицо.

Желающие могут продолжить...


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Воскресенье, 23 Декабря 2012, 23.23.44 | Сообщение # 13
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Я понял,что была попытка систематизации штампов по лагерям.Но где есть такие штампы,обычно и названия лагерей читаемые.

Qui quaerit, reperit
 
nikkodimДата: Воскресенье, 23 Декабря 2012, 23.32.05 | Сообщение # 14
Группа: Эксперт
Сообщений: 369
Статус: Отсутствует
А я и не писал, что ВСЕ карты имели штамп. Сам вид карт абсолютно разный, не говоря о том, что в 41-ом (!) разница в номерах составляет 100 тыс.(!!) С нетерпением жду восстановления ОБД и тогда будем вести предметный разговор.
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 23 Декабря 2012, 23.45.40 | Сообщение # 15
Группа: Модератор
Сообщений: 25219
Статус: Отсутствует
Цитата (nikkodim)
А я и не писал, что ВСЕ карты имели штамп.

То есть не убедил, что это НЕ штамп Витцендорфа?
Круто!
А как с этим: шталаг 318, потом К-брух http://obd-memorial.ru/memoria....037.jpg
А штамп - ЕСТЬ. SU

Придерживаю пока тему от удаления?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 23 Декабря 2012, 23.48.35 | Сообщение # 16
Группа: Модератор
Сообщений: 25219
Статус: Отсутствует
Вот ни Витцендорф, ни Вайден штампа зеленого не ставят:
http://obd-memorial.ru/memoria....042.jpg


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 23 Декабря 2012, 23.53.44 | Сообщение # 17
Группа: Модератор
Сообщений: 25219
Статус: Отсутствует
У пленного с номером 119761/X D, протянувшего в плену до апреля 1942 года, искомого штампа... конечно, нет.
http://obd-memorial.ru/memoria....048.jpg


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Понедельник, 24 Декабря 2012, 17.31.53 | Сообщение # 18
Группа: Модератор
Сообщений: 25219
Статус: Отсутствует
Цитата (nikkodim)
С нетерпением жду восстановления ОБД и тогда будем вести предметный разговор.

ОБД давно восстановилось, но опровержений моего оппонента так и не вижу (как и правок в его тему на другом форуме со ссылкой на автора (то бишь меня).
У меня наготове ещё одно доказательство, почему шталаг X D не мог (не нуждался) ( ставить штамп SU).


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Четверг, 27 Декабря 2012, 10.55.47 | Сообщение # 19
Группа: Модератор
Сообщений: 25219
Статус: Отсутствует
Ещё одна фраза из другой темы на том же форуме поразила (даже странно, что никто не ответил и не возразил):

"Без штампа о смерти ... а цифры 140 и 45 говорят об обработке карты .... американцами?"
Это к вопросу об этом документе:
http://obd-memorial.ru/Image2....89f1ef0

http://obd-memorial.ru/Image2....dc74453

Достаточно пролистать ВСЁ донесение, и авторы карандашных отметок видны невооруженным глазом. Совсем не наши союзники-американцы.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
nikkodimДата: Пятница, 28 Декабря 2012, 00.42.02 | Сообщение # 20
Группа: Эксперт
Сообщений: 369
Статус: Отсутствует
Цитата (Геннадий_)
Ещё одна фраза из другой темы на том же форуме поразила (даже странно, что никто не ответил и не возразил):

"Без штампа о смерти ... а цифры 140 и 45 говорят об обработке карты .... американцами?"
Это к вопросу об этом документе:
http://obd-memorial.ru/Image2....89f1ef0

http://obd-memorial.ru/Image2....dc74453

Достаточно пролистать ВСЁ донесение, и авторы карандашных отметок видны невооруженным глазом. Совсем не наши союзники-американцы.

? !!
А можно ли надеяться на добросовестностъ цитирования?


Сообщение отредактировал nikkodim - Пятница, 28 Декабря 2012, 00.55.08
 
ГеннадийДата: Пятница, 28 Декабря 2012, 00.49.04 | Сообщение # 21
Группа: Модератор
Сообщений: 25219
Статус: Отсутствует
Цитата (nikkodim)
А можно ли надеяться на добросовестностъ цитирования?

Поясните.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Суббота, 29 Декабря 2012, 13.25.53 | Сообщение # 22
Группа: Модератор
Сообщений: 25219
Статус: Отсутствует
В письме матери о розыске сына, бывшего в плену, указано, что он "16 апреля 1945 г. освобожден союзниками из лагеря III D Фалленпост..."

http://obd-memorial.ru/Image2....efc9553
http://obd-memorial.ru/Image2....36da5db
http://obd-memorial.ru/Image2....1fcc1c2
http://obd-memorial.ru/Image2....f37499d
http://obd-memorial.ru/Image2....4d66e23
Номер записи 72611703
Фамилия Одольский
Имя Константин
Отчество Захарьевич
Дата рождения __.__.1921
Дата и место призыва 06.11.1940
Последнее место службы п/я 65/3
Причина выбытия умер от болезни
Дата выбытия 01.08.1946
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 111

Эти документы размещены (на том же форуме) в теме... о шталаге III D Гроссбеерен (в "чистом" виде такого и не было, но суть не в этом).
Автор размещения не подумал о возможной описке матери в номере шталага и не обратил внимания на его наименование, написанное почти полностью - Фаллингпосте... А это однозначно шталаг XI-го военного округа (правильное наименование его определите сами), освобожденный британцами аккурат 16 апреля 1945 года.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Среда, 02 Января 2013, 21.37.22 | Сообщение # 23
Группа: Модератор
Сообщений: 25219
Статус: Отсутствует
Тема "Костин Фёдор Прокопович, военнопленный лагеря "Wietzendorf "
размещена ошибочно в лагерях... XI военного округа:
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=32709.0

Шталаг X D Витцендорф относился к X военному округу рейха.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Пятница, 04 Января 2013, 21.34.12 | Сообщение # 24
Группа: Модератор
Сообщений: 25219
Статус: Отсутствует
Цитата (Геннадий_)
Цитата (nikkodim)
С нетерпением жду восстановления ОБД и тогда будем вести предметный разговор.

ОБД давно восстановилось, но опровержений моего оппонента так и не вижу (как и правок в его тему на другом форуме со ссылкой на автора (то бишь меня).

Автор ошибки свой пост на том самом форуме подправил. Правда, без ссылки на нашу дискуссию. Тем самым нарушил моё авторское право (как знатока темы и заметившего ошибку его).


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
nikkodimДата: Воскресенье, 06 Января 2013, 00.10.46 | Сообщение # 25
Группа: Эксперт
Сообщений: 369
Статус: Отсутствует
Как любил поговариватъ Курчатов: "Эх, эту бы энергию, да в мирных целях".....
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 06 Января 2013, 00.21.52 | Сообщение # 26
Группа: Модератор
Сообщений: 25219
Статус: Отсутствует
Цитата (nikkodim)
Как любил поговариватъ Курчатов: "Эх, эту бы энергию, да в мирных целях".....

Как поговаривал другой мудрец,
Amicus Plato, sed magis arnica Veritas
Истина восстановлена. А прошёл бы я мимо - глядишь, и сейчас бы осталось по-старому.
Вот и Ржевцеву кто-то подсказал про псевдо-шталаг III D в Фаллингбостеле. :)
Но не признается.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
nikkodimДата: Воскресенье, 06 Января 2013, 01.05.32 | Сообщение # 27
Группа: Эксперт
Сообщений: 369
Статус: Отсутствует
Ещё раз рекомендую прочитатъ первый пост той темы. Задача - выявитъ принадлежностъ штампов, а не авторские права. Тем более, что знак вопроса остался, А или Б, да и сроки ...
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 06 Января 2013, 01.13.08 | Сообщение # 28
Группа: Модератор
Сообщений: 25219
Статус: Отсутствует
Цитата (nikkodim)
Ещё раз рекомендую прочитатъ первый пост той темы.

Зачем мне читать?! Увидел ошибку, сообщил. А если каждый свой пост прикрывать вопросительным знаком...


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
nikkodimДата: Воскресенье, 06 Января 2013, 02.32.05 | Сообщение # 29
Группа: Эксперт
Сообщений: 369
Статус: Отсутствует
Вопросителъные знаки для тех, кто хочет!! помочъ и может!! подсказатъ.
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 06 Января 2013, 03.02.17 | Сообщение # 30
Группа: Модератор
Сообщений: 25219
Статус: Отсутствует
Цитата (nikkodim)
Вопросителъные знаки для тех, кто хочет!! помочъ и может!! подсказатъ.

Так создавайте аналогичную тему на этом форуме. :)
Местами я смогу. А не смогу, так прочту.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » ОБЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО ПЛЕНУ » Информация с разных поисковых сайтов
  • Страница 1 из 14
  • 1
  • 2
  • 3
  • 13
  • 14
  • »
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2019
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика