Модератор форума: Назаров, Геннадий, AgniWater71, doc_by  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Общая информация по плену » ПЕРЕВОД КАРТОЧКИ ВОЕННОПЛЕННОГО (ПК-1) (Любые вопросы по картам военнопленных в немецком плену)
ПЕРЕВОД КАРТОЧКИ ВОЕННОПЛЕННОГО (ПК-1)
СаняДата: Четверг, 14 Ноября 2019, 20.12.51 | Сообщение # 1531
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Присутствует
Цитата rikmin ()
В каком подразделении он служил на момент плена. Ни 93 сд, ни 50сд под Слонимом не находились в июле 1941.
Как предположение, из советский документов следует, что он был курсантом, но какого училища (слонимской школы военных пилотов?).
Скорее всего курсантом полковой школы.
Слоним, это место пленения отступающих войск.
Почитайте например тут:
https://rkkawwii.ru/division/25tdf1

Номер части 93-50 ищите здесь:
Дислокация частей Западного особого военного округа на 30.05.1941 г.
http://rkka.ru/handbook/disl/z9.htm

25-й мотострелковый полк № штата 010/15 Райск № в/ч 9350


Qui quaerit, reperit
 
rikminДата: Пятница, 15 Ноября 2019, 08.28.05 | Сообщение # 1532
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
Спасибо!
Я тоже предполагал что 9350 это может быть номером части, находил так же 25 мсп. Вы подкрепили мою уверенность.
Из его немногочисленных рассказов- оружия не хватало. был какой-то приказ, вышли на жд станцию, она была уже занята немцами, так и попал в плен.
Правильно ли я понимаю, что попал он сначала в Шталаг XD, а с 1942 года находился в Шталаг ХС?
Шталаг ХС был освобожден британцами в 1945 году?
Не могу разобрать фразу на 2й странице переведенной карточки, нет ли идей что написано?


Сообщение отредактировал rikmin - Пятница, 15 Ноября 2019, 08.35.29
 
СаняДата: Пятница, 15 Ноября 2019, 09.23.46 | Сообщение # 1533
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Присутствует
rikmin,
Цитата rikmin ()
Правильно ли я понимаю, что попал он сначала в Шталаг XD

Правильно.

Цитата rikmin ()
а с 1942 года находился в Шталаг ХС?

Читаю дату перевода 01.12.42



Цитата rikmin ()
Не могу разобрать фразу на 2й странице переведенной карточки, нет ли идей что написано?


Перечислены рабочие команды от лагерей, про какую фразу конкретно Вы спрашиваете?



Qui quaerit, reperit
 
rikminДата: Пятница, 15 Ноября 2019, 11.06.45 | Сообщение # 1534
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
На 2й странице сканов. Что-то написано по-русски.

 
СаняДата: Пятница, 15 Ноября 2019, 12.03.37 | Сообщение # 1535
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Присутствует
rikmin,
Это возможно подпись переводчика. Плохо читается скан.

Расскажите нам всем, как удалось найти документы?


Qui quaerit, reperit
 
rikminДата: Пятница, 15 Ноября 2019, 13.26.31 | Сообщение # 1536
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
Это мой 2й заход на этот сайт.
После долгих поисков, как обычно, совершенно случайно нашел совпадение по адресу первого родственника. Сказать что у всей родни открылся рот - значит не сказать ничего. Никто так и не знал где он пропал и куда слег. Его дочь умерла в 2014 году. Остался внук, подрастают пра-правнуки.
На этой волне было принято решение попытать удачу в архиве профильного ведомства о судьбе Михаила Петровича. Сначала просто отправил им электронное письмо на почту регионального управления - дескать в принципе можете что-то дать... Дня через 3 перезвонили, попросили документы по родству. Потом правда, недели 2 говорили по телефону что не получали / не видели, потом увидели, как итог - вот представили информацию. Могу оценить на твердую 4 их взаимодействие.
Хочу обратиться попробовать лично ознакомиться с делом. Но буду в тех краях нескоро.
В 2000х Михаил Петрович получал выплаты от Германии. Читал противоречивые отзывы об этих выплатах, но их семье эти деньги были нелишними, хотя конечно же ничто не могло ему восполнить те 4 года жизни.
Спасибо еще раз Вам за помощь.


Сообщение отредактировал rikmin - Пятница, 15 Ноября 2019, 13.27.52
 
СаняДата: Пятница, 15 Ноября 2019, 13.34.42 | Сообщение # 1537
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Присутствует
rikmin,
Спасибо за информацию! Спасибо за неравнодушие!

Цитата rikmin ()
В 2000х Михаил Петрович получал выплаты от Германии. Читал противоречивые отзывы об этих выплатах, но их семье эти деньги были нелишними, хотя конечно же ничто не могло ему восполнить те 4 года жизни.

Это выплаты не от Германии, это выплаты от народа Германии, который создал такой фонд. Официальная Германия здесь вообще не при делах.


Qui quaerit, reperit
 
rikminДата: Пятница, 15 Ноября 2019, 15.28.10 | Сообщение # 1538
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
Буду знать.
 
СаняДата: Пятница, 15 Ноября 2019, 16.00.34 | Сообщение # 1539
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Присутствует
rikmin,
Цитата rikmin ()
Буду знать.


Тема у нас:
Компенсации за рабский труд в немецком плену
http://www.sgvavia.ru/forum/30-1055-1


Qui quaerit, reperit
 
rikminДата: Вторник, 26 Ноября 2019, 13.14.06 | Сообщение # 1540
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
Всем доброго дня!
Помогите, пожалуйста, с переводом карточки.
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen72171397/

Разыскивается Губернаторов Иван Петрович, 1916-1918 г.р. (по документам 1917), деревня Чащино (где-то Чаньино) Московсковской области. Призван Куровским РВК в 1941 году. До сих пор нет сведений о судьбе.
Запрос в военкомат ничего не дал - мол, да, призывали такого, но данных судьбе нет. Есть ли еще направления для поиска?

Спасибо.


Сообщение отредактировал rikmin - Вторник, 26 Ноября 2019, 13.24.01
 
Tatjana4799Дата: Вторник, 26 Ноября 2019, 14.44.27 | Сообщение # 1541
Группа: Поиск
Сообщений: 1998
Статус: Отсутствует
Цитата rikmin ()
Помогите, пожалуйста, с переводом карточки.

Здравствуйте. Это карточка на Ивана Максимовича.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978046380
 
Viktor7Дата: Вторник, 26 Ноября 2019, 15.13.02 | Сообщение # 1542
Группа: Модератор
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата rikmin ()
Помогите, пожалуйста, с переводом карточки.

Цитата rikmin ()
До сих пор нет сведений о судьбе.

Татьяна дала вам ссылку на его регистрационные карточки. Посмотрите, если что неясно - спрашивайте!

Цитата Tatjana4799 ()
Здравствуйте. Это карточка на Ивана Максимовича.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978046380


Вкратце:
служил в 294 полку 97 дивизии,
13.08.1943 попал около ст. Лозовая в плен, в больном состоянии. Прошёл регистрацию в шталаге 326 (VI K) - Senne/Forellkrug.
18.11.43 признан годным для работ средней тяжести
30.11.43 поступил в шталаг IV B Mühlberg
25.12.43 передан в шталaг Ошатц (Oschatz) под Лейпцигом; оттуда направлен в рабочую команду 302 в районе Лейпциг-Вест.
08.08.44 переведён в гестаповскую тюрьму
09.08.44 ушло донесение в ВАСт (о смерти)
 
rikminДата: Вторник, 26 Ноября 2019, 17.25.33 | Сообщение # 1543
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
Татьяна, Виктор, спасибо!
Действительно номера совпадают.
Это не он. Что же... и тут тупик.
 
Tatjana4799Дата: Вторник, 26 Ноября 2019, 18.46.04 | Сообщение # 1544
Группа: Поиск
Сообщений: 1998
Статус: Отсутствует
Цитата rikmin ()
Губернаторов Иван Петрович, 1916-1918 г.р. (по документам 1917), деревня Чащино (где-то Чаньино) Московсковской области. Призван Куровским РВК в 1941 году. До сих пор нет сведений о судьбе.
Запрос в военкомат ничего не дал - мол, да, призывали такого, но данных судьбе нет

Кирилл, кроме того, что данных о судьбе нет, они дали вам точную дату призыва, в какую команду был направлен? По дате рождения, он должен был призываться до 1941 года. По довоенному призыву нужно запрашивать РГВА. Если хотите, дам вам ссылку, попробуйте. Но сначала уточните дату и номер команды.

http://rgvarchive.ru/soc-prav-zaprosy/sots-prav-RKKA.shtml

Для какой цели нужна справка - для внесения в КП. Так бесплатно. Будут вопросы, спрашивайте.
 
rikminДата: Среда, 27 Ноября 2019, 12.55.19 | Сообщение # 1545
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
Спасибо!
Обязательно сделаю запрос. Приложили в ответ только поименный список призванных. Он идет рядом со своим отцом 1899 г.р. Учитывая возраст, вряд ли они в одень день уходили, да? Ни номера команды, ни даты призыва военкомат назвать не смог.

Ольга, такой вопрос - что даст ответ РГВА? Допустим, он 17 года рождения, предположим, в 18 лет призвался на срочную в 35м на 3 года. Пришел домой в 38м. Но военкомат все равно не знает куда его в 41м призвал....


Сообщение отредактировал rikmin - Четверг, 28 Ноября 2019, 12.22.22
 
Belka-8820Дата: Понедельник, 20 Января 2020, 13.23.50 | Сообщение # 1546
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Добрый день!
Помогите, пожалуйста, расшифровать карточку моего прадеда Плисова Ефима Михайловаича,
до сегодняшнего дня считали его без вести пропавшим.

Фамилия: Плисов
Имя: Ефим
Отчество: Михайлович
Дата рождения/Возраст: __.__.1911
Дата и место призыва: 20.07.1941 Курагинский РВК, Красноярский край, Курагинский р-н
Последнее место службы: 1254 сп
Воинское звание: ст. сержант
Причина выбытия: пропал без вести
Дата выбытия: __.03.1942
Название источника донесения: ЦАМО
Номер фонда источника информации: 58
Номер описи источника информации: 977521
Номер дела источника информации: 209
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67500355

По счастливой случайности нам попалась его карточка из плена, в ней неправильно указана фамилия. Билизов вместо Плисов

Фамилия: Билизов
Имя: Ефим
Отчество: Михайлович
Дата рождения/Возраст: __.__.1911
Место рождения: Щербатиха
Место пленения: Ярцево
Лагерь: шталаг VI K (326)
Лагерный номер: 20426
Судьба: Погиб в плену
Воинское звание: красноармеец|рядовой
Дата смерти: 18.04.1943
Название источника донесения: ЦАМО
Номер фонда источника информации: 58
Номер описи источника информации: 977521
Номер дела источника информации: 1175
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300568892

Помогите, пожалуйста, расшифровать и понять какой путь он проделал.
Понятно, что попал в Stalag 326, умер 18.04. 43.
Можно ли понять где он похоронен?
 
Viktor7Дата: Понедельник, 20 Января 2020, 15.11.49 | Сообщение # 1547
Группа: Модератор
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата Belka-8820 ()
Помогите, пожалуйста, расшифровать и понять какой путь он проделал. Понятно, что попал в Stalag 326, умер 18.04. 43. Можно ли понять где он похоронен?

Ваш родственник в 1942 году находился в лагере г. Ессен-Бергеборбек. Рабочая команда 313 была задействована на заводах фирмы Крупп. Большинство пленных гибли там вследствие истощения и болезней.
С октября 1942 он работал в рабочей команде 221 в местечке Иммиграт (Immigrath), вероятней всего в камнеломне по добыче песчаного камня.

С 19.3.43 он находился в самом крупном лазарете Германии для инфекционных больных. У него был туберкулёз. По немецким данным там умерло приблизительно 35 тысяч пленных. Кладбище скорей всего было там же по соседству.

https://www.westfalen-blatt.de/OWL....azarett
 
НазаровДата: Понедельник, 20 Января 2020, 16.01.40 | Сообщение # 1548
Группа: Администратор
Сообщений: 41257
Статус: Присутствует
Цитата Viktor7 ()
С 19.3.43 он находился в самом крупном лазарете Германии для инфекционных больных.

Скончался в Лазарете Штаумюле и покоится в числе неизвестных
на Мемориале Шлосс Хольте-Штукенброк.
http://www.sgvavia.ru/forum/800-551-12



Данные в Wast не отправляли,нет креста на РК-1


Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
Viktor7Дата: Понедельник, 20 Января 2020, 16.35.34 | Сообщение # 1549
Группа: Модератор
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
С 19.3.43 он находился в самом крупном лазарете Германии

Цитата Назаров ()
Скончался в Лазарете Штаумюле


Как-то проскочило мимо - лазарет Staumühle ...
 
elvdolgopolovaДата: Вторник, 21 Января 2020, 12.45.13 | Сообщение # 1550
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Саня, здравствуйте, помогите, пожалуйста, перевести...

Фамилия: Морозов
Имя: Тимофей
Отчество: Иванович
Дата рождения/Возраст: __.__.1915
Место рождения: Дубовка
Дата пленения: 03.10.1941
Место пленения: Ельня
Лагерь: шталаг XI D (321)
Лагерный номер: 22830
Судьба: Погиб в плену
Воинское звание: красноармеец|рядовой
Дата смерти: 27.10.1941
Название источника донесения: ЦАМО
Номер фонда источника информации: 58
Номер описи источника информации: 977520
Номер дела источника информации: 2653
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300402001
Прикрепления: 7310161.jpg (90.7 Kb)


Сообщение отредактировал Назаров - Вторник, 21 Января 2020, 13.43.25
 
MSDNO_17Дата: Вторник, 21 Января 2020, 17.25.57 | Сообщение # 1551
Группа: Эксперт
Сообщений: 1521
Статус: Отсутствует
elvdolgopolova,
Цитата elvdolgopolova ()
помогите, пожалуйста, перевести...

Посмотрите,пожалуйста,сообщение в теме по нижеследующей ссылке. Там,возможно, отыщется ответ и на ваши вопросы. http://www.sgvavia.ru/forum/814-70-33306-16-1272598642


Четверть наших пропавших без вести лежит в наших архивах...
 
НазаровДата: Среда, 22 Января 2020, 11.38.36 | Сообщение # 1552
Группа: Администратор
Сообщений: 41257
Статус: Присутствует
Цитата elvdolgopolova ()
Дата смерти: 27.10.1941

Доброго дня.
Дата смерти неизвестна,но не позднее 27.03.1942 года.
Дату 27.10.1941 указал переводчик,на самом деле это
дата прибытия в Рейх из Минска...



Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
wolkovДата: Вторник, 28 Января 2020, 10.09.16 | Сообщение # 1553
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
все, что написано на немецком перевести на русский, если возможно. Фамилия правильная Бехало,а не Бахало
Прикрепления: 1338147.jpg (115.7 Kb)


Сообщение отредактировал wolkov - Вторник, 28 Января 2020, 10.10.26
 
СаняДата: Среда, 29 Января 2020, 01.49.15 | Сообщение # 1554
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Присутствует
wolkov,
Цитата wolkov ()
все, что написано на немецком перевести на русский, если возможно


Вы посмотрите перевод граф карты. А в какой графе найдете непонятное заполнение мы всегда поможем прочитать.
Просто нет смысла графы карт переводить, когда им уже есть перевод.
http://www.sgvavia.ru/forum/30-73-4737-16-1242725091


Qui quaerit, reperit
 
piton3419Дата: Пятница, 31 Января 2020, 10.02.44 | Сообщение # 1555
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Добрый день! Нашел, что мой прадед был в плену и содержался во 372 шталаге, а потом в шталаге 10Б, в ОБД есть карточка военнопленного. В принципе все понятно, но возникли ряд вопросов: На карточке имеется красный штамп "Копия" (на немецком), а также в левом верхнем углу оттиски "R" и "O", также из угла в угол идет красная полоса, фотографии нет, на этом месте цифра 4. Соответственно вопрос в значении оттисков и полосы, а также в причине копирования. Прадед после войны вернулся домой, но со слов деда - очень не любил говорить и ничего не рассказывал о плене..., да и о войне в принципе. Судя по тому, что он был после плена награжден орденами-медалями, к ответственности не привлекался, то вопросов со стороны НКВД к нему не было.
Не могли бы помочь в расшифровке условных обозначений на карточке, и какова могла быть причина копирования....
Судя по надписям в карточке, прадед 11.07.1944 был отдан гестапо, откуда сбежал. Нет ли сведений о каком нибудь событии в указанное время, из за чего он мог оказаться в гестапо, а также нет ли сведений о побегах? Заранее спасибо.
Ссылка на карточку в ОБД:
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen272207420/


Сообщение отредактировал piton3419 - Пятница, 31 Января 2020, 10.03.12
 
ГеннадийДата: Пятница, 31 Января 2020, 11.41.23 | Сообщение # 1556
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Цитата piton3419 ()
в левом верхнем углу оттиски "R" и "O"

Латиницей указаны первые буквы "Русский" и "Офицер"
Цитата piton3419 ()
из угла в угол идет красная полоса

Таким образом указано, что он офицер.
Цитата piton3419 ()
фотографии нет, на этом месте цифра 4

Это не цифра, а латинская буква L(ichtbild), означающая, что в оригинале карты фото было.
Цитата piton3419 ()
какова могла быть причина копирования

Самая разная (утеря оригинала, изготовление документа для рабочей команды).
Цитата piton3419 ()
Судя по надписям в карточке, прадед 11.07.1944 был отдан гестапо, откуда сбежал.

Почти наверняка он не сбежал из гестапо. Это маскировочная запись, скорее всего, о передаче в концлагерь. Ищите его по базам данных концлагерей.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272207420&p=2
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6639255
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=408697785


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
НазаровДата: Пятница, 31 Января 2020, 15.55.47 | Сообщение # 1557
Группа: Администратор
Сообщений: 41257
Статус: Присутствует
Цитата piton3419 ()
награжден орденами-медалями

Не вижу награждений на сайте «Подвиг Народа»...
Он в каком году скончался?
Стольникова Мария это кто?


Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
vmkoz1953Дата: Пятница, 31 Января 2020, 22.38.58 | Сообщение # 1558
Группа: Поиск
Сообщений: 23
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Переведите пожалуйста карточку деда. В том числе воинская часть, болезнь и причина смерти, рабочая команда и где работал. Если можно подробно.
Прикрепления: 5293385.jpg (66.5 Kb) · 9155029.jpg (77.9 Kb)


Сообщение отредактировал vmkoz1953 - Пятница, 31 Января 2020, 22.41.35
 
ГеннадийДата: Пятница, 31 Января 2020, 22.58.39 | Сообщение # 1559
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Цитата vmkoz1953 ()
Переведите пожалуйста карточку деда. В том числе воинская часть, болезнь и причина смерти, рабочая команда и где работал. Если можно подробно.

Даю ссылки, где хорошо видны документы.

ID 300502165
Фамилия Янус
Имя Григорий
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст __.03.1907
Место рождения Шиловка
Дата пленения 12.07.1942
Место пленения Валуйки
Лагерь шталаг VIII F (318)
Лагерный номер 38730
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 03.05.1943
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 3030
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300502165

ID 66670414
Фамилия Янус
Имя Григорий
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Место рождения д. Шиловка
Лагерь лаг. 318
Судьба погиб в плену
Воинское звание красноармеец
Дата смерти 03.05.1943
Первичное место захоронения Ламсдорф
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 26
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66670414


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Пятница, 31 Января 2020, 23.08.53 | Сообщение # 1560
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Цитата vmkoz1953 ()
Переведите пожалуйста карточку деда. В том числе воинская часть

5-й пулеметный батальон, который перед моментом пленения находился у Валуек.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Общая информация по плену » ПЕРЕВОД КАРТОЧКИ ВОЕННОПЛЕННОГО (ПК-1) (Любые вопросы по картам военнопленных в немецком плену)
Поиск: