Авиация СГВ
Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск Лента RSS

  • Страница 4 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
Модератор форума: Назаров, JuG, Polukedov, доброхот  
Авиация СГВ » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ПОЛЬША » Нижнесилезское » Мемориал Любань (нем. Lauban) (Lubań, Poland)
Мемориал Любань (нем. Lauban)
PolukedovДата: Суббота, 15 Февраля 2020, 12.43.44 | Сообщение # 91
Группа: Модератор
Сообщений: 677
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Поэтому и просил район расширить,

Сложно очень. Слишком распространенные и легкоискажаемые названия у деревень вокруг. "Мусора" нахватает много.

Там у той же 214 сд потерь возле соседнего Мауэрэк много - почти 80 списком. Только почти все "без вести". Список могу вытащить.

Можно с другой стороны пойти. Например вытащить в файл всех известных по мемориалу Новогродзец, и по каждому в том списке найти кто это и где было первичное.
Как вариант плюхнуть файл куда-нить на гугл-докс, дать всем ссылку и можно будет общей стаей туда напротив каждого "знаного" просто ссылку на донесение о потерях давать.
А я потом по ссылкам первичные вытащу.


С уважением,
Егор Полукедов.
 
NatashadegДата: Суббота, 15 Февраля 2020, 12.55.10 | Сообщение # 92
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Там в Донесении о потерях есть еще трое убитых 04.03.1945 года и похороненных в с. Миттельхоф
Махновецкий Самуил Исакович 1925г
Енин Михаил Николаевич 1924г
Бурдюж Антон Иванович 1926г

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4245311&p=8

Я так понимаю, это где-то рядом?
 
PolukedovДата: Суббота, 15 Февраля 2020, 13.00.36 | Сообщение # 93
Группа: Модератор
Сообщений: 677
Статус: Отсутствует
Цитата Natashadeg ()
Я так понимаю, это где-то рядом?

%)
Вы правы абсолютню. "Через дорогу".

Фамилия Махновецкий
Имя Самуил
Отчество Исакович
Дата рождения/Возраст __.__.1925
Место рождения Красноярский край, г. Ачинск
Дата и место призыва Новосибирский РВК, Новосибирская обл., Новосибирский р-н
Последнее место службы 71 мбр
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 04.03.1945
Первичное место захоронения Германия, с. Мительхоф
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 795
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57378077

Фамилия Енин
Имя Михаил
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст __.__.1924
Место рождения Ивановская обл., г. Юрьев-Польский, ул. Свободы, 113
Дата и место призыва Юрьев-Польский РВК, Ивановская обл., Юрьев-Польский р-н
Последнее место службы 71 мбр
Воинское звание ст. сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 04.03.1945
Первичное место захоронения Германия, с. Мительсхоф
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 414
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4245342

Фамилия Бурдюжа
Имя Антон
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Место рождения Одесская обл., Валегоцуловский р-н, с. Валегоцулово
Дата и место призыва Валегоцуловский РВК, Украинская ССР, Одесская обл., Валегоцуловский р-н
Последнее место службы 71 мбр
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 04.03.1945
Первичное место захоронения Германия, с. Мительсхоф
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 414
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4245343

Еще где-то рядом вот этот должен быть. Но ему либо место гибели либо дату смерти попутали.
Фамилия Унишков
Имя Николай
Отчество Акимович
Дата рождения/Возраст __.__.1905
Место рождения Тамбовская обл., г. Мичуринск
Дата и место призыва Мичуринский ГВК, Тамбовская обл., г. Мичуринск
Дата и место призыва Мичуринский ГВК, Тамбовская обл., г. Мичуринск
Последнее место службы 71 мбр
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 10.02.1945
Первичное место захоронения Германия, с. Мительсхоф
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 414
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4245344


С уважением,
Егор Полукедов.
 
СаняДата: Суббота, 15 Февраля 2020, 13.07.34 | Сообщение # 94
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Polukedov ()
Можно с другой стороны пойти. Например вытащить в файл всех известных по мемориалу Новогродзец, и по каждому в том списке найти кто это и где было первичное.

Там много фамилий с искажениями. Мы часть расшифровали. выявили населенные пукты, которые я показал выше.
Работать по Новогродзецу еще можно, потенциал там остался. Известные эксгумированные по номерам могил расписаны.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86016365


Qui quaerit, reperit
 
PolukedovДата: Суббота, 15 Февраля 2020, 13.57.56 | Сообщение # 95
Группа: Модератор
Сообщений: 677
Статус: Отсутствует
54 гв тбр.

Первичное: Зайфендорф.
Кулаев https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4249731
Шапошников https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4249732

56 гв. тбр. Зельферсдорф.
https://obd-memorial.ru/html....0%D1%84
Данилов Павел Александрович__.__.192503.03.1945Ивановская обл., г. Меленки, ул. Шмидта, 46
Гамин Николай Петрович__.__.192401.03.1945Ульяновск
Софин Петр Прокофьевич__.__.192203.03.1945Мордовская АССР, Ромодановский р-н, Спиртзавод
Кондрашов Александр Никонорович__.__.192601.03.1945Ярославская обл., Ярославский р-н, д. Подубно
Мигун Иван Федорович__.__.191404.03.1945Винницкая обл., Липовецкий р-н

56 гв. тбр. Нидерсдорф
Захарченко Андрей Петрович__.__.190804.03.1945Житомирская обл., Чудновский р-н, с. Бабушки
Канатов Митрофан Лукич__.__.191204.03.1945Воронежская обл.

26 оиптабр Зайферздорф - надо бы уточнить, здесь ли..
Баранов Виктор Иванович__.__.192404.03.1945Куйбышевская обл., Кузоватовский р-н, п. Рябоновский
Дуплинский Василий Андреевич__.__.192404.03.1945Алтайский край, Ельцовский р-н, с. Ельцово
Самсонов Игнат Николаевич__.__.191404.03.1945Рязанская обл., Пителинский р-н, с. Пителино
Безносюк Иван Сергеевич__.__.191504.03.1945Житомирская обл., Корнинский р-н, с. Билки
Журба Александр Данилович__.__.191204.03.1945Киевская обл., Маньковский р-н, с. Викторовка
Мурзаков Александр Михайлович__.__.192404.03.1945Куйбышевская обл., Шенталинский р-н, с. Торма
Трушников Иван Павлович__.__.192504.03.1945Новосибирская обл., Черепановский р-н, Сожово-Заенка
......

Вообще там у Зойфендорф немаленькое захоронение было, под сотню человек.
https://obd-memorial.ru/html....&ps=100
У кого дата гибели 01-05.03.1945 можно проверять смело.


С уважением,
Егор Полукедов.
 
PolukedovДата: Суббота, 15 Февраля 2020, 19.48.29 | Сообщение # 96
Группа: Модератор
Сообщений: 677
Статус: Отсутствует
Вот из Зайферсдорфа в списках Любани. В старой документации не нашел - видимо "приписанный".

Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 56519985
Фамилия Кобзистый
Имя Григорий
Отчество Ильич
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Сумская обл., Талалаевский р-н, с. Ярожевка
Дата и место призыва Боково-Антрацитовский РВК, Украинская ССР, Ворошиловградская обл., Боково-Антрацитовский р-н
Последнее место службы 70 мбр
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 04.03.1945
Первичное место захоронения Германия, с. Зайферсдорф, восточная окраина
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 354
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56519985

Информация из списков захоронения
ID 86211211
Фамилия Кобзистый
Имя Григорий
Отчество Ильич
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Дата смерти 04.03.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Нижнесилезское воев.
Место захоронения г. Любань, парк Каменна Гура
Могила 42
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86211211


С уважением,
Егор Полукедов.
 
NatashadegДата: Четверг, 20 Февраля 2020, 08.05.08 | Сообщение # 97
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Добрый день!
Я все еще продолжаю поиски могилы Мушникова В.И. и сотоварищей. Как советовали выше добавила к ним бойцов падших недалеко в c.Зайферсдорф/Зайферсдорф в период с 1по 5.03 1945. Получился небольшой список, который я сверяла визуально со списками захоронений в Любане, Новогродзеце и Болеславце. Почти никого не нашла, увы. Но когда стала читать эти списки внимательнее, то поняла, что это не люди, а какая-то субстанция. Большинство фамилий фонетически звучат коряво. Стало понятно, что их нужно еще очеловечивать. Так я "откопала", что в могиле 3 лежат бойцы 352 сд погибшие 7-8 мая 1945 в местечке Вроцлавское воев., пов. Болеславецкий, Грюнштейндорф, южнее, 1 км, восточная опушка леса.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4944591&p=2
Многие (может и все, до конца еще не проверила) есть в списке Любани, но под плохо узнаваемыми фамилиями. Инициалы и даты смерти тоже порой не совпадают.
№3 Акченок А.П ---Окаченок Антон Павлович
№4 Амересенко Л.П. --- Андрусенко Леонид Кириллович
№5 Амонюк В.М. --- Антонюк Владимир Иванович
№15 Бержаньский Ф.А. --- Бежанский Федор Алексеевич
№17 Брыковец К.Я. --- Выховец Николай Иванович
№33 Грорченюк С.А --- Горчанок Сидор Алексеевич
№42 Жуковский И.С --- Жуковский Мефодий Семенович
№55 Коляров С.П. --- Колянов Сергей Петрович
№66 Кукчлевский И.В --- Куклевский Виктор Григорьевич
№75 Лабринов И.О. --- Лаврионов Иван Иосифович
№85 Надзведзев О.В --- Медведев Степан Васильевич
№107 Стафинский И.И ---- Стафневский Иван Григорьевич
№112 Теленя С.Т. ---Телекий Семен Диодевич
№118 Федотов В.Ф --- Федотов Василий Филиппович
№119 Фелик И.М --- Федин Иван Ильич
№123 Хахалин В.П. --- Хахалин Василий Петрович
№125 Чалаянов Н. М. --- Ульянов Николай Михайлович

Так сразу и не догадаешься, кто стоит за "фамилиями" из списка. Конечно, если я правильно интерпретировала. Но уж очень похоже.

Отсюда могу сделать вывод, что искомые могут присутствовать в списках, но для этого надо распознать всех. Может быть есть другой способ, подскажите.
 
СаняДата: Четверг, 20 Февраля 2020, 08.15.31 | Сообщение # 98
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Natashadeg,
Цитата Natashadeg ()
Так сразу и не догадаешься, кто стоит за "фамилиями" из списка. Конечно, если я правильно интерпретировала. Но уж очень похоже.

Отсюда могу сделать вывод, что искомые могут присутствовать в списках, но для этого надо распознать всех. Может быть есть другой способ, подскажите.

Вы молодчинка! Расшифровка фамилий известным в польских списках, это самая сложная часть поиска и идентификации.
Но, если брать одновременно список из донесения и список из польских протоколов, то результата можно добиться при сличении.
Что Вы и делаете с успехом!


Qui quaerit, reperit
 
PolukedovДата: Четверг, 20 Февраля 2020, 10.14.33 | Сообщение # 99
Группа: Модератор
Сообщений: 677
Статус: Отсутствует
Цитата Natashadeg ()
Конечно, если я правильно интерпретировала. Но уж очень похоже.

так-так..
Кажется, у нас прибавление в составе ? :-)

Наталья, вы большая молодец. Все вы правильно распознали.
имена/фамилии еще и не так искажались.
Простой фамилии Медведев почему-то часто "везет". Могу показать мемориал где "Медведев" превратилось в "Недвейзер".
А из надписи на могиле "гвардии старший лейтенант Акумджанов" у поляков в списке мемориала получилось аж 4 фамилии: Гвардистла, Лейдман, Ахун и Зенов :-)

Ладно, теперь серьезно. Если нужна какая помощь - озвучивайте. Чем сможем...


С уважением,
Егор Полукедов.
 
NatashadegДата: Четверг, 20 Февраля 2020, 10.53.10 | Сообщение # 100
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Судя по спискам могилы 28, 32, 33 за тем же 352 сд. Опять же многие распознаются. Там трудность в том, что фамилии не совсем славянские.

У меня задача пока прежняя. Попытаться найти место перезахоронения родственника Мушникова В.И. в очень сжатые сроки. Несоизмеримые с активностью Красного Креста))) На этой неделе Московский КК обещал отправить наш запрос в польский КК ( по их регламенту они отправляют в течении месяца). А у нас всего чуть больше месяца до запланированной поездки в Польшу. Не думала, что такая ситуация с захоронениями. Хорошо, что узнали место первичного захоронения достаточно точно.

Пока не нашла ничего лучше, чем распознавать людей из списков Любань, Новгородзец и Болеславец, чтобы понимать кого откуда перезахороняли. Если почитать форум, то некоторые уже найдены в Донесениях. Просто интересующие меня лица нигде не фигурируют. Но надо как-то искать...хотя бы постараться.
 
ВалентинДата: Четверг, 20 Февраля 2020, 13.00.32 | Сообщение # 101
Группа: Модератор
Сообщений: 4209
Статус: Присутствует

https://www.google.com/maps....2805904
 
ВалентинДата: Четверг, 20 Февраля 2020, 13.01.34 | Сообщение # 102
Группа: Модератор
Сообщений: 4209
Статус: Присутствует
 
ВалентинДата: Четверг, 20 Февраля 2020, 13.02.49 | Сообщение # 103
Группа: Модератор
Сообщений: 4209
Статус: Присутствует
 
NatashadegДата: Пятница, 21 Февраля 2020, 15.15.01 | Сообщение # 104
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Добрый день!
Сегодня обнаружила бойцов 117 сд, не знаю известные или нет.
Из списков Любани
№21 ВОРОБЕЙ АЛЕКСАНДР ПРОКОПЬЕВИЧ могила 50

ID 4942238
Фамилия Воробей
Имя Александр
Отчество Прокопьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Место рождения Люблинская обл., Грубешевский р-н
Дата и место призыва __.__.1944, Грубешевский РВК, Люблинская обл.
Последнее место службы 117 гв. сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 07.02.1945
Первичное место захоронения Германия, г. Любан, с. Фридрихсгульд, братская могила № 5
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 309
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4942238

и

№25 ГАВРИЛОВ ДМИТРИЙ ПАНКОВИЧ могила 46

ID 4942213
Фамилия Гаврилов
Имя Дмитрий
Отчество Панькович
Дата рождения/Возраст __.__.1915
Место рождения Дрогобычская обл., Сколевский р-н
Дата и место призыва __.__.1944, Сколевский РВК, Украинская ССР, Дрогобычская обл., Сколевский р-н
Последнее место службы 117 гв. сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 04.02.1945
Первичное место захоронения Германия, г. Любан, восточная окраина с. Фридриксгольд, братская могила № 1
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 309
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4942213
 
СаняДата: Пятница, 21 Февраля 2020, 17.26.46 | Сообщение # 105
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Natashadeg ()
Сегодня обнаружила бойцов 117 сд, не знаю известные или нет.
Из списков Любани

Это внесенные родственниками через Красный Крест. При условии, что КК при внесении может ошибаться, то выгоднее расшифровывать списки на польском языке, которые поляки составляли по первичным захоронениям и которые Вы определили как

Цитата Natashadeg ()
когда стала читать эти списки внимательнее, то поняла, что это не люди, а какая-то субстанция. Большинство фамилий фонетически звучат коряво. Стало понятно, что их нужно еще очеловечивать.


Qui quaerit, reperit
 
PolukedovДата: Суббота, Вчера, 04.53.55 | Сообщение # 106
Группа: Модератор
Сообщений: 677
Статус: Отсутствует
Так.
Хочу попробовать предложить такой вариант работы стаей.
В гугл Докс выложил таблицу.
Вот на нее ссылка https://docs.google.com/spreads....sharing

Там отображены все записи "знамых" из списков Любани.
Ну то есть по сути вот этот документ построчно: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86211157

В конце добавлены три столбца: Реальная фамилия, ссылка на Донесение о потерях и место первичного..
Можно еше добавлять столбцы, листы при желании, гуглдокс же..
Фильтры по столбцам работают по тому же принципу, что в экселе, сортировки по столбцу тоже.
Потом по мере заполнения по ссылкам на ДОПы скриптами полные данные можно будет вытаскивать. чтоб сюда списком выложить.


С уважением,
Егор Полукедов.
 
Авиация СГВ » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ПОЛЬША » Нижнесилезское » Мемориал Любань (нем. Lauban) (Lubań, Poland)
  • Страница 4 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2020
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика