Мемориал Бранево (нем. Braunsberg) - Страница 13

Дата: Вторник, 09 Мая 2017, 10.36.06 | Сообщение # 361

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

neka,
Вы ролик не видите в теме?
Тогда прямая ссылка на ролик в ютубе. Там смотрите:
https://youtu.be/Ilx-sZQ4ZvY

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 09 Мая 2017, 10.40.54 | Сообщение # 362

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

neka,
Надо ваш сектор определить на мемориале. Сейчас попробуем найти.
Вот переносы по гмине Бранево в ОБД:
https://www.obd-memorial.ru/html....%D0%BC.

А это по запросу Бранево с датой 14.03.1945
https://www.obd-memorial.ru/html....945&p=1

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 09 Мая 2017, 10.42.28 | Сообщение # 363

Группа: Поиск

Сообщений: 20

Статус: Отсутствует

Саня, только сейчас отобразился в теме. Спасибо !!!!

Дата: Вторник, 09 Мая 2017, 11.02.46 | Сообщение # 364

Группа: Поиск

Сообщений: 20

Статус: Отсутствует

Саня, что то не могу его найти в этих списках. Может его не перезахоронили из розенвальде в бранево? Или в списки не в несли. Вы уж извините если я торможу).

Дата: Вторник, 09 Мая 2017, 11.08.37 | Сообщение # 365

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата neka ()

что то не могу его найти в этих списках.

Да какие там списки.До сих пор число погибших и захороненных точно определить невозможно. Там такое месево было, кровь текла как вода.
Вы цифры посмотрите на крупнейшем мемориале в Европе. Количество неизвестных просто ужасает.

Количество могил 42
Захоронено всего 31365
Захоронено известных 4020
Захоронено неизвестных 27345

Найти бы хоть единственную фамилию перенесенного из искомого места, или хоть цифу перенесенных неизвестных, по ней хоть сектор бы определился.

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 09 Мая 2017, 12.07.00 | Сообщение # 366

Группа: Поиск

Сообщений: 20

Статус: Отсутствует

Я пыталась ввести название этой деревни вообще ничего не показало. Спасибо вам огромное. Если у вас получится опеределить ещё что-нибудь, буду очень рада. Вы мне два года назад помогали в розыске двоих моих ещё родственников, к одному в Варшаву съездили. А по поводу другого сейчас в красный крест писать буду. Вы тыком молодец!!!

Дата: Вторник, 09 Мая 2017, 12.35.32 | Сообщение # 367

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата neka ()

Может его не перезахоронили из розенвальде в бранево?

Не придумывайте ничего. В Польше слишком плотность населенных пунктов большая, там трудно могилы потерять, а тем более кладбище.
Ваш не один был же захоронен в Розенвальде.

Алленштайнский , Розенвальде

Фамилия Бородулин
Имя Николай
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Место рождения Мордовская АССР, г. Саранск
Дата и место призыва 03.05.1943, Сулюктинский ГВК, Киргизская ССР, Ошская обл., г. Сулюкта
Последнее место службы 269 сд
Воинское звание ст. сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 22.03.1945
Первичное место захоронения Восточная Пруссия, Алленштайнский окр., д. Розенвальде, северо-западнее, 200 м
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 576
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4403517

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 09 Мая 2017, 12.39.29 | Сообщение # 368

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Восточная Пруссия, Кенигсбергский окр., Браунсбергский р-н, д. Розенвальде

Фамилия Копейка
Имя Николай
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Место рождения Днепропетровская обл., ст. Верховцево, ул. Кагановича, 38
Дата и место призыва Днепропетровская обл., Криничанский РВК
Последнее место службы 885 сп
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 14.03.1945
Первичное место захоронения Восточная Пруссия, Кенигсбергский окр., Браунсбергский р-н, д. Розенвальде, западнее, 500 м, могила № 1, 1 ряд
Госпиталь 438 ОМСБ 348 сд
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-71693
Номер дела источника информации 2014
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53948743

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 09 Мая 2017, 12.46.08 | Сообщение # 369

Группа: Поиск

Сообщений: 20

Статус: Отсутствует

ясно!!!

Дата: Вторник, 09 Мая 2017, 12.58.54 | Сообщение # 370

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

neka,
Теперь надо в ОБД поставить в расширенном поиске галочки на двух пунктах, это на "В поименных списках захоронений" и вторую на "Протоколы эксгумации"

Далее в поиске вбиваете название мемориала и через запятую по очереди фамилии из списка захороненных в Розенвальде
Вот так :
Бранево , Копейка

И методично искать фамилии из перенесенных в Бранево, сверяя найденные фамилии с данными из списка в донесениях, ибо однофамильцев много всегда идет. Список из донесений я показал выше специально для такого поиска, а не просто от скуки.

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 09 Мая 2017, 13.04.36 | Сообщение # 371

Группа: Поиск

Сообщений: 20

Статус: Отсутствует

Поняла спасибо . Сделаю . Отпишусь, что найду

Дата: Вторник, 09 Мая 2017, 13.22.42 | Сообщение # 372

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата neka ()

Сделаю . Отпишусь, что найду

Ждем результат.

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 10 Мая 2017, 19.35.29 | Сообщение # 373

Группа: Поиск

Сообщений: 20

Статус: Отсутствует

Саня, здравствуйте !!! Сделала все как вы сказали, из этих списков у меня нашёлся только
Буряковский
Имя Степан
Отчество Дорофеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Дата смерти 16.03.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Ольштынское воев.
Место захоронения повят Бранево, м. Бранево, около шоссе и односторонней линии Фромборк-Бранево
Могила VII

Дата: Четверг, 11 Мая 2017, 02.43.21 | Сообщение # 374

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

neka,

Цитата neka ()

Сделала все как вы сказали, из этих списков у меня нашёлся только
Буряковский

Вот Вы и нашли подтверждение переноса в Бранево.
И главное, что вы номер могилы нашли. Номера на мемориале написаны вот так:

Qui quaerit, reperit

Дата: Четверг, 11 Мая 2017, 09.58.34 | Сообщение # 375

Группа: Поиск

Сообщений: 20

Статус: Отсутствует

Саня, и ещё вопросик тогда))) у этого написано алленштанский округ, а у нашего Кёнигсбергский . Это не настолько не влияет? И значит они все захоронены в этой могиле так?

Сообщение отредактировал neka - Четверг, 11 Мая 2017, 10.03.27

Дата: Четверг, 11 Мая 2017, 11.42.46 | Сообщение # 376

Группа: Поиск

Сообщений: 7

Статус: Отсутствует

Добрый день!
Разыскиваю место гибели, первичного и последующего перезахоронения моего прадеда участника ВОВ, красноармейца, рядового Трофимова Михаила Федоровича 1910 года рождения. Уроженца Саратовской области, Салтыковского района.
Последнее место службы 903 отдельная рота связи 397 Сарненской ордена Кутузова краснознаменной стрелковой дивизии.
Предположительно перезахоронен в мемориале города Бранево 30 октября 1954 года, возможно с кладбища деревни Опин или еще откуда то.
Номер в списках 3636 2490 TROFIMOV имени отчества нет, год рождения 1910 погиб 12.03.1945г. номер могилы XV 59.
Необходимо подтверждение того, он это, или однофамилец.

Дата последней весточки и откуда она была - 3 декабря 1944 года награжден Орденом Красной Звезды за боевые действия по освобождению Латвии где-то в районе г. Риги. ( Эмбуте,Битэс) в составе 903 отдельной роты связи. 397 Сарненской ордена Кутузова краснознаменной стрелковой дивизии.
Сведения с сайта : http://podvignaroda.ru/?#id=24341752&tab=navDetailDocument
Приказ подразделения
№: 68/н от: 03.12.1944
Издан: 397 КСД /
Архив: ЦАМО
фонд: 33
опись: 686196
ед.хранения: 1901
№ записи: 24341752

Так же имеется бумажная благодарность присланная почтой за взятие города Риги.

Дальнейшая судьба прадеда неизвестна, но учитывая движение его военной части.
Предполагаю участие в освобождении Польши.
Похоронки нет.

Если можете помочь какой-либо информацией, помогите пожалуйста!

Дата: Четверг, 11 Мая 2017, 14.26.23 | Сообщение # 377

Группа: Модератор

Сообщений: 1515

Статус: Отсутствует

Цитата Mariya ()

Последнее место службы 903 отдельная рота связи 397 Сарненской ордена Кутузова краснознаменной стрелковой дивизии.

Добрый день, Мария!

Если Вы посмотрите на боевой путь 397 сд, то увидите, что дивизия в Восточной Пруссии боев не вела. А 12.03.1945 г. дивизия находилась недалеко от г. Щецин - это более 400 км. от г. Бранево.

Из-за тяжолого ранения 1.3.1943 г. считался пропавшим без вести.

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2381811
Фамилия Трофимов
Имя Михаил
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Место рождения Саратовская обл., Салтыковский р-н, Сборно-Аркадакский с/с
Дата и место призыва Салтыковский РВК, Саратовская обл., Салтыковский р-н
Последнее место службы 6 сд
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 01.03.1943
Место выбытия Украинская ССР, Харьковская обл., Алексеевский р-н

К сожалению Трофимов - популярная фамилия, не очень понятно что Вам делать. Вы не пробовали писать запросы в военкомат призыва и в Филиал военно-медицинских документов Центрального архива МО РФ (191180, г. Санкт-Петербург, Лазаретный переулок, дом 2)?

С уважением,
Юрий

Дата: Четверг, 11 Мая 2017, 15.31.59 | Сообщение # 378

Группа: Поиск

Сообщений: 7

Статус: Отсутствует

Цитата JuG ()

Из-за тяжолого ранения 1.3.1943 г. считался пропавшим без вести.

Верно, в 1943 году считался пропавшим без вести, но по словам ныне умерших родственников , был ранен, попал в госпиталь, приехал домой. Дата второго призыва неизвестна. Вернулся на войну уже в составе 903 отдельная рота связи 397 Сарненской ордена Кутузова краснознаменной стрелковой дивизии.3 декабря 1944 года награжден Орденом Красной Звезды и после вестей не было...

Rimlyanin

Дата: Четверг, 11 Мая 2017, 19.49.01 | Сообщение # 379

Группа: Поиск

Сообщений: 2

Статус: Отсутствует

Добрый день!

Ищу сведения о захоронении в д. Хансхаген (в какой ветке искать информацию, есть ли фотографии со списком погибших).
На карте мемориалов эта деревня никак не отмечена.
Также хотелось бы знать проводилось ли перезахоронение, если да в какое место?

Заранее благодарю

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4239149
Фамилия Яковлев
Имя Тимофей
Отчество Павлович
Дата рождения/Возраст __.__.1904
Место рождения Курганская обл., Куртамышский р-н
Дата и место призыва __.__.1943, Кировский РВК, Сахалинская обл., Кировский р-н
Последнее место службы 110 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 09.02.1945
Первичное место захоронения Восточная Пруссия, Кенигсбергский окр., д. Хансхаген
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 299

Валентин

Дата: Четверг, 11 Мая 2017, 23.00.01 | Сообщение # 380

Группа: Модератор

Сообщений: 7532

Статус: Отсутствует

Первичное место захоронения Восточная Пруссия, Кенигсбергский окр., д. Хансхаген
https://www.obd-memorial.ru/html....&ps=100
Записи с 1 по 63 из 63

Дата: Четверг, 11 Мая 2017, 23.30.59 | Сообщение # 381

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Rimlyanin,

Цитата Rimlyanin ()

Также хотелось бы знать проводилось ли перезахоронение, если да в какое место?

Хансхаген ныне польская деревня Яниково
Ныне на мемориале в Бранево.

Qui quaerit, reperit

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4238984&page=26

Дата: Четверг, 11 Мая 2017, 23.37.00 | Сообщение # 382

Группа: Модератор

Сообщений: 1515

Статус: Отсутствует

С уважением,
Юрий

Rimlyanin

Дата: Пятница, 12 Мая 2017, 11.14.42 | Сообщение # 383

Группа: Поиск

Сообщений: 2

Статус: Отсутствует

Всем огромное спасибо за предоставленную информацию!

Дата: Пятница, 12 Мая 2017, 13.25.36 | Сообщение # 384

Группа: Поиск

Сообщений: 7

Статус: Отсутствует

JuG, не подскажите как можно узнать с каких кладбищ были перезахоронения в Бранево в 1954 году?

Дата: Пятница, 12 Мая 2017, 13.52.13 | Сообщение # 385

Группа: Модератор

Сообщений: 1515

Статус: Отсутствует

Цитата Mariya (

)

JuG, не подскажите как можно узнать с каких кладбищ были перезахоронения в Бранево в 1954 году?

Полной информации, да еще и в одном месте, нет. В ОБД Мемориал есть немного протоколов эксгумации https://www.obd-memorial.ru/html....2,20,21 . Есть, также, старый польский паспорт https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87228994.

Это самый большой мемориал в Польше - более 30.000 захороненных воинов КА.

С уважением,
Юрий

Дата: Пятница, 12 Мая 2017, 13.53.38 | Сообщение # 386

Группа: Поиск

Сообщений: 7

Статус: Отсутствует

Цитата JuG (

)

В ОБД Мемориал есть немного протоколов эксгумации https://www.obd-memorial.ru/html....2,20,21 . Есть, также, старый польский паспорт https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87228994.

Спасибо большое за информацию!

Дата: Пятница, 12 Мая 2017, 14.00.05 | Сообщение # 387

Группа: Модератор

Сообщений: 1515

Статус: Отсутствует

Мария, пишите запросы в Медархив и в военкомат призыва - может появится новая информация для дальнейшего поиска. Просматривать сотни страниц, не зная чего ищешь, не очень продуктивное занятие.

Успехов Вам.

P.S. Примите во внимание, что в польских документах название н/п польские, а в донесениях о потерях - немецкие.

P.P.S. Трофимов с датой смерти 12.03.1945 и похороненный в районе перезахоронения в Бранево не находится - вероятно дата смерти ошибочна.

С уважением,
Юрий

Дата: Пятница, 12 Мая 2017, 15.21.37 | Сообщение # 388

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

neka,

Цитата neka (

)

и ещё вопросик тогда))) у этого написано алленштанский округ, а у нашего Кёнигсбергский . Это не настолько не влияет? И значит они все захоронены в этой могиле так?

Вопрос логичен и абсолютно уместный.
Правильно адрес написан в медицинских докуметах как:
Восточная Пруссия, Кенигсбергский окр., Браунсбергский р-н, д. Розенвальде

Это абсолютно правильный адрес.

В донесение дивизии не написан никакой округ, его написали операторы ОБД , причем непонятно вообще с чего они решили написать Алленштейнский округ.

Вот у вашего медицина написала правильный адрес:

Фамилия Корович
Имя Борис
Отчество Сидорович
Дата рождения/Возраст __.__.1905
Место рождения Пинская обл., Дрогичинский р-н, Заставский с/с, д. Крымно
Дата и место призыва Пинская обл., Дрогичинский РВК
Последнее место службы 34 сп
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 14.03.1945
Первичное место захоронения Восточная Пруссия, Кенигсбергский окр., Браунсбергский р-н, д. Розенвальде, западнее, 500 м, могила № 1, 1 ряд
Госпиталь 438 ОМСБ 348 сд
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-71693
Номер дела источника информации 2014
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53948741

Qui quaerit, reperit

Дата: Пятница, 12 Мая 2017, 15.27.46 | Сообщение # 389

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Для информации по Восточной Пруссии.

Восточная Пруссия
https://ru.wikipedia.org/wiki/Восточная_Пруссия

Административный округ Алленштейн/Алленштайн (нем. Regierungsbezirk Allenstein) — административно-территориальная единица (административный округ) в Восточной Пруссии, существовавшая с 1905 по 1945 год. Административный центр — Алленштейн (ныне — польский город Ольштын). Сегодня территория округа является основной частью польского Варминьско-Мазурского воеводства.

Административное деление

Выделенные из округа Кёнигсберг

Городской район Алленштейн (нем. Stadtkreis Allenstein)
Сельский район Алленштейн (нем. Landkreis Allenstein)
Сельский район Найденбург (нем. Landkreis Neidenburg)
Сельский район Ортельсбург (нем. Landkreis Ortelsburg)
Сельский район Остероде (нем. Landkreis Osterode)
Сельский район Рёссель (нем. Landkreis Rößel)

Выделенные из округа Гумбиннен

Сельский район Йоханнисбург (нем. Landkreis Johannisburg)
Сельский район Лётцен (нем. Landkreis Lötzen)
Сельский район Люк (нем. Landkreis Lyck)
Сельский район Зенсбург (нем. Landkreis Sensburg)

Административный округ Кёнигсберг (нем. Regierungsbezirk Königsberg) — административно-территориальная единица (административный округ) в Восточной Пруссии, существовавшая с 1905 по 1945 год. Административный центр — Кёнигсберг (ныне — российский город Калининград).

Административное устройство

Бартенштайнкий район - (Бартошице сегодня)
Браунской горы район - (Бранево сегодня, Брунс Берга между 1466-1772 и 1945-1946 годах)
Замландкий район - (Фишхаузен) (Приморск сегодня)
Гердауэнкий район - (Гердауэн сегодня)
Хайлигенба́йльский район - (Хайлигенба́йл сегодня)
Спасеной горы район - (Лидзбарк-Варминьский между 1466-1772 и с 1945)
Замландский район - (Кенигсберг)
Лабиауский район - (Полесск сегодня)
Морагский район - (Мораг сегодня)
район Прусский Эйлау - (Багратионовск сегодня, Плавка в период с 1945 по 1946 год)
район Прусская Голландия - (Пасленк сегодня)
Растенбургский район - (Кентшин сегодня, Растенбург в период с 1945 по 1950 год)
Велауский район - (Знаменск сегодня)

Qui quaerit, reperit