Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск

  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Назаров, JuG, Polukedov, доброхот  
Авиация СГВ » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ВОИНСКИЕ ЗАХОРОНЕНИЯ В ПОЛЬШЕ » Подкарпатское » Мемориал Олешице (польск. Oleszyce) (Stare Oleszyce , Poland)
Мемориал Олешице (польск. Oleszyce)
СаняДата: Воскресенье, 15 Апреля 2012, 15.17.39 | Сообщение # 1
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Мемориал Олешице (польск. Oleszyce)

Захоронение воинов Советской Армии,советских партизан и воинов Войска Польского

Олешице (польск. Oleszyce, укр. Олешичі) — город в Польше, входит в Подкарпатское воеводство, Любачувский повят. Имеет статус городско-сельской гмины.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Олешице





Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 15 Апреля 2012, 15.24.31 | Сообщение # 2
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Мемориал Олешице Старе (Stare Oleszyce)






http://obd-memorial.ru/Image2....becfe15
http://obd-memorial.ru/Image2....8cb947d



Qui quaerit, reperit
 
lenka_prekrasnajaДата: Воскресенье, 22 Ноября 2015, 19.09.40 | Сообщение # 3
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
Александр, вечер добрый!
Извините за беспокойство!
Подскажите пожалуйста - на этой странице выложена учетная карточка захоронения в Олешице.
На днях узнала, что родной брат моего папы захоронен там.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54905042
Вернее написано, что в Олешице, я поискала - только одно захоронение есть и решила,
что имено в этом месте - которое указано здесь. Извините за сумбур( Мой вопрос вот в чем -
в карточке захоронения написано, что на обратной стороне есть поименный список солдат,
которые там похоронены. Я и подумала, что вдруг у Вас есть обратная сторона.
Буду очень благодарна за любой ответ.
 
НазаровДата: Воскресенье, 22 Ноября 2015, 20.53.22 | Сообщение # 4
Группа: Модератор
Сообщений: 31409
Статус: Отсутствует
lenka_prekrasnaja
В соответствии с Секретным дополнительным протоколом к Договору о ненападении
между Германией и Советским Союзом, территория области перешла к Советскому
Союзу и вошла в состав Украинской ССР. В период Великой Отечественной войны
немецкими властями территория Львовской области была включена в состав дистрикта Галиция.
После Второй мировой войны, в соответствии с решениями Тегеранской и Ялтинской конференций,
территория области частично осталась в составе УССР — в октябре 1944 года к Польше перешли
следующие районы Львовской области:
Горинецкий район (Горинец-Здруй, Горынец (Horyniec); возле Немирова),
Любачевский район (сейчас — Любачув),
Ляшковский район (ныне — Лашув [Лащув (?), Ляшки (?)]),
Сенявский район (сейчас — Сенява),
Угневский район.
https://ru.wikipedia.org/wiki....2%D1%8C

Фамилия Ерохин
Имя Николай
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1917
Место рождения Рязанская обл., Пронский р-н, с. Трюмки
Дата и место призыва __.__.1941, Пронский РВК, Рязанская обл., Пронский р-н
Последнее место службы 13 Арм. 23 ГМС КП
Воинское звание рядовой
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 27.07.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 773
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54905042


https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54904975&page=18


г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень
Николай Викторович
 
НазаровДата: Воскресенье, 22 Ноября 2015, 21.33.15 | Сообщение # 5
Группа: Модератор
Сообщений: 31409
Статус: Отсутствует

https://maps.yandex.ru/?source....D0%25B5


г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень
Николай Викторович
 
СаняДата: Воскресенье, 22 Ноября 2015, 21.38.31 | Сообщение # 6
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
lenka_prekrasnaja,
Цитата lenka_prekrasnaja ()
Я и подумала, что вдруг у Вас есть обратная сторона.

Списков по захоронению нет.Все лежат как неизвестные.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 22 Ноября 2015, 21.38.55 | Сообщение # 7
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Информация о захоронении
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Подкарпатское воев.
Номер захоронения в ВМЦ З48-408
Первичное место захоронения г. Олешице, ул. Спокойна
Дата создания современного места захоронения __.__.1944
Дата последнего захоронения __.__.1944
Вид захоронения могила советских и польских воинов СА на городском кладбище
Состояние захоронения хорошее
Количество могил 1
Захоронено всего 234
Захоронено известных 0
Захоронено неизвестных 234
Кто шефствует над захоронением Совет Охраны Памяти Борьбы и Мученичества Республики Польши
. https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86386642



Qui quaerit, reperit
 
НазаровДата: Воскресенье, 22 Ноября 2015, 21.40.14 | Сообщение # 8
Группа: Модератор
Сообщений: 31409
Статус: Отсутствует

https://ru.wikipedia.org/wiki....2%D1%8C


г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень
Николай Викторович
 
СаняДата: Воскресенье, 22 Ноября 2015, 21.41.40 | Сообщение # 9
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует


Qui quaerit, reperit
 
JuGДата: Воскресенье, 22 Ноября 2015, 21.48.05 | Сообщение # 10
Группа: Модератор
Сообщений: 1502
Статус: Отсутствует
Как раз в современной польской Олешнице находятся развалины и остатки "парка поместья князя Сапеги". Возле реки, схема захоронения подходит. Но это Олешице (польск. Oleszyce), Старе Олешице находятся ок. 3 км. западнее. Не очень понятно в какой Олешнице находится захоронение.

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86386642
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Подкарпатское воев.
Номер захоронения в ВМЦ З48-408
Первичное место захоронения г. Олешице, ул. Спокойна
Дата создания современного места захоронения __.__.1944
Дата последнего захоронения __.__.1944
Вид захоронения могила советских и польских воинов СА на городском кладбище
Состояние захоронения хорошее
Количество могил 1
Захоронено всего 234
Захоронено известных 0
Захоронено неизвестных 234
Кто шефствует над захоронением Совет Охраны Памяти Борьбы и Мученичества Республики Польши

Такое же количество захороненных как и в Олешице Старе.

Есть так же протокол перезахоронения 8-ми неизвестных из Олешице Старе в Замосць: https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86153362.

Из гмины Любачув (в которой лежит Олешница) перезахоранивали в Жешув: [url]https://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?from=T~%D0%9B%D1%8E%D0%B1%D0%B0%D1%87%D1%83%D0%B2*&entity=001100001011110&entities=32,9,28,23,34,22,20,21[/url].

Есть в Жешуве и один известный "приписанный" из Олешницы https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86384985:
Фамилия Ясевич
Имя Федор
Отчество Елисеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1924
Дата смерти 22.07.1944
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Подкарпатское воев.
Место захоронения г. Жешув, ул. Львовская
Могила 60
Откуда перезахоронен повят Любачув, Олешицы, Липино

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87213354

Фамилия Ясевин
Имя Федор
Отчество Елисеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1924
Место рождения Барановичская обл., Валеевский р-н, с. Ястра
Дата и место призыва Пироговский РВК, Московская обл.
Последнее место службы 37 оиптабр
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 22.07.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 730
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55200149


С уважением,
Юрий
 
НазаровДата: Воскресенье, 22 Ноября 2015, 21.59.04 | Сообщение # 11
Группа: Модератор
Сообщений: 31409
Статус: Отсутствует
Цитата JuG ()
"парка поместья князя Сапеги".

По парку есть отдельная схема

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54904975&page=19

Фамилия Белюк
Имя Иван
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1916
Место рождения Житомирская обл., Лугинский р-н, с. Тепелица
Дата и место призыва __.__.1941, Лугинский РВК, Украинская ССР, Житомирская обл., Лугинский р-н
Последнее место службы 13 Арм. 1645 ОИПТП
Воинское звание лейтенант интенд. сл.
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 28.07.1944
Первичное место захоронения Украинская ССР, Львовская обл., м. Олешице, восточная окраина, середина парка поместья князя Сапега, кладбище, могила № 1
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 610
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56714782

Фамилия Астрийков
Имя Сергей
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Последнее место службы 340 стр. полк
Воинское звание сержант
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 27.07.1944
Первичное место захоронения Украинская ССР, Львовская обл., м. Олешице, поместье кн. Сапего, могила № 2, 1-й с севера
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977525
Номер дела источника информации 205
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63480432


г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень
Николай Викторович
 
СаняДата: Воскресенье, 22 Ноября 2015, 22.05.57 | Сообщение # 12
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
JuG,
Цитата JuG ()
Но это Олешице (польск. Oleszyce), Старе Олешице находятся ок. 3 км. западнее. Не очень понятно в какой Олешнице находится захоронение.


Там одно захоронение.
Обе Олешницы подходят,я так понял.

Oleszyce (od 1973) • Oleszyce Stare (1944-54)
Horyniec-Zdrój (gmina)
https://pl.wikipedia.org/wiki/Horyniec-Zdrój_(gmina)


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 22 Ноября 2015, 22.18.31 | Сообщение # 13
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Перенос польских воинов:

Протокол перезахоронения
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Жешувское воев.
Номер документа 1
Дата периода эксгумации начальная 29.12.1951
Дата периода эксгумации конечная 29.12.1951
Количество перезахороненных 12
Первичное место захоронения Брусно Нове, приходское кладбище
Дополнительная информация о месте захоронения информация могла устареть
Откуда производились перезахоронения повят Любачувский, гм. Горынец, Брусно Нове
. https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86153351&page=2



Qui quaerit, reperit
 
JuGДата: Воскресенье, 22 Ноября 2015, 22.36.20 | Сообщение # 14
Группа: Модератор
Сообщений: 1502
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Обе Олешницы подходят,я так понял.

Есть (и был) город Олешице и деревня Олешице Старе.



Цитата Саня ()
Oleszyce (od 1973) • Oleszyce Stare (1944-54)

Это о гминах, не о н. п.

Цитата JuG ()
г. Олешице, ул. Спокойна

На ул. Спокойна в г. Олешице находится городское кладбище, на территории которого и находится захоронение воинов КА. Выходит что с Олешнице Старе - ошибка?


С уважением,
Юрий
 
СаняДата: Воскресенье, 22 Ноября 2015, 22.41.53 | Сообщение # 15
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
JuG,
Тогда считаем что захоронение в Олешице,как написано в свежих данных.


Qui quaerit, reperit
 
JuGДата: Воскресенье, 22 Ноября 2015, 22.43.59 | Сообщение # 16
Группа: Модератор
Сообщений: 1502
Статус: Отсутствует
Саня,
Согласен.

Но остается неясным кто там захоронен и куда перезахоронили воинов из парка при дворце/поместье в Олешицах.


С уважением,
Юрий
 
СаняДата: Воскресенье, 22 Ноября 2015, 22.57.35 | Сообщение # 17
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
JuG,
Протокол переноса с католического кладбища.Это похожи на пленных.Там в Замостье кладбище совместное и мучеников террора и поляков и советских.Поди разбери кого перенесли теперь.

Протокол перезахоронения
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Жешувское воев.
Номер документа 404/WK
Дата документа 18.07.1958
Количество перезахороненных 8
Первичное место захоронения Замосць "Ратонда"
Дополнительная информация о месте захоронения информация могла устареть
Откуда производились перезахоронения повят Любачувский, ГРН Олешице Старе
. https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86153360



Qui quaerit, reperit
 
lenka_prekrasnajaДата: Вторник, 24 Ноября 2015, 17.14.16 | Сообщение # 18
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
Спасибо большущее, за такую огромную работу!!! Что не оставили без ответа мой вопрос. Я сама смотрела карты, панорамные снимки места Олешице и не нашла упомянутый парк князя Сапег (нахожу в Вильнюсе только дворец).....хотя думала может что-то переименовали.... И наткнулась на этот сайт и на сообщение Александра. Значит, можно сделать вывод из Ваших сообщений, что Олешице и Олешице Старые - это одно и тоже в документах (раньше было только место Олешице, а потом образовались новые и старые стали Старые Олешице). И что захоронение, которое в Старых Олешицах и есть захоронение в парке Сапег, схему которого предоставил Назаров. И поясните, правильно я понимаю, что выкапывалась одна большая могила и уже в ней делались отдельные??? На схеме - справа стоят номера и фамилии людей - если они под одним номером - значит они в одной могилке захоронены? А то меня сперва немного спутало это - в документе прочитала, что могила номер три и подумала, что они отдельностоящие, а выходит братское захоронение.
 
lenka_prekrasnajaДата: Вторник, 24 Ноября 2015, 17.51.00 | Сообщение # 19
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
Насчет переноса останков воинов - Александр, Вы протокол переноса Польских воинов выложили, разве он относится к местечку Олешице? Вот второй протокол - там как я понимаю, с Олешице в Замосць "Ратонда" перенесены останки и то неизвестно чьи....(
 
lenka_prekrasnajaДата: Вторник, 24 Ноября 2015, 17.55.44 | Сообщение # 20
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
И все таки интересно - на схеме парка все могилки подписаны (кто именно похоронен), так почему же в братской могиле все лежат, как неизвестные((((
 
СаняДата: Вторник, 24 Ноября 2015, 18.09.30 | Сообщение # 21
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата lenka_prekrasnaja ()
И все таки интересно - на схеме парка все могилки подписаны (кто именно похоронен), так почему же в братской могиле все лежат, как неизвестные((((

Было указание так создавать мемориалы.Земля дорогая,вот компактно в братские могилы всех и переносили.

Цитата lenka_prekrasnaja ()
Вы протокол переноса Польских воинов выложили, разве он относится к местечку Олешице?


Да,относится.Я не Вам выкладываю,а тем кто ищет.Вы своего,поляки своих.


Qui quaerit, reperit
 
lenka_prekrasnajaДата: Вторник, 24 Ноября 2015, 18.33.18 | Сообщение # 22
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
Спасибо, Александр за пояснения!
 
JuGДата: Вторник, 24 Ноября 2015, 18.40.54 | Сообщение # 23
Группа: Модератор
Сообщений: 1502
Статус: Отсутствует
Цитата lenka_prekrasnaja ()
Значит, можно сделать вывод из Ваших сообщений, что Олешице и Олешице Старые - это одно и тоже в документах (раньше было только место Олешице, а потом образовались новые и старые стали Старые Олешице).

Нет, город Олешице и деревня Олешице Старе - два разных населенных пункта, существовавшие перед и во время войны, существующие и сейчас.

Цитата lenka_prekrasnaja ()
И что захоронение, которое в Старых Олешицах и есть захоронение в парке Сапег, схему которого предоставил Назаров.

Нет. Дворец/поместье Сапегов и парк возле него находились в городе Олешице. Сейчас на месте дворца только остатки фундаментов и немного старых деревьев.

Цитата lenka_prekrasnaja ()
И все таки интересно - на схеме парка все могилки подписаны (кто именно похоронен), так почему же в братской могиле все лежат, как неизвестные((((

Елена, перезахоранивали после войны поляки, у них не было документов о захороненных, которые были "Совершенно секретными". Если на могиле были/сохранились таблички с данными - поляки их переписывали (обычно с ошибками). Если нет - перезахоранивали всех как неизвестных.


С уважением,
Юрий
 
lenka_prekrasnajaДата: Вторник, 24 Ноября 2015, 21.32.37 | Сообщение # 24
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
JuG, благодарю Вас)) Значит в парке у поместья Сапегов нет никаких захоронений получается - или все таки может быть такое, что люди там так и остались похоронены?А вы не знаете, в парке только руины - нет намека даже на могилки? К сожалению нет почти фотографий местечка этого(((( И зря получается я думала, что в Старом Олешице похоронен брат отца. Как все запутано!
 
lenka_prekrasnajaДата: Вторник, 24 Ноября 2015, 21.34.36 | Сообщение # 25
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
Я наверное надоела Вам со своими вопросами(
 
JuGДата: Среда, 25 Ноября 2015, 00.21.28 | Сообщение # 26
Группа: Модератор
Сообщений: 1502
Статус: Отсутствует
Цитата lenka_prekrasnaja ()
Я наверное надоела Вам со своими вопросами(

Абсолютно нет - спрашивайте сколько хотите. :)

Цитата lenka_prekrasnaja ()
Значит в парке у поместья Сапегов нет никаких захоронений получается

Нет.

Цитата lenka_prekrasnaja ()
И зря получается я думала, что в Старом Олешице похоронен брат отца.

В д. Олешице Старе нет захоронения - это ошибка в названии местности в ОБД Мемориал. Это захоронение есть в г. Олешице и с очень большой вероятностью брат вашего отца похоронен там, как один из неизвестных. Но в ОБД Мемориал, который для нас является единственным источником информации, нет протокола перезахоронения и поэтому на 100% быть уверенным в перезахоронении нельзя. Но на 90% - можно.

Подтвердить перезахоронение и внести воина в списки кладбища может только Польский Красный Крест.

Здесь http://zlubaczowa.pl/index.p....szycach пара фотографий остатков парка. Его собираются благоустроить. Дворец в 1941 г. сгорел, после войны его разобрали на стройматериалы.


С уважением,
Юрий
 
lenka_prekrasnajaДата: Среда, 25 Ноября 2015, 18.05.44 | Сообщение # 27
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
Спасибо, Юрий Вам большое за терпение и помощь!!!! Вы мне все доходчиво объяснили, а то тяжеловато искать и одной истолковывать полученную информацию. И хоть фотографии парка увидела, хоть что-то!!! Спасибо, еще раз!!!!
 
lenka_prekrasnajaДата: Среда, 25 Ноября 2015, 18.10.37 | Сообщение # 28
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
Можно еще раз спросить - в ОБД Мемориал указано, что брат отца служил в 13Арм. ГМС КП. Я пыталась расшифровать эту аббревиатуру-кроме как ГМС(гидрометеослужба) КП (командный пункт) ничего не могу найти. ГМС (горнострелковая или гвардейская....тогда не знаю, как остальные буквы расшифровать). Как думаете, может ли все таки быть гидрометеослужба???
 
JuGДата: Среда, 25 Ноября 2015, 19.15.26 | Сообщение # 29
Группа: Модератор
Сообщений: 1502
Статус: Отсутствует
Цитата lenka_prekrasnaja ()
23 ГМС КП

К сожалению на этот вопрос я не знаю ответа.



С уважением,
Юрий
 
lenka_prekrasnajaДата: Среда, 25 Ноября 2015, 22.19.44 | Сообщение # 30
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
Спасибо, Юрий, Вы и так очень помогли!!!!!
 
Авиация СГВ » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ВОИНСКИЕ ЗАХОРОНЕНИЯ В ПОЛЬШЕ » Подкарпатское » Мемориал Олешице (польск. Oleszyce) (Stare Oleszyce , Poland)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2021
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank