Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск

Модератор форума: Назаров, JuG, Polukedov, доброхот  
Авиация СГВ » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ПОЛЬША » Мазовецкое » Мемориал Варшава (Dzielnica Mokotów,ul.Żwirki i Wigury) (Warszawa, Dzielnica Mokotów,ul.Żwirki i Wigury)
Мемориал Варшава (Dzielnica Mokotów,ul.Żwirki i Wigury)
СаняДата: Четверг, 08 Августа 2019, 12.00.27 | Сообщение # 391
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Зубрант,
Цитата Зубрант ()
Как Вы думаете, одиночную могилу тоже перенесли в мемориал, не могла она остаться у домика лесника? В перечисленных названиях указан весь повят Радзиминский, видимо, имеются ввиду все могилы на территории повята.

Перечислены населенные пункты повята, которые переносили в Варшаву. Короче.весь повят переносил в Варшаву. Весь вопрос, к какому населенному пункту кладбище у домика лесника могли отнести к любому ближайшему населенному пункту , ибо для поляков донесения были недоступны, как и фамилии на кладбищах, за редким исключением им при эксгумациях приходилось списывать фамилии с фанерок, которые за пять лет превращались в пустые от дождей и непогоды.
А у домика лесника было большое кладбище и братских могли было много. Это в дивизии писали у домика лесника у Солернувка,.
А медицина писала по другому:

Фамилия Курис
Имя Николай
Отчество Павлович
Дата рождения/Возраст __.__.1903
Последнее место службы 664 сп
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 28.08.1944
Первичное место захоронения Талине, могила № 7
Госпиталь 122 ОМСБ 130 сд
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации Фонд 122 ОМСБ 130 сд
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1150856754

Если слово от операторов ОБД как Талине, прочитать нормально по русски, то оно превратится в элементарное там же.
Поднимемся чуть выше по строкам и увидим, что первичное обозначено как:

Радзимский уезд, с. Солерновка, северо-западнее, 4 км, могила № 8, 1-й с востока на запад

По запросу 130 сд , 27.08.1944
https://obd-memorial.ru/html....&ps=100
А если взять другие ближайшие даты?

На карте кладбище находилось здесь:



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 08 Августа 2019, 12.00.37 | Сообщение # 392
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Polukedov ()
Так что вот эта запись в протоколе переноса: "16 неизвестных из леса в районе Свинотоп" https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86142536 вполне может быть переносом вашего воина и его побратимов.


Версия хорошая.
На кладбище было захоронено больше 16. Оно по разному привязано в ОБД, включая от Каменчик.
Можно попробовать вычислить фамилии захороненных и попробовать их пробивать по Варшаве, возможно какие-то фамилии и сохранились для поляков на фанерках.
Надо учитывать, что 16, это неизвестных. А сколько известных перенесли остается под вопросом.


Qui quaerit, reperit
 
PolukedovДата: Четверг, 08 Августа 2019, 12.00.47 | Сообщение # 393
Группа: Модератор
Сообщений: 1106
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Можно попробовать вычислить фамилии захороненных

из этих 14нет никого.
из 32 бойцов, кого нашел по первичному захоронению у дома лесника, в списках мемориалов нет никого.


С уважением,
Егор Полукедов.
 
СаняДата: Четверг, 08 Августа 2019, 12.00.57 | Сообщение # 394
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Polukedov ()
з этих 14 нет никого.


Вот начало Солерновка, северо-западнее, 4 км
И далее листы со словом там же, которое операторы ОБД ухитрились прочитать как талине

Фамилия Голоднюк
Имя Александр
Отчество Никитович
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Место рождения г. Севастополь
Дата и место призыва __.03.1944, полевой ВК
Последнее место службы 130 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 26.08.1944
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1073
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54311286

Похоже призванные полевым ВК бывшие в плену.


Qui quaerit, reperit
 
PolukedovДата: Четверг, 08 Августа 2019, 12.01.07 | Сообщение # 395
Группа: Модератор
Сообщений: 1106
Статус: Отсутствует
Итого судя по всему у дома лесника лежали:
Могила 1
1. Голоднюк Александр Никитович https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54311286
2. Бажанов Алексей Иванович https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54311287
3. Таров Иван Дмитриевич https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54311288
4. Чирков Василий Александрович https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54311289
5. Скачидуб Василий Захарович https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54311290

Могила 2
6. Куликов Василий Афанасьевич https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54311283
7. Коврига Иван Егорович https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54311284

Могила 4
8. Гореев Ислан Султанович https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54311291
9. Кечин Василий Васильевич https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54311292
10. Бондарев Николай Прокофьевич https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54311293
11. Цыганок Петр Маркович https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54311294

Могила 5
12. Пивень Иван Сергеевич https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54311295
13. Медведев Михаил Кузмич https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54311296

Могила 6
14. Волков Федор Александрович https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54311297
15. Есьманович Дмитрий Яковлевич https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54311298
16. Мотов Геннадий Павлович https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54311299

Могила 8
17. Логинов Василий Никифорович https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54311300
18. Куничик Николай Николаевич https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54311301

В могиле номер 7 (индивидуальная - ибо офицер) был искомый
19. Николай Курис https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1150856754
Значит могила номер 3 остается 20. Гончаренко Семен Маркович.

В книге погребения ( https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1150855591&p=26 ) четверо из пяти (кроме Бажанова) из первой могилы + Куликов и Коврига записаны как "Лес, 3 км западнее Лерето". От изгиба дороги и дома лесника три километра к востоку как раз местечко Лоретто.
Бажанов и Пивеня книга погребения отправляет в другое место.

У остальных привязка уже идет "Солернувка, 4 км северо-западнее".
К уже перечисленным добавляются (донесения тоже находятся легко):

Могила 9.
21. Волков Федор Иванович https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54490658
22. Журавлевич Иван Макарович https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1150856754
23. Гаврилов Евгений Михайлович https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54490660

Могила 10.
24. Шатин Василий Иванович https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1150856758
25. Меликьян Арменах Сакип. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1150856759
26. Битинесов (Бекиняев) Георгий (Хафис) Мухамедович https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1150856760

Могила 11
27. Барай Игнат Константинович https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1150856763
Могила 12
28. Уськов Петр Петрович https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1150856761
29. Ракита Федор Иванович https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1150856762

Могила 13
30. Кундас Петр Тарасович https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1150856791
31. Смирнов Алексей Николаевич https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1150856792

Могила 14
32. Болымено (Болыменко) Василий Егорович https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54191262


С уважением,
Егор Полукедов.
 
ЗубрантДата: Четверг, 08 Августа 2019, 12.01.17 | Сообщение # 396
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
Да-да, меня поначалу тоже это "талине" с толку сбило. Думала, что Таллин. Но после всё же поняла, что Польша, Варшавское шоссе и т.д. Как-то оно достовернее выглядит. Ещё раз посмотрела книгу погребений: вне всяких сомнений, это слово "там же". Спасибо огромное! Ищу могилу №145 на кладбище в Варшаве. Ещё раз спасибо! Какие вы молодцы!!!
 
СаняДата: Четверг, 08 Августа 2019, 12.01.27 | Сообщение # 397
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Зубрант,
Молодчинка, что вникли!
Помогаем, как можем!

Polukedov,
Как всегда, респект!
Но все ли это?


Qui quaerit, reperit
 
PolukedovДата: Четверг, 08 Августа 2019, 12.01.37 | Сообщение # 398
Группа: Модератор
Сообщений: 1106
Статус: Отсутствует
Цитата Зубрант ()
Ищу могилу №145 на кладбище в Варшаве

конкретно к 145 могиле особо не привязывайтесь - это так, версия... Да и нумерация на мемориале с тех пор могла поменяться.

Пишите запрос в Красный крест, лет через пять получите ответ от Польского красного креста с указанием мемориала и номера могилы, куда будет внесен ваш воин (как вы уже наверно поняли, мы думаем, что это будет Варшава, на ул.Жвирки и Вигуры).
А то воин так и останется в списках мемориала неизвестным.


С уважением,
Егор Полукедов.
 
ЗубрантДата: Четверг, 08 Августа 2019, 12.01.47 | Сообщение # 399
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
Спасибо за совет! А как туда писать? Если не трудно, дайте направление, чтобы я не рыла интернет. Наверняка, у Вас дорога накатана.
 
PolukedovДата: Четверг, 08 Августа 2019, 12.01.57 | Сообщение # 400
Группа: Модератор
Сообщений: 1106
Статус: Отсутствует
Для России, Украины, Беларуси контактов местных представительств Красного креста, куда отправлять запрос тут по форуму богато раскидано. А вот для вашего места жительства - хмм..
РКК вам в Грецию ответ Польского Красного креста не переправит - это точно. Они только по России. Рекомендуют писать в представительство страны, в которой вы живете.

Навскидку вижу два варианта:
а. Вы пишете запросЫ (Никита Щельников ведь официально тоже в списках мемориала Олава не значится) в представительство КК вашей страны проживания. Но найти греческое представительство Красного креста и проконсультироваться с ними вам, наверно, сподручнее, чем нам. Для нас это "экзотика", опыта таких запросов здесь на форуме еще не было...
б. Найти кого-то из родных в России (или, как я понимаю, в Украине, учитывая место рождения ваших воинов), чтобы они отправили запросы по "накатанным маршрутам". Рискну предположить, что учитывая ваше место жительства бесплатная виза к месту захоронения вам вряд ли нужна.


С уважением,
Егор Полукедов.
 
АyahДата: Вторник, 14 Января 2020, 20.48.17 | Сообщение # 401
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Добрый вечер! Прошу помочь с поиском места захоронения нашего родственника, участника ВОВ. Согласно имеющейся информации наш родственник - ст. лейтенант Нагуманов Дайлагай Сираевич погиб 13.10.1944 г. в районе п.Михалув (севернее г.Варшавы). После войны перезахоронен в Варшаве на аллее Зирски и Вигуры. https://obd-memorial.ru/memorial/info.htm?id=78740674
В интернете нашла список захороненных, но в нем наш родственник не указан, но есть Нагизанов Далогай Сиреевич 1922 ст. лейтенант. Возможно это и есть наш родственник. Возможно ли это как то проверить? Найти номер могилы, номер захоронения? Возможно летом будем в Варшаве и хотелось бы посетить это место, знать где искать. Надемся, что будет хоть какая-то новая информация для нас. Заранее Вам спасибо!
 
PolukedovДата: Вторник, 14 Января 2020, 21.20.13 | Сообщение # 402
Группа: Модератор
Сообщений: 1106
Статус: Отсутствует
Цитата Аyah ()
ст. лейтенант Нагуманов Дайлагай Сираевич погиб 13.10.1944 г. в районе п.Михалув (севернее г.Варшавы).


Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 4959765
Фамилия Нагуманов
Имя Дайлагай
Отчество Сираевич
Дата рождения/Возраст __.__.1922
Место рождения Башкирская АССР, г. Стерлитамак
Дата и место призыва Стерлитамакский РВК, Башкирская АССР, Стерлитамакский р-н
Последнее место службы 2 шисбр РГК
Воинское звание ст. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 12.10.1944
Первичное место захоронения Польша, раз. Вепишев, 94,5, юго-западнее, 400 м
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 426
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4959765

Орден Красного Знамени http://podvignaroda.ru/?#id=21822244&tab=navDetailManAward
Орден Красной Звезды http://podvignaroda.ru/?#id=32908620&tab=navDetailManAward
Герой Советского Союза (Орден Ленина и медаль «Золотая звезда») (посмертно) http://podvignaroda.ru/?#id=46761890&tab=navDetailManAward


С уважением,
Егор Полукедов.
 
Tatjana4799Дата: Вторник, 14 Января 2020, 21.37.20 | Сообщение # 403
Группа: Модератор
Сообщений: 1812
Статус: Присутствует
Цитата Аyah ()
Нагуманов Дайлагай Сираевич погиб 13.10.1944

Нагуманов
Имя Дайлагай
Отчество Сираевич
Дата рождения/Возраст __.__.1922
Воинское звание ст. лейтенант
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 12.10.1944
Первичное место захоронения Польша, г. Варшава
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-16997
Номер дела источника информации 1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78740674



Под № 74, могила № 308
 
АyahДата: Вторник, 14 Января 2020, 21.43.05 | Сообщение # 404
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Спасибо за информацию!
 
Tatjana4799Дата: Вторник, 14 Января 2020, 21.47.35 | Сообщение # 405
Группа: Модератор
Сообщений: 1812
Статус: Присутствует
Цитата Аyah ()
Спасибо за информацию!

Предполагаю, ошибку в дате гибели , в тексте у двоих бойцов написано 24.08.1905!

Нагизанов
Имя Далогай
Отчество Сиреевич
Дата рождения/Возраст __.__.1922
Воинское звание ст. лейтенант
Дата смерти 28.04.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Мазовецкое воев.
Место захоронения г. Варшава, ул. Жвирки и Вигуры
Могила 308
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86228598
 
PolukedovДата: Вторник, 14 Января 2020, 21.52.18 | Сообщение # 406
Группа: Модератор
Сообщений: 1106
Статус: Отсутствует
первичное захоронение.
Только не "Вепишев", а Велишев.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4959757&p=4


https://www.google.ru/maps....2?hl=ru


С уважением,
Егор Полукедов.
 
АyahДата: Вторник, 14 Января 2020, 22.03.59 | Сообщение # 407
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Егор, спасибо большое!
 
PolukedovДата: Вторник, 14 Января 2020, 22.15.35 | Сообщение # 408
Группа: Модератор
Сообщений: 1106
Статус: Отсутствует
Цитата Аyah ()
Егор, спасибо большое!

Айгуль, то что я показал - это где погиб и был изначально похоронен.
Сейчас перенесен на мемориал в Варшаву, как и показала Татьяна.

Успешной поездки.


С уважением,
Егор Полукедов.
 
АyahДата: Вторник, 14 Января 2020, 22.20.56 | Сообщение # 409
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Спасибо большое Вам с Татьяной за помощь! Очень помогли!
 
zimmerbudeДата: Среда, 15 Января 2020, 01.12.25 | Сообщение # 410
Группа: Эксперт
Сообщений: 187
Статус: Отсутствует
Цитата Аyah ()
Найти номер могилы, номер захоронения? Возможно летом будем в Варшаве и хотелось бы посетить это место, знать где искать. Надемся, что будет хоть какая-то новая информация для нас.

Все фотографии плит просмотрел, ваш родственник на плитах не увековечен. Срочно пишите Фомичеву, образец обращения. Ну и ну, за 75 лет ГСС не увековечить при известном месте захоронения... Могила 308 находится в левой стороне от обелиска, 3-й ряд с конца поля, 2-й справа (см. фото от 29.10.2019):


С уважением, Андрей
Prussia39.ru


Сообщение отредактировал zimmerbude - Среда, 15 Января 2020, 01.43.12
 
доброхотДата: Среда, 15 Января 2020, 05.54.39 | Сообщение # 411
Группа: Модератор
Сообщений: 1362
Статус: Отсутствует
Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 5088256
Фамилия Нашманов
Имя Дайнягай
Отчество Сираевыч
Дата рождения/Возраст __.__.1922
Место рождения Башкирская АССР, Стерлитамакский р-н
Дата и место призыва Стерлитамакский РВК, Башкирская АССР, Стерлитамакский р-н
Последнее место службы 1 бел. фронт 70 ТА
Воинское звание ст. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 10.10.1944
Первичное место захоронения Польша, выс. 102,6
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5088256

Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 56728895
Фамилия Нагушанов
Имя Даилла
Отчество Сираевич
Дата рождения/Возраст __.__.1924
Место рождения Башкирская АССР
Дата и место призыва Стерлитамакский РВК, Башкирская АССР, Стерлитамакский р-н
Последнее место службы 1 БелФ 166 оитп
Воинское звание ст. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 26.10.1944
Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., Яблонка, северная окраина
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56728895
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74549735
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74837857
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74905085


С уважением,
Доброхот
 
PolukedovДата: Среда, 15 Января 2020, 06.49.03 | Сообщение # 412
Группа: Модератор
Сообщений: 1106
Статус: Отсутствует
Цитата zimmerbude ()
Все фотографии плит просмотрел, ваш родственник на плитах не увековечен

Андрей, в списках мемориала он есть, правда с искаженной фамилией (как
Нагизанов) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86228598


С уважением,
Егор Полукедов.
 
zimmerbudeДата: Среда, 15 Января 2020, 14.42.03 | Сообщение # 413
Группа: Эксперт
Сообщений: 187
Статус: Отсутствует
Цитата Polukedov ()
Андрей, в списках мемориала он есть, правда с искаженной фамилией (как
Нагизанов)

Егор, в разных документах присутствует 5 вариантов написания фамилии воина Нагуманов (Нашманов, Науманов, Нагизанов, Нагушанов). На плитах нет ни одного из вариантов, на могиле 308 никаких табличек тоже нет.


С уважением, Андрей
Prussia39.ru
 
PolukedovДата: Среда, 15 Января 2020, 15.20.34 | Сообщение # 414
Группа: Модератор
Сообщений: 1106
Статус: Отсутствует
Цитата zimmerbude ()
На плитах нет ни одного из вариантов, на могиле 308 никаких табличек тоже нет.

Андрей, понял, спасибо.


С уважением,
Егор Полукедов.
 
АyahДата: Пятница, 17 Января 2020, 13.05.47 | Сообщение # 415
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Спасибо вам все за помощь! Ваша информация была для меня очень полезна!
 
ВолкДата: Среда, 22 Января 2020, 19.30.14 | Сообщение # 416
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Здравствуйте уважаемые коллеги! С наступившим вас 2020 годом!

Помогите разобраться в ситуации.

1 документ. Из донесения о безвозвратных потерях 260 сд № 042985 от 23.11.1944 г.

- Артюхов Федор Николаевич, 1909 г.р. Место рождения: Орловская (ныне Брянская) область, Комаричский р-н, д. Голынь. Призван Полтавским ГВК города Полтава Полтавской области Украинской ССР. Майор, заместитель командира 1028 стрелкового полка 260 сд по строевой части. Убит 15.10.1944 г. Первичное место захоронения: Польша, Варшавское воев., д. Струги, дивизионное кладбище. Источник: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5035343

2 документ. Протокол перезахоронения от 01-09.05.1949 г.

Здесь значится, что майор Artinchow Федор Николаевич, 1909 г.р., погибший 16.10.1944 г. был эксгумирован из захоронения № 55 (правильно ли я понял или же захоронен в могилу № 55 после эксгумации) населенного пункта Пустельник II: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86143730&p=29 . Мне кажется, что речь в этой записи идет о майоре Артюхове Ф.Н., слишком много совпадений. Еще одно - именно в эти дни в Пустельник II хоронили солдат и офицеров 1028 сп 260 сд, умерших от ран в 303 ОМСБ 260 сд: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53733864 .

3 документ. Альбом о мемориале по ул. Жвирки и Вигуры в г. Варшава. Год не нашел, но листы альбома напечатаны в1949 г.

Здесь значится, что в могиле №55 (?) похоронен (?) майор ArtiUnchow Федор Николаевич, 1909 г.р., погибший 16.10.1944 г., который был перенесен из захоронения населенного пункта Пустельник II (третий сверху): https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85984594&p=24

4 документ. Изготовленные Главным Управлением Польского Красного Креста списки советских воинов, погибших во время Великой Отечественной войны в окрестностях Варшавы и похороненных на советских воинских кладбищах в г.Варшаве и Отвоцке.№ 328/225 от 6.2.1980 г.

Здесь на 12 странице под № 78 значится, что в могиле № 59 похоронен майор Artiunchow Федор Николаевич, 1909 г.р., погибший 16.10.1944 г.: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78735437&p=12

5 документ Отдела по историко-мемориальной работе Российского центра науки и культуры в г. Варшава с пробным списком погибших по воеводствам, кладбищам Польши, который был получен от Главного Правления Польского Красного Креста и направлен 18 января 1993 года начальнику историко-архивного и военно-мемориального центра Генштаба ВС РФ полковнику Семину Ю.Н.

Здесь, на 61 странице, мы видим, что на мемориале по ул. Жвирки и Вигуры в г. Варшава в могиле № 59 похоронен: рядовой Артехов Теодор\Федор Николаевич, 1900 г.р., погибший 11.10.1944 г. (о как): https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66943410.

Ну и последний, 6 документ, который я нашел, это Паспорт воинского захоронения по ул. Жвирки и Вигуры в г. Варшава от 2012 года (дату не разобрал)

Здесь вообще всё прекрасно: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86223672
- под № 295 в могиле № 155 захоронен майор Artinchow Fiedor Николаевич, перевод - АРТИНХОВ Федор Николаевич, 1909 г.р., погибший 16.10.1944 г.
- под № 288 в могиле № 59 захоронен по-видимому он же, только уже лейтенант Artichow Teodor Миколаевич, перевод - АРТИХОВ ФДОР Николаевич, год рождения потеряли, погибший 11.10.1944 г.

Как разобраться в какой всё таки могиле лежит майор Артюхов Ф.Н.? Его племянница только сейчас узнала о месте его захоронения и собирается поехать в Варшаву на мемориал, для чего люди стали собирать ей средства: http://verniy-put.ru/actions/2020/01/17/pamyat-bescenna/ . И куда ей идти? К какой могиле № 55 или № 59??? помогите пожалуйста!
 
СаняДата: Среда, 22 Января 2020, 19.34.30 | Сообщение # 417
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Волк ()
Его племянница только сейчас узнала о месте его захоронения и собирается поехать в Варшаву на мемориал, для чего люди стали собирать ей средства: http://verniy-put.ru/actions/2020/01/17/pamyat-bescenna/ . И куда ей идти? К какой могиле № 55 или № 59??? помогите пожалуйста!

Родственникам писать в Красный Крест и получать официальное подтверждение о переносе и номер могилы на мемориале.





Struga – część miasta Marki w województwie mazowieckim w powiecie wołomińskim, nad rzeką Czarną
https://pl.wikipedia.org/wiki/Struga_(Marki)

Фамилия Артюхов
Имя Федор
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Воинское звание майор
Дата смерти 16.10.1944
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Варшавское воев.
Место захоронения повят Варшавский, Варшава, по ул. Жвирки и Вигуры
Откуда перезахоронен Пустельник
Могила 55
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85984688

Фамилия Артюхов
Имя Федор
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Воинское звание майор
Дата смерти 16.10.1944
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Варшавское воев.
Место захоронения повят Варшавский, Варшава
Могила 59
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85985248

Фамилия Артинхов
Имя Федор
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Воинское звание майор
Дата смерти 16.10.1944
Страна захоронения польша
Регион захоронения Варшавское воев.
Место захоронения Кладбище солдат Советской Армии
Откуда перезахоронен повят Варшавский, Заклад Джицка
Могила 55
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86145337


Qui quaerit, reperit
 
PolukedovДата: Среда, 22 Января 2020, 23.23.40 | Сообщение # 418
Группа: Модератор
Сообщений: 1106
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Родственникам писать в Красный Крест и получать официальное подтверждение о переносе и номер могилы на мемориале.

Ага, и через пять лет воин на мемориале не задвоится, а затроится.
Добрый ты..


С уважением,
Егор Полукедов.
 
СаняДата: Среда, 22 Января 2020, 23.47.27 | Сообщение # 419
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
По одним данным вместе с майором Артюховым еще два офицера захоронены:



А вот совершенно другие данные, в которых читаем номер могилы 155 и захоронено не три офицера:

Фамилия Артинхов
Имя Федор
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Воинское звание майор
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 16.10.1944
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-38849
Номер дела источника информации 11
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70918209



Родственникам писать в Красный Крест обязательно и получать официальную информацию от официальной организации!


Qui quaerit, reperit
 
PolukedovДата: Четверг, 23 Января 2020, 00.58.51 | Сообщение # 420
Группа: Модератор
Сообщений: 1106
Статус: Отсутствует
1. Донесение о потерях:
Артюхов Федор Николаевич
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5035343
Первичное захоронение - Варшавское воев., д. Струги.
Двумя строчками выше, в тех же Стругах - Лейтенант Журавлев Василий Гаврилович.

2. Протокол перезахоронения:
уже как Artinchow.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86145337
Могила 55. В той же могиле (двумя строчками ниже) явно читается Журавлев Василий Гаврилович.
Кто такой Беседин Владимир Семенович, "прицепившийся" в одну могилу к связке Артюхов-Журавлев, пока найти не могу.

Такое впечатление, что поляки либо несколько раз переразмечали могилы, либо неоднократно меняли нумерацию. Плюс кто-то с очень золотыми руками, но растущими точно не из плеч, неоднократно пересоставлял списки.

Откуда пошло задвоение Артюхова (и того же Беседина) я, допустим, нашел. Какая-то скоти.. творческая личность прочитала вот этот криволежащий документ, сбившись по строчке https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86145337
В результате в какой-то дальнейшей документации, с которой потом готовили списки 2012 года:
а) появился "дубль" лейтенант Артинхов с датой смерти 11.10.1944 ("получил" ее от Беседина строчкой ниже)
б) появился "дубль" Беседина с датой смерти 15.09.1944 (от Журавлева строчкой ниже)
в) видимо, появился дубль Журавлева с датой смерти 24.09.1944 (от идущего строкой ниже Петра Волкова). Причем позднее при подготовке списка от 2012 эти криворукие заметили дублирование по Журавлеву, решили это подправить и удалили не ту запись, потому что в списках от 2012 Журавлев один, с неправильной датой смерти и в могиле 59.


С уважением,
Егор Полукедов.
 
Авиация СГВ » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ПОЛЬША » Мазовецкое » Мемориал Варшава (Dzielnica Mokotów,ul.Żwirki i Wigury) (Warszawa, Dzielnica Mokotów,ul.Żwirki i Wigury)
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2021
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank