Дата: Четверг, 26 Марта 2015, 23.52.53 | Сообщение # 31
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
В документах ПКК точно и понятно написано,что в 1947 году на мемориал Ястщемба Здруй перенесены воины из громвады Руптава ( 310 человек) Громада,это конкретный населенный пункт. Но , Ruptawa jest obecnie dzielnicą Jastrzębia-Zdroju.(Руптава-район города Ястшемба Здруй) Получается,что точно перенесены вот эти бойцы,которые первично были захоронены в Руптаве,но пока их в ОБД видим 179 человек.
Фамилия Новоселов Имя Павел Отчество Сергеевич Дата рождения/Возраст __.__.1902 Место рождения Тюменская обл., Тобольский р-н, д. Ларионово Дата и место призыва Тобольский РВК, Тюменская обл., Тобольский р-н Последнее место службы 127 легк. СК Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 27.03.1945 Первичное место захоронения Польша, д. Руптава, квадрат 2735, карта 1:50000 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 607
Дата: Пятница, 27 Марта 2015, 00.45.48 | Сообщение # 33
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Саня, то есть выходит, что прадед, скорей всего, покоится теперь в Ястшембе Здруе, просто списка первоначально погребенных под д. Руптавец пока нет - тех самых 132 человек. Тогда есть смысл обратиться в ПКК?
Дата: Пятница, 27 Марта 2015, 00.53.06 | Сообщение # 34
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Ксена, В ПКК всегда есть смысл писать,но сдается,что и в ПКК запутались. Руптава и Руптавец,это фактически город Ястшемба Здруй. Думаю,что бойцы в них первично захороненные,теперь лежат в Ястшембе Здруе на мемориале.Подождем,если цифра по ним в ОБД не увеличится,то вывод однозначный по переносу 310 человек согласно протокола из Руптавы и плюс Руптавца на этот мемориал,а не в Воздислав Шленский. Надо еше посмотреть будет документы по Воздиславу,если там бойцов родственники вписывали ,тогда там списки не верные будут. Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 27 Марта 2015, 00.58.03 | Сообщение # 35
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Саня, запрос в ПКК я отправила, надеюсь, что ответ будет! Обязательно сообщу результат! Либо уже сами при первой возможности поедем туда, будем искать.
Дата: Воскресенье, 10 Мая 2015, 20.01.15 | Сообщение # 37
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Уважаемый Саня, из предыдущих сообщений сделал вывод, что мой родственник Крылов Иван Иванович, изначально похороненный в Руптавце http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=4508644&id1=55439141bd127c67b27ee75702c92227&path=VS/002/058-0018003-0580/00000036.jpg теперь может находится в братском захоронении в Ястшебе-Здруй. Правильно ли я понял это, а также то, что во-первых, никаких отдельных могил бойцов сейчас не существует и все они переносились в какие-то общие захоронения, и во-вторых, что не существует сводного перечня бойцов, находящихся в этих общих захоронений, несмотря на то, что известно откуда они туда попали? Последнее для меня странно. Ведь, к примеру, указанный документ чётко показывает места первоначальных могил, а документы местных властей чётко говорят о том, что отсюда был перенос в Ястшебе-Здруй, то почему бы на мемориале не указать фамилии? Скажу ещё, что к своему стыду только сейчас озадачился поиском места гибели своего родственника. Имей я хотя бы немного информации, что знаю сейчас благодаря вашему сайту, непременно заглянул бы в те края - проезжал их совсем-совсем близко на машине в 2011 году! Алексей
Дата: Понедельник, 07 Декабря 2015, 16.16.32 | Сообщение # 38
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста название монастыря, на территории которого захоронены фронтовики. Мой прадед Борта Сидор там захоронен и хочется найти где и приехать!
241Винницкая СД 38 Армия 4 Укр Фр донесение от 24/04.45г. 10 стр стр 6 http://www.obd-memorial.ru/memoria....135.jpg 318 СП: захоронены вместе в саду монастыря 1.Яшин Павел Васильевич 1916 г.р. мл сержант ком отд убит 29-03-1945г. http://www.obd-memorial.ru/memoria....006.JPG 2.Гришин Семён Максимович 1913 г.р. к-ц стрелок убит 29-03-1945г. 3.Борта Сидор Калитович 1900 г.р. к-ц стрелок убит 29-03-1945г. 4.Маринюк Андрей Яковлевич 1903 г.р. к-ц стрелок убит 29-03-1945г. 5.Варенецкий Александр Дмитриевич 1921 г.р. к-ц стрелок убит 29-03-1945г. 6.Стрижка Марк Петрович 1923 г.р.к-ц стрелок убит 29-03-1945г. 7.Ковтуник Дмитрий Михайлович 1914 г.р. к-ц стрелок убит 29-03-1945г. 8.Соколович Дмитрий Иванович 1914 г.р. к-ц стрелок убит 29-03-1945г. 9.Апостол Яков Степанович 1920 г.р. к-ц стрелок убит 29-03-1945г. 10.Мотылика Емельян Михайлович 1915 г.р. к-ц стрелок убит 29-03-1945г. 11.Кику Фёдор Александрович 1902 г.р. к-ц стрелок убит 29-03-1945г. 12.Попов Лаврентий Васильевич 1908 г.р. к-ц стрелок убит 30-03-1945г.
Дата: Понедельник, 07 Декабря 2015, 17.06.18 | Сообщение # 40
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Спасибо, что откликнулись!
В этом документе, что вы приводите, написано что все в этом списке захоронены вместе. Там первым идет Яшин Павел, а про него написала девушка тут с форума СибириЯ (на 1 стр), она дала вот этот линк http://www.obd-memorial.ru/memoria....006.JPG И эта же девушка написала, что 12 человек похоронены вместе на территории монастыря, а остальные на территории Мемориала....
Дата: Понедельник, 07 Декабря 2015, 18.20.10 | Сообщение # 41
Группа: Модератор
Сообщений: 1282
Статус: Отсутствует
ЦитатаJulia09921 ()
И эта же девушка написала, что 12 человек похоронены вместе на территории монастыря, а остальные на территории Мемориала....
Трудно мне сказать, что Татьяна (СибириЯ) имела на уме. Первоначальные захоронения этих групп воинов были, возможно, в разных местах Ястшембе-Здруй. Но в настоящее время никаких могил возле монастыря в Ястшембе-Здруй (https://pl.wikipedia.org/wiki....-Zdroju) - нет. Все могилы перенесены на кладбище в Ястшембе-Здруй.
Подтвердить перезахоронение и вписать воина в списки кладбища может только Польский Красный Крест. С уважением, Юрий
Дата: Четверг, 22 Июня 2017, 21.38.02 | Сообщение # 46
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Александр (САня), спасибо за ответ на письмо в личку.
Моё мнение по теме переноса братских могил иэ деревни Руптавец:
1. Я здесь по этой теме всё прочитал и поинтересовался новой, свежей информацией на июнь 2017 года.
2. Ваша ссылку на ветку по захоронению в Владислав Сленски тоже читал. В 2013 году специалист Сибирия приводит большой список бойцов из Руптавца, будь-то бы перенесенных оттуда в Владислав Сленски. Сообщите мне пожалуйста ссылку на документ, подтверждающий этот факт.
В печатном документе на 400++ страницах на сайте "Мемориал" я видел в списках захоронения Владислав Сленски НЕСКОЛЬКО фамилий из Руптавца (из 132 бойцов).
3. В этой ветке "Мемориал Ястшембе-Здруй" Вы в 2015 году в беседе с человеком Ксена пишите:
Всего громада Руптава по документам ПКК перенесла 310 Руптава и Руптавец,это фактически город Ястшемба Здруй. Думаю,что бойцы в них первично захороненные,теперь лежат в Ястшембе Здруе на мемориале.Подождем,если цифра по ним в ОБД не увеличится,то вывод однозначный по переносу 310 человек согласно протокола из Руптавы и плюс Руптавца на этот мемориал,а не в Воздислав Шленский.
4. Ксена собиралась отправлять свой запрос в ПКК. Но она больше сюда не заходила, и не ничего не сообщала.
В старом паспорте кладбища в г. Ястшембе - Здруй указано, что из территории громады Руптава ( до 1972 г. ето была единица административного делегнимя страны, охватвывающая несколько вблиз расположенных деревень) перезахоронили на это кладбище в 1947 году 310 человек.
В КП АПН-Пшимановского на это раз угадали, это не было трудно, но официальным документом она не считается. "
ТО ЕСТЬ: та же тему, которую Вы озвучили в 2015 году: 310 бойцов из Руптавы и Руптавца в Ястшембе-Здруй.
6. ВЫВОД:
- точной, достоверной, официальной информации по переносу бойцов из Руптавца НЕТ,
- буду отправлять письма в ПКК, В РКА и ждать годами (еще с учетом решения правительства Польши от 22.06.2017 года о сносе около 500 советских памятников в Польше),
- скан ответа выложу здесь (если ответ придет вообще).
Дата: Четверг, 22 Июня 2017, 21.51.29 | Сообщение # 47
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата12233ffff ()
- точной, достоверной, официальной информации по переносу бойцов из Руптавца НЕТ,
ПКК вносит фамилии с первичного в Руптавце на мемориал Водзислав Сленский , но на чем основано это, может ответить только Польский Красный Крест. Надеемся, что у них есть точные протоколы переносов. Из документов ПКК видим саму Руптаву на мемориале Ястшембе-Здруй:
Входит ли Руптавец в цифру 310 перенесенных из Руптавы непонятно. И непонятно как раз из-за того, что ПКК вносил воинов с первичного в Руптавце на мемориал Водзислав Сленский. Нужен хотя бы один ответ от ПКК по судьбе захоронения в Руптавце на сегодня, основанные на протоколах, а не на книге Пшимановского, в которой все довольно быстро разочаровались. Qui quaerit, reperit
В старом паспорте кладбища в г. Ястшембе - Здруй указано, что из территории громады Руптава ( до 1972 г. ето была единица административного делегнимя страны, охватвывающая несколько вблиз расположенных деревень) перезахоронили на это кладбище в 1947 году 310 человек.
У Войцеха та же логика. Если Руптава и Руптавец были одной деревней фактически, то как можно из одной деревни переносить могилы на разные мемориалы? По логике это все 310 воинов из одного места (Руптава и Руптавец ) и перенесены на мемориал Ястшембе - Здруй. Осталось ПКК это нам всем и подтвердить официально и окончательно. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 08 Мая 2018, 22.47.20 | Сообщение # 50
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Спасибо вам всем. Нашли деда Василенко Максима Евтихиевича. В этом году едем ,вот только не знаем, есть ли эта могила ешё? напишите на почту vassylek@ukr.net С уважением Василенко Олег Иванович. Харьков или https://www.facebook.com/vassyliv
Сообщение отредактировал 123kass - Вторник, 08 Мая 2018, 22.47.51
Дата: Четверг, 12 Сентября 2019, 23.21.47 | Сообщение # 54
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Спасибо большое.
В Мемориале написано 13 неизвестных,но раз я нашёл что там мой дедушка похоронен, изменится ли информация на 12,я уже отправил запрос через крастный крест Беларуси заявление? И можно ли табличку туда поставить или только после как официально всё признается?
