Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск

Модератор форума: Назаров, JuG, Polukedov, доброхот  
Авиация СГВ » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ПОЛЬША » Поиск по Польше » Мемориалы и захоронения в Польше (Общение, вопросы и прочее)
Мемориалы и захоронения в Польше
СаняДата: Понедельник, 17 Июня 2013, 21.17.45 | Сообщение # 481
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Илона,
Цитата (Илона)
Он выжел в плену и жив по сей день.
1 мая 2013 г. ему исполнилось 96 лет.
Я очень горжусь им и пытаюсь собрать всю боевую историю о нем.

Ветерану наше почтение и пожелания здоровья!
Может поделитесь воспоминаниями Давида Афанасьевича по плену с нами?


Qui quaerit, reperit
 
ИлонаДата: Понедельник, 17 Июня 2013, 21.28.50 | Сообщение # 482
Группа: Поиск
Сообщений: 24
Статус: Отсутствует
Воспоминания жуткие. как только все восстановлю и упорядочу - обязательно поделюсь с Вами.
Спасибо Вам, за то что Вы есть. :Q
 
СаняДата: Понедельник, 17 Июня 2013, 22.09.04 | Сообщение # 483
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата (Илона)
Воспоминания жуткие. как только все восстановлю и упорядочу - обязательно поделюсь с Вами.

Будем надеяться на ваше обещание.
Кстати,нас еще интересует вопрос проверки после плена.Как ее Афанасьевич прошел без проблем,или с трудностями?Как его товарищи по плену проходили?


Qui quaerit, reperit
 
ИлонаДата: Понедельник, 17 Июня 2013, 22.29.28 | Сообщение # 484
Группа: Поиск
Сообщений: 24
Статус: Отсутствует
С трудностями, будили в 3 часа ночи и требовали рассказать опять все сначала - как в плен попал, как бежал, чем кормили и т.д. Все до мелких деталей требовали. Все надеялись, что если врет - собьется где-то.
Война и плен не дали возможности военной карьеры ( за плечами было Ленинградское артиллерийское училище) и ни один ВУЗ не брал - все плечами пожимали. Так и пошел в завод.А на войне мой дедушка был командиром огневого взвода 467 артиллерийского полка, Западный фронт.А в плену представился просто рядовым, да еще и имя изменил. Офицеров сразу на расстрел вели.
Тяжелую жизнь прошел.
 
СаняДата: Понедельник, 17 Июня 2013, 22.47.05 | Сообщение # 485
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Илона,
Интересно бы с ним побеседовать с глазу на глаз,как говорится.
Ну,ждем от Вас записанных воспоминаний,это будет не менее интересней!


Qui quaerit, reperit
 
РодерДата: Вторник, 18 Июня 2013, 18.47.51 | Сообщение # 486
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Здравствуйте Саня. Прошу вас помочь разобраться с местом захоронения моего деда по материнской линии Елистратова Федора Павловича, 1910 г.р., уроженца Мордовской АССР, Рожновский с\с, деревня Юсуповка. Призван в 1941 г Ладским РВК МАССР. По данным сайта Мемориал и донесению о потерях пропал без вести 20.04.45 г. на территории Чехословакии. В тоже время в книге памяти Мордовской республики указано, что он погиб в апреле 1945 г и похоронен в г. Рыбник республика Польша. Просматривая информацию о воинских захоронениях г. Рыбник совсем случайно натолкнулся на сообщение Марины от 17.05.12 где есть запись об умерших от ран в 871 ППГ. Но там значится Алистратов (Анистратов) Федор Павлович 1910 г.р. стрелок 867 СП. умер 16.05.45 г. В донесении госпиталя указаны адрес и фамилия жены. Но они немного не соответствуют: Ладский - Лауский, Рожновский - Ротновский. Возможно это совпадение. такие мне попадались в интернете при поисках деда. Но таких РВК и сельсоветов в Мордовии никогда не было. Может в госпитале ошиблись составляя донесение? По рассказам бабушки после войны приезжал сослуживец деда и рассказывал, что он погиб от ранения в голову, почти месяц был без сознания, после чего умер. Показывал фотографию памятника на могиле. К сожалению похоронная и фото могилы сгорели при пожаре бабушкиного дома. А она сама же давно умерла. Единственное то она хотела побывать на могиле мужа. Через год я собираюсь в поездку по Европе с посещением г. Рыбник. Очень бы хотелось побывать на могиле деда, поклониться ему и другим погибшим от дочерей, внуков и правнуков. Если Вы сможете помочь с точным определением места его захоронения, я буду очень признателен Вам. С Уважением Роман
 
СаняДата: Вторник, 18 Июня 2013, 23.00.13 | Сообщение # 487
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Родер,
Цитата (Родер)
Если Вы сможете помочь с точным определением места его захоронения, я буду очень признателен Вам.

Доброго вечера,Роман!
Пока мы будем разговоры вести,отправьте не откладывая запрос в Польский Красный Крест,они пришлют официальную бумагу и напишут номер могилы!Поколь,ответ ждать долго,будем надеяться,что к отьезду в Польшу Вы получите номер могилы!
Вот адрес электронный для запроса:

Польский Красный Крест - Бюро информации и поисков в Варшаве

Biuro Informacji i Poszukiwa PCK

ul. Mokotowska 14

00-950 Warszawa

Faks: (022) 628-43-48

Telefon:
(022) 326-12-64

Электронная почта:

biuro.poszukiwan@pck.org.pl

tracing.service@pck.org.pl

В ПКК можно писать на русском - у них есть свои переводчики.

Анкета :

http://www.sgvavia.ru/Anketa_PCK.doc


Qui quaerit, reperit
 
СибириЯДата: Среда, 19 Июня 2013, 10.11.42 | Сообщение # 488
Группа: Поиск
Сообщений: 1013
Статус: Отсутствует
Родер,
имя Вашего деда на мемориале проходит в числе неизвестных. В поисковые списки он внесён как Алистратов , согласно госпитальным документам.
умер от ран в ХППГ 871 16/05.45г и захоронен на армейском кладбище на северо-западной окраине города Рыбника.
После войны останки воинов переносились на мемориал. Вы, наверное, уже обратили внимание, что на мемориале четыре братские могилы, в которых покоятся свыше 1800 человек. В какую из них был перенесён Елистратов Ф.И Вам даст ответ только Красный Крест.

Но, запрос пишите именно на Алистратова, иначе не найдут по банку данных такого бойца и получите тот же самый ответ- пропал без вести. Сделайте сканы именно с документов госпиталя.
К запросу, кроме сканов с донесений , приложите обязательно какой-либо документ, подтверждающий правильную фамилию, чтобы исправить допущенные писарем ошибки. Пусть это Вас не смущает, это было рядовой явление,через суд доказывать не придётся,. Искажение данных является одной из причин , по которой попадали в без вести пропавшие. Главное, чтобы сейчас вписали имя верно.


Татьяна
 
NatachaДата: Пятница, 30 Августа 2013, 19.47.14 | Сообщение # 489
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Добрый день ! Прошу Вас помочь найти место перезахоронения деда Цукрова Александра Егоровича 1909 года рождения, уроженца Белоруссии, который по данным ОБД "Мемориал" погиб 21 января 1945 года в Восточной Прусии и был похоронен в 1 км. южнее господского двора Гельденвайден!С уважением Наталья.
 
МікалаевічДата: Пятница, 30 Августа 2013, 20.50.05 | Сообщение # 490
Группа: Поиск
Сообщений: 1316
Статус: Отсутствует
Natacha, день добрый!
Господский двор Гельвайден найдете на карте
http://www.wwii-photos-maps.com/prewarm....-B.html
В настоящее время населенный пункт именуется Galwiecie, woj. warmińsko-mazurskie, pow. gołdapski, gmina Gołdap.
http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5....lwiecie
Бойцов, возможно, перезахоронили на мемориал Вронки
http://www.sgvavia.ru/forum/199-1913-1
Для подтверждения перезахоронения напишите запрос в Польский Красный Крест.


...
 
NatachaДата: Пятница, 30 Августа 2013, 20.59.38 | Сообщение # 491
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Спасибо за информацию. На вашем сайте в паспорте захоронения

вронки значится более 200 фамилий бойцов, чьи имена известны. Но на страничке в списке перезахороненных только 36 фамилий. Возможно ли открыть другие страницы? Наталья.
 
МікалаевічДата: Пятница, 30 Августа 2013, 21.02.24 | Сообщение # 492
Группа: Поиск
Сообщений: 1316
Статус: Отсутствует
Других страниц в ОБД нет. Пишите запрос...

...
 
СаняДата: Пятница, 30 Августа 2013, 21.35.57 | Сообщение # 493
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата (Natacha)
вронки значится более 200 фамилий бойцов, чьи имена известны. Но на страничке в списке перезахороненных только 36 фамилий.

У нас не список перезахороненных,а список районов переносов (выложен в ОБД) ,в котором фамилии даны для поиска боевых донесений.За одной фамилией из этого списка стоят тысячи по боевым донесениям.Вот в боевых донесениях и надо читать фамилии,зная что такой-то район переносил на такой то мемориал согласно списка.
Пишите запрос в ПКК обязательно,если боец числится на мемориале как неизвестный его имя внесут в реестр воинского захоронения и назовут номер могилы.
А списков на мемориалах никто и никогда не составлял полных,В местных самоуправления есть списки известных,но они от общего числа погибших в Польше процентов 20 составляют,если не меньше,поэтому искать полные списки,только время терять.


Qui quaerit, reperit
 
NatachaДата: Пятница, 30 Августа 2013, 21.57.50 | Сообщение # 494
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Спасибо! Буду писать в ПКК. Наталья.
 
columbus62Дата: Воскресенье, 20 Октября 2013, 02.55.54 | Сообщение # 495
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Уважаемый Саня! Меня зовут Валерий.Прошу Вас,если это возможно уточнить вот такую информацию; Красноармеец Опушнев Юлий Геннадьевич,погиб 07 апреля 1945 года похоронен восточнее г.Крейценорт,ныне Кшижановице в могиле № 20-это первичное захоронение. В списках мемориала Кендзежин-Козьле не значится. Мог ли он быть перезахоронен на этом мемориале как неизвестный или могли перезахоронить его на другом ? По данным пана Войцеха из Кшижановице перезахоранивали на мемориал Кендзежин-Козьле. Вот такой,в принципе ,вопрос.И ещё,собираюсь приехать-как лучше лететь из Москвы,и потом каким транспортом лучше добираться до места.С Уважением.Валерий
 
СаняДата: Воскресенье, 20 Октября 2013, 15.21.57 | Сообщение # 496
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
columbus62,
Цитата columbus62 ()
Мог ли он быть перезахоронен на этом мемориале как неизвестный или могли перезахоронить его на другом ?

Бойцы ,погибшие в Крейценорте,отметились ныне на двух мемориалах и в Рацибуже и в Кендзежине-Козле,поэтому самый точный ответ Вы получите от Польского Красного Креста.

У нас темы и списки по этим мемориалам на форуме ведет наш модератор Татьяна,возможно она скажет точнее меня.

Фамилия Опушнев
Имя Юлий
Отчество Геннадьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Место рождения Мурманская обл., Кандалакшский р-н, с. Ковда
Дата и место призыва партизанский отряд
Последнее место службы 31 отд. лыжная бр.
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 07.04.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 669
http://obd-memorial.ru/memoria....261.jpg

Номер донесения 51186
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 20.04.1945
Название части 31 отд. лыжная бр.
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4979843&page=6

Kreuzenort (- 1945) (deu)
Krzyżanowice (1945 -) (pol)
http://gov.genealogy.net/item/show/object_189126





https://maps.google.de/?q=49.983672+18.26835

Цитата columbus62 ()
По данным пана Войцеха из Кшижановице перезахоранивали на мемориал Кендзежин-Козьле. Вот такой,в принципе ,вопрос.

Да,его данные совпадают с данными АПН:

Личные данные:
Ф.И.О. ОПУШНЕВ ЮЛИЙ ГЕННАДИЕВИЧ
Год рождения 1926
Область рождения
Место рождения

Служба:
Мобилизован РВК
Звание Ефрейтор
Должность
Место службы

Выбытие:
Причина смерти
Дата смерти 07/04/45
Область выбытия
Место выбытия

Похоронен:
Область захоронения Польша
Место захоронения Опольское воеводство, Кендзежин-Кожле.(Территория лесопарка).
Госпиталь

Архивные сведения:
Опись
Дело
Лист

Дополнительные сведения:
Примечания
Источник Список советских воинов, похороненных в Польше (данные АПН)
http://ipc.antat.ru/Ref....BCF493}


Qui quaerit, reperit
 
Perchik1986Дата: Воскресенье, 20 Октября 2013, 20.54.54 | Сообщение # 497
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
добрый вечер, помогите найти место захоронения, ситуация такая ищу

Фамилия Давиденко
Имя Михаил
Отчество Лукьянович
Дата рождения/Возраст __.__.1894
Место рождения Житомирская обл., Овручский р-н, с. Потаповичи
Дата и место призыва __.__.1943, Овручский РВК, Украинская ССР, Житомирская обл., Овручский р-н
Последнее место службы 69 Арм.
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 20.02.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 446

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4883181

по этим данным он захоронен в деревне кажется если я правильно прочитал д.Шмагарей р-н Германия
,а по этим http://www.memory-book.com.ua/people/book/22?page=134
Похоронен в г. Осьно-Любуске Гожовского воеводства, Польша.
Я так понимаю из деревни было перезахоронение а куда не понятно подскажите если не трудно
 
columbus62Дата: Воскресенье, 20 Октября 2013, 21.22.17 | Сообщение # 498
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Cаня,спасибо большое!!! Вы посоветовали обратиться к Татьяне,а как это сделать? Или уже Вы предоставили полные сведения? Про красный крест я понял,что там могут назвать номер могилы. Итак, по всем данным Юлий захоронен в Кендзежин-Кожле.(Территория лесопарка). Правильно ли я понял? С Уважением,Валерий.
 
СаняДата: Воскресенье, 20 Октября 2013, 21.22.36 | Сообщение # 499
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Perchik1986,
Цитата Perchik1986 ()
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4883181

по этим данным он захоронен в деревне кажется если я правильно прочитал д.Шмагарей р-н Германия


Доброго вечера!
Название деревни прочитать не могу ,а вот район написан Циленцигский.
Циленциг,это нынешний польский город Суленцин (польск. Sulęcin, нем. Zielenzig)

Суленцин переносил захоронения на мемориал Мендзыжеч

Тема по мемориалу здесь:
http://www.sgvavia.ru/forum/175-1666-1

И на мемориал Гожув:
http://www.sgvavia.ru/forum/175-1667-1

Без запроса в Польский Красный Крест не обойтись для получения официального подтверждения.

Цитата Perchik1986 ()
,а по этим http://www.memory-book.com.ua/people/book/22?page=134
Похоронен в г. Осьно-Любуске Гожовского воеводства, Польша.
Я так понимаю из деревни было перезахоронение а куда не понятно подскажите если не трудно


Откуда данные в КП не знаю,но это здесь:

Ośno Lubuskie
Осьно-Любуске — город в Польше, входит в Любушское воеводство, Слубицкий повят.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Ośno_Lubuskie



А вот из Осьно-Любуске ( немецкий Дроссен ) переносят уже на мемориал Гожув:
http://www.sgvavia.ru/forum/175-1667-1


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 20 Октября 2013, 21.27.44 | Сообщение # 500
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
columbus62,
Цитата columbus62 ()
Вы посоветовали обратиться к Татьяне,а как это сделать?

Она сама завтра на форуме будет и прочитает сообщения.
Можете дополнительно оставить ей сообщение в теме ,к примеру,мемориала Рацибуж:
http://www.sgvavia.ru/forum/158-1596-1


Qui quaerit, reperit
 
columbus62Дата: Воскресенье, 20 Октября 2013, 21.28.50 | Сообщение # 501
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Спасибо!
 
СаняДата: Воскресенье, 20 Октября 2013, 21.31.48 | Сообщение # 502
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
columbus62,
Цитата columbus62 ()
Итак, по всем данным Юлий захоронен в Кендзежин-Кожле.(Территория лесопарка). Правильно ли я понял?

Я не гарантирую этих данных,но подтвердить ,или опровергнуть может только ПКК.
Сами видите на карте ,что мемориал Рацибуж находится ближе,чем Кендзежин,причем намного ближе и оба мемориала находятся на одной дороге от места первичного захоронения.


Qui quaerit, reperit
 
columbus62Дата: Воскресенье, 20 Октября 2013, 21.43.48 | Сообщение # 503
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Я понял,Спасибо! А если не по почте,а самому съездить в ПКК,разница есть?
 
СаняДата: Воскресенье, 20 Октября 2013, 21.47.38 | Сообщение # 504
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
columbus62,
Цитата columbus62 ()
А если не по почте,а самому съездить в ПКК,разница есть?

У них есть электронная почта,на которую отправляются запросы,по поводу личных визитов информации не имею.


Qui quaerit, reperit
 
МікалаевічДата: Воскресенье, 20 Октября 2013, 23.58.05 | Сообщение # 505
Группа: Поиск
Сообщений: 1316
Статус: Отсутствует
День добрый!
Цитата Perchik1986 ()
он захоронен в деревне кажется если я правильно прочитал д.Шмагарей р-н Германия


http://www.mapywig.org/m....dpi.jpg
В настоящее время населенный пункт называется Smogóry и относится к woj. lubuskie, pow. słubicki. gmina Ośno Lubuskie
http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5....Smogóry


...
 
МікалаевічДата: Понедельник, 21 Октября 2013, 01.16.29 | Сообщение # 506
Группа: Поиск
Сообщений: 1316
Статус: Отсутствует
По перезахоронениям из Ośno Lubuskie.
Интересная информация в статье
http://www.mmgorzow.pl/artykul/gdzie-spoczywasz-poruczniku
Цитата
Aby potwierdzić jej wersję udajemy się do jednego z najstarszych mieszkańców Ośna Lubuskiego, Pana Stanisława Fornala. On także pamięta grób ze zdjęciem na dziedzińcu szkoły. Pamięta jednak więcej. Pamięta ekshumację na cmentarzu komunalnym przeprowadzoną w 1948 roku przez żołnierzy radzieckich. Wszystkie szczątki zostały wydobyte i samochodami wywiezione w kierunku Cybinki - wspomina.

Potwierdzenie tego faktu znajduje się także w sprawozdaniu z posiedzenia Krajowej Rady Narodowej datowanego na rok 1948. Zbiorowa ekshumacja została przeprowadzaona właśnie w tym roku i jak podaje protokół szczątki zawieziono na obecny cmentarz wojenny w Cybince.

Вроде как все нелогично, но ведь подтверждается протоколами эксгумации....


...
 
СаняДата: Понедельник, 21 Октября 2013, 01.31.33 | Сообщение # 507
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Мікалаевіч,
Цитата Мікалаевіч ()
Вроде как все нелогично, но ведь подтверждается протоколами эксгумации....


Протоколами эксгумации одного захоронения возле школы,а сколько было в городе и окрестностях захоронений?
В любом варианте последнее слово за ПКК.


Qui quaerit, reperit
 
МікалаевічДата: Понедельник, 21 Октября 2013, 01.39.31 | Сообщение # 508
Группа: Поиск
Сообщений: 1316
Статус: Отсутствует
Саня, я про окрестности, вроде как, ничего и не писал, только про Ośno. Понятно, что последнее слово за ПКК.
Perchik1986, по результатам запроса отпишитесь на форуме, если не сложно.


...
 
МікалаевічДата: Понедельник, 21 Октября 2013, 01.41.53 | Сообщение # 509
Группа: Поиск
Сообщений: 1316
Статус: Отсутствует
Снова по Ośno Lubuskie
Цитата
Jesienią 1948 roku z terenu miasta ekshumowano 362 ciała poległych żołnierzy radzieckich i przeniesiono je do 4 mogił zbiorowych na cmentarzu komunalnym.

http://www.osno.pl/content.php?cms_id=65


...
 
СаняДата: Понедельник, 21 Октября 2013, 01.46.53 | Сообщение # 510
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Мікалаевіч,
У перенесенных из Дроссена в Гожув стоит на мемориале могила №57.
Что думать?


Qui quaerit, reperit
 
Авиация СГВ » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ПОЛЬША » Поиск по Польше » Мемориалы и захоронения в Польше (Общение, вопросы и прочее)
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2020
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика
Мы помним!