Дата: Среда, 24 Декабря 2014, 15:14:57 | Сообщение # 36
Группа: Администратор
Сообщений: 45565
Статус: Отсутствует
ВанПанов, Нашёл ещё одного солдата,похороненого там же,где и Панов И.Г.
Фамилия Поляков Имя Иван Отчество Алексеевич Дата рождения/Возраст __.__.1898 Место рождения Чувашская АССР, г. Шумерля, Кирпичный з-д Дата и место призыва __.__.1942, Шумерлинский РВК, Чувашская АССР, Шумерлинский р-н Последнее место службы 141 сд Воинское звание мл. сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 05.05.1945 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 759 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4539978
Но в списках похороненых в Чехии нет их фамилий... Николай Викторович 14 ОА ПВО 1974-1976 У России только два союзника - это Армия и Флот
Дата: Четверг, 12 Марта 2015, 21:33:30 | Сообщение # 38
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Добрый вечер! Буду очень благодарна, если мне помогут получить больше информации о человеке, погибшем в Чехии, похоронен в Усти над Лабем. Вот что есть на ОБД Мемориал:
86036103 Информация из списков захоронения Фамилия Кубрянский Имя Александр Отчество Дата рождения/Возраст 25.10.1924 Дата смерти 13.03.1945 Страна захоронения Чехия Регион захоронения Устецкий край Место захоронения Усти над Лабем р-н, н/п Усти над Лабем
Дата: Четверг, 12 Марта 2015, 22:12:44 | Сообщение # 39
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Ольга-Виола, Добрый вечер! В немецком Аусиге (Усти над Лабем ) захоронены только военнопленные. Вы кого ищете,напишите нам данные. Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 12 Марта 2015, 23:13:55 | Сообщение # 43
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Ольга-Виола, Знаете,судя по точному совпадению дат рождения,вплоть до дня и месяца, очень высокая вероятность,что Вы нашли захоронение своего воина.
Есть с этого захоронения карточки военнопленных и много,но не нахожу карточку на Кубрянского. Возможно,что карточки погибших в конце войны как в данном случае просто затерялись.Надо посмотреть,кто освобождал Аусиг (Усти над Лабем ),может нашим союзникам достались. Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 13 Марта 2015, 00:03:30 | Сообщение # 44
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Спасибо. Конечно, я нашла место захоронения дяди, но хотелось бы хоть что-нибудь узнать о его судьбе. А такое могло быть, что документы попали к освобождавшим союзникам? Где их можно поискать у них? Откуда тогда эти подробные данные о нем в списке к захоронению на ОБД Мемориал?
Дата: Пятница, 13 Марта 2015, 00:10:50 | Сообщение # 45
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Ольга-Виола, Данные могли и с могил списать,не столько они и подробные ,как видите,строго для могильной таблички.Но странно,что номер пленного не указан,обычно немцы номер пленного указывали. По освобождению города данных не нашел,но там скорее всего американцы город заняли. Интересна дата занятия города американцами ,ибо пленный мог и в их лазарете уже умереть,поэтому и нет номера пленного.Хотя там в списке ни у кого нет номеров. Вам надо писать запрос в Международную Службу Розыска,заодно в Российский Красный Крест. Где документы на пленных умерших после января 45 года в том районе,я не знаю. Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 13 Марта 2015, 00:20:13 | Сообщение # 46
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Спасибо за рекомендации. Попробую. Конечно, все могло быть. И еще у меня вопрос к Вам. На мемориале в Усти над Лабем указаны имена похороненных военнопленных? На фото мемориала, которые есть в Интернете, этого не видно.
Дата: Пятница, 13 Марта 2015, 00:31:21 | Сообщение # 47
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Самое интересное, что я всего пять месяцев назад была в Чехии, ездила из Праги в Дрезден и проезжала через Усти над Лабем. Но тогда я ничего не знала о захоронении, вся эта информация стала мне известна только позавчера.
Дата: Пятница, 13 Марта 2015, 00:33:09 | Сообщение # 48
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Ольга-Виола, Там на самом захоронении скорее всего нет никаких фамилий,Список скорее всего хранится в местной управе городской. Вот пленные,которые ныне лежат на том мемориале: http://www.obd-memorial.ru/html....8%D0%B3
Но это не все,это только погибшие в самом городе,а на мемориал еще после войны переносили пленных с других населенных пунктов округи,которые умирали в рабочих командах. И еще там,как мы с вами говорили,еще захоронены пленные,которые умерли уже в американских госпитале.Да там в городе и при немцах лазарет для пленных существовал.Вот у нас тема по лазарету: http://www.sgvavia.ru/forum/112-967-1 Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 14 Марта 2015, 01:01:04 | Сообщение # 50
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Спасибо. Прочитала список пленных. В нем 71 человек, а похоронено на мемориале 334. Значит, остальных, как Вы правильно предположили, привозили сюда хоронить со всей округи. Очевидно, мой дядя тоже таким образом сюда попал, возможно, из госпиталя, кто знает... Если список хранится в городской управе, как думаете, мне его покажут, если что? Может, обратиться пока в эту управу? Да, маршрут очень хорошо знаю. Вчера посмотрела фото, которые я сделала по пути из Праги в Дрезден, когда мы ехали вдоль берега Эльбы, точно, есть снимки Усти над Лабем, мне там понравилась старинная крепость на холме, я ее запечатлела, а еще город, раскинувшийся на двух берегах Эльбы. Вот ведь как бывает! Проезжала мимо и ничего не знала тогда. Конечно, хочу еще раз в Чехии побывать, и обязательно теперь поеду на этот мемориал. Дайте совет, на каком языке лучше в городскую управу обращаться?
Дата: Суббота, 14 Марта 2015, 01:22:17 | Сообщение # 51
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаОльга-Виола ()
Значит, остальных, как Вы правильно предположили, привозили сюда хоронить со всей округи
Я не предположил,а точно знал.У нас есть темы по рабочим командам из которых пленные ныне лежат на мемориале. Например: Arbeitskommando in Schreckenstein http://www.sgvavia.ru/forum/112-3820-1
ЦитатаОльга-Виола ()
список хранится в городской управе, как думаете, мне его покажут, если что
Покажут,он не секретный.
ЦитатаОльга-Виола ()
Дайте совет, на каком языке лучше в городскую управу обращаться?
Если их язык знаете,то на нем. Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 14 Марта 2015, 11:17:35 | Сообщение # 53
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаОльга-Виола ()
Ну, в чешском языке добрая половина слов мне понятна, но я его не знаю настолько хорошо, чтобы писать на нем.
Я не смогу Вас обучить.Будете общаться на родном своем. Надо просто заранее оповестить власти города о приезде,они окажут содействие в языковом вопросе. Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 22 Марта 2015, 16:40:24 | Сообщение # 55
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Север2015, Сообщения по первичному месту захоронения Хухельна перенесу в тему мемориала Глючин заранее,найдете в теме: http://www.sgvavia.ru/forum/411-4212-1 Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 11 Апреля 2015, 22:33:23 | Сообщение # 56
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Добрый вечер! Хочу сообщить, что после моего обращения в мэрию Усти над Лабем, мне ответил директор тамошнего архива. Причем прислал обстоятельный ответ, оказывается, мой дядя находился в концлагере Рабштейн, сохранилась запись о его кремации и причине смерти. Теперь знаю подробности. Только потом его прах захоронили в братской могиле в Усти над Лабем. Мне также прислали фото захоронения и документов. Очень признательна чехам за это. И Вам, Саня, спасибо за помощь! Есть у Вас информация об этом концлагере?
Дата: Суббота, 11 Апреля 2015, 23:12:47 | Сообщение # 60
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Вот о Рабштейне: Подземные заводы нацистов: Рабштейн
Подземные заводы нацистов: Рабштейн Небольшой и тихий городок, который считается одним из самых маленьких на территории Европы, привлекает внимание туристов в основном своей природой, и тем, что скрыто от глаз любопытных в толще земли. Но если природа является достоянием города, то завод, который носит то же название, что и сам город, является отражением ужасных событий, и памятью о трагических годах и рабском труде. Завод, который был здесь основан еще до появления национал-социализма как такового, не всегда был местом, с которым связаны ужасные воспоминания. Ранее здесь была вообще текстильная фабрика. Она появилась на этом месте еще в конце XIX века. Владельцев здание, которое стало основой для создания подземного завода, сменило еще в 1941 году. Оно было передано немецкой компании, которая начала производить здесь оружие. Рядом были все возможности для создания «обычного» для фашистов активного производства вооружения. То есть рядом располагались три десятка рабочих лагерей, и два лагеря, в которых содержались военнопленные. Бесплатная рабочая сила использовалась на производстве внутри здания много лет. Но в 1944 работать на поверхности стало слишком опасно. Тогда начались активные налеты на эти территории, которые могли уничтожить важные ресурсы. В то время возле фабрики создали уже и концентрационный лагерь. В нем жило семь сотен человек, которые вместе с работниками стали строить новые помещения, но уже под поверхностью земли. Штольни рубились в известняке, и поэтому всего лишь за год удалось вырубить более семнадцать тысяч кубических метров породы. Там, правда, так и не смогли расположить полноценное производство. До конца войны рытье траншей продолжалось несчастными заключенными, многие из которых уже никогда не поднялись на поверхность из этих ужасных тоннелей. Использовать их мучители плоды труда не успели – к тому времени война была проиграна. После войны помещения стали использовать в военных целях – в них располагала свои склады армия СССР. В 2003 году на территории рукотворной пещеры открылась экспозиция, которая предоставляет туристам и жителям горда информацию об истории этого завода.
Дата: Суббота, 11 Апреля 2015, 23:27:58 | Сообщение # 65
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаНазаров ()
Rabštejn nad Střelou
Этот реальней.Пленного отсюда могли в лазарет направить в Аусиг , а уж с первого непонятно как он мог оказаться в том захоронении. Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 11 Апреля 2015, 23:28:02 | Сообщение # 66
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Это был один из филиалов концлагеря Флоссенбюрг. В ссылке, которую я дала выше, есть интерактивная карта, там все филиалы обозначены, в том числе и Рабштейн, от расположен рядом с Усти над Лабем, немного правее, посмотрите на карте!
Дата: Суббота, 11 Апреля 2015, 23:33:51 | Сообщение # 67
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Вот что мне написал об этом директор архива в Усти над Лабем: " В книге кремации Крематории Усти-над-Лабем - Střekov (Стржеков) — существует запись:Kubrianski Alexander, родился 25.10.1924 Kirowgrad, умер 13.3.1945 в концентрационном лагере Rabštejn (Рабштейн) на Magengeschwur (язва желудка) и Hirnhautentzündung (воспаление оболочек мозга). Его тело было кремировано в крематории в день 22.4.1945. Прах был уложен в общей могиле на кладбище Střekov. Вашего дядю привезли в г. Усти-над-Лабем, вероятно, после его смерти, но не сохранилось от него никаких предметов или документов. Концентрационный лагерь Rabštejn (Рабштейн) был основан в августе 1944 года как филиал концентрационного лагеря Flossenbürg (Флоссенбюрг)". Вот так, ничего не сохранилось после смерти, только у меня осталось единственное фото дяди. А было моему дяде в марте 1945 года, когда он умер в концлагере, всего 20 лет...
Дата: Суббота, 11 Апреля 2015, 23:38:05 | Сообщение # 68
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Ольга-Виола,
ЦитатаОльга-Виола ()
Вот так, ничего не сохранилось после смерти, только у меня осталось единственное фото дяди. А было моему дяде в марте 1945 года, когда он умер в концлагере, всего 20 лет...
Земля пухом воину! Есть могила и Вы теперь знаете где он упокоился,это не мало! Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 11 Апреля 2015, 23:59:35 | Сообщение # 69
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Да, это верно! Через Усти над Лабем я полгода назад дважды проезжала, не зная, что там покоится дядя, теперь планирую еще одну поездку в Чехию, чтобы побывать в этот городе на его могиле. Одного погибшего дядю нашла - это младший брат моего папы, тоже участника Великой Отечественной войны. А вот могилу младшего брата мамы, воевавшего в составе 2 Украинского фронта и пропавшего без вести на территории Бессарабии в апреле 1944, разыскиваю безуспешно уже несколько лет. С помощью поисковиков из Молдавии определили, где шли бои, в которых участвовал его полк в этот период, ребята помогли мне вычислить место гибели с точностью до одного села. Там есть воинский мемориал, захоронено более 900 человек, а фамилии известны только 180, а еще, как говорят поисковики, осталось много не найденных советских воинов лежать вокруг этого села. Там шли ожесточенные бои, были огромные потери, но через несколько дней после этого наши войска в том районе успешно форсировали реку Прут. К сожалению, в Молдавии никто не вел так дотошно записей о погибших и захороненных, поэтому там лежит много неизвестных воинов. Этому второму моему дяде в момент гибели был 21 год. Вот такая история.
Дата: Воскресенье, 19 Апреля 2015, 23:47:45 | Сообщение # 70
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Друзья, помогите найти Деда. Старшина артиллерии. Страничка в мемориале:
Фамилия Съедин Имя Леонтий Отчество Петрович Дата рождения/Возраст __.__.1896 Место рождения Украинская ССР, Запорожская обл., Мелитопольский р-н Дата и место призыва 23.12.1944 Мелитопольский РВК, Украинская ССР, Запорожская обл., Мелитопольский р-н Причина выбытия убит Дата выбытия __.12.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-32522 Номер дела источника информации 13 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72896693
Погиб в Чехословакии, в бою за село Бочково, похоронен вроде как там же, на гражданском кладбище.
Правильно данные читаются как: Съедин Леонтий Петрович. 1896, погиб 23 декабря 1944г. В документах было: Съеднев Леонид Петрович. Обнаружилось это лишь в 1981г.
Из-за этого и искали долго.
Если удастся, ткните точку на карте, где находится кладбище. Потом, хотел бы списаться с кем либо оттуда, чтоб хоть фотку могилки на телефон сделали и сбросили на имэйл. Ехать в никуда самому накладно, а если найду могилку то привезу туда своего папу и дядю, т.е. его сыновей. Заранее благодарен за любую помощь.
Сообщение отредактировал нету - Понедельник, 20 Апреля 2015, 10:03:45
