Помогите пожалуйста найти захоронение прадедушки!

Страница 1 из 1 1
Модератор форума: Назаров, JuG, Polukedov, доброхот

Авиации СГВ форум » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ВОИНСКИЕ ЗАХОРОНЕНИЯ В ПОЛЬШЕ » Поиск по Польше » Помогите пожалуйста найти захоронение прадедушки!

great_beaver

Дата: Среда, 28 Января 2015, 23.06.21 | Сообщение # 1

Группа: Поиск

Сообщений: 7

Статус: Отсутствует

Хочу навестить могилу, только вот точное ее месторасположение не могу отыскать.
Комиссаров Михаил Григорьевич, 1904 года рождения, место призыва Вахитовский (Молотовский) РВК г.Казани, в армии с 26.08.1941. Сержант. Служил в 3 стрелковой роте 922 стрелкового Краснознаменного полка 250 стрелковой Бобруйской Краснознаменной ордена Суворова дивизии помощником командира взвода.
Погиб 20.03.1945 на территории Восточной Пруссии. Указана деревня Айзенберг. В представлении к посмертной награде упоминается бой в районе города Браунсберг (с 17 марта) за высоту 570, в котором прадед и погиб. Место захоронения не указано.
Буду очень признательна за помощь! В каком направлении искать?

Саня

Дата: Среда, 28 Января 2015, 23.15.49 | Сообщение # 2

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

great_beaver,
Направление будет в сторону Восточной Пруссии.
Вот здесь на днях начали с родственниками.Пока торможу,но поиск до конца доведем,это точно!Немного подход просто поменяем к поиску в этом направлении:
http://www.sgvavia.ru/forum/171-4676-450469-16-1422294481
Если Браунсберг ( Braunsberg ) это нынешний польский Бранево,то в том районе и начнем поиск.
Причем захватить придется и нынешнюю территорию Калининградской области.

Qui quaerit, reperit

great_beaver

Дата: Среда, 28 Января 2015, 23.54.13 | Сообщение # 3

Группа: Поиск

Сообщений: 7

Статус: Отсутствует

Спасибо!
Я так понимаю, в ПКК нет смысла обращаться до установления первоначального места захоронения?
На сайте 250 сд нашла следующее:
Фамилия Имя Отчество ; Звание ; Должность ; Подразделение ; Область ; Район ; Сельсовет ; Место рождения ; Год рождения ; Дата смерти ; Причина ; Пояснения ; Место захоронения ; /Место перезахоронения ; Военкомат призыва ; Дата призыва ; Область ; Район ; Сельсовет ; Место проживания родных ; Книга Памяти (печатная версия)
Комиссаров (Комисаров) Михаил Григорьевич ; серж ; помкомвзв 3р (парторг) ; 922 ; Татарстан (Татарская) ; Вахитовский (Молотовский) ; ; г.Казань; 1904 ; 20.03.45 ; у ; награжден орденом Отечественной войны II ст 13.04.45 ; Германия В.Пруссия п-я Кенигсберг о-г Хайлигенбайль р-н д.Айзенберг ю-в 1,5км роща ; ; Молотовский г.Казань ; 26.08.41 ; ; ; ; ; кп

Не очень понимаю, не знаю, поможет ли.

Сообщение отредактировал great_beaver - Четверг, 29 Января 2015, 01.03.21

Саня

Дата: Четверг, 29 Января 2015, 00.03.56 | Сообщение # 4

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата great_beaver (

)

Германия В.Пруссия п-я Кенигсберг о-г Хайлигенбайль р-н

Хайлигенбаль,это нынешний Мамоново в Калининградской области на границе с Польшей
Карты РККА здесь:
http://kenigsberg-klad.com/?page_id=578
Нас скорее интересует эта пока:
http://kenigsberg-klad.com/map/files2/100/N-34-52.jpg

Qui quaerit, reperit

Саня

Дата: Четверг, 29 Января 2015, 00.19.29 | Сообщение # 5

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

great_beaver,
Смотрите что нашел по Айзенбергу:

Eisenberg
http://gov.genealogy.net/item/show/object_163904

https://maps.google.de/maps?ll....&dg=opt

Żelazna Góra (niem. Eisenberg) – wieś w Polsce położona w województwie warmińsko-mazurskim, w powiecie braniewskim, w gminie Braniewo.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Żelazna_Góra

http://kenigsberg-klad.com/map/files2/100/N-34-53.jpg

Qui quaerit, reperit

Саня

Дата: Четверг, 29 Января 2015, 00.33.52 | Сообщение # 6

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Из списков известных по мемориалу в Бранево:

Фамилия Григорьев
Имя Сергей
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст __.__.1903
Дата смерти 18.03.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Варминьско-Мазурское воев.
Место захоронения г. Бранево, ул. Элблонгска
Могила XI 81
Откуда перезахоронен Желязна Гура
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86048657

Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Григорьев
Имя Сергей
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст __.__.1903
Место рождения г. Ленинград
Дата и место призыва 26.06.1944, партизанский отряд
Последнее место службы 348 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 18.03.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1276
http://www.obd-memorial.ru/memoria....505.jpg

Номер донесения 133523
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 05.09.1945
Название части упр. 348 сд
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56661715&page=2

Qui quaerit, reperit

Саня

Дата: Четверг, 29 Января 2015, 00.43.11 | Сообщение # 7

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Информация из списков захоронения
Фамилия Головчин
Имя Илларион
Отчество Евстафьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Дата смерти 16.03.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Варминьско-Мазурское воев.
Место захоронения г. Бранево, ул. Элблонгска
Могила XI 105
Откуда перезахоронен Желязна Гура
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86048601

Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Головчич
Имя Илларион
Отчество Евстафьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Место рождения Волынская обл., Мацеевский р-н, с. Синдель
Дата и место призыва 20.10.1944, Мацеевский РВК, Украинская ССР, Волынская обл., Мацеевский р-н
Последнее место службы 348 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 16.03.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 599

http://www.obd-memorial.ru/memoria....208.jpg

Номер донесения 47156
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 12.04.1945
Название части 348 сд
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4418835&page=3

Qui quaerit, reperit

great_beaver

Дата: Четверг, 29 Января 2015, 00.47.19 | Сообщение # 8

Группа: Поиск

Сообщений: 7

Статус: Отсутствует

Ого, спасибо большое, как раз подумала, что надо искать погибших в тех же местах в то же время.
А что означает "роща", в буквальном смысле роща?)
Как вы думаете, если отправить запрос в ПКК с указанием первоначального места захоронения "Железная Гура", этого будет достаточно или нет?

Саня

Дата: Четверг, 29 Января 2015, 00.50.55 | Сообщение # 9

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата great_beaver (

)

Как вы думаете, если отправить запрос в ПКК с указанием первоначального места захоронения "Железная Гура", этого будет достаточно или нет?

Да,при отправке запроса в ПКК укажите точное наименование польского населенного пункта именно на польском языке. название населенного пункта,название гмины в которую входит населенный пунк и название повята.

Далее пишите что хотите,но боевое донесение обязательно прикрепите.
Вы должны точно и грамотно им обьяснить сразу ,тогда и ответ придет быстрее.

Адреса:

Польский Красный Крест - Бюро информации и поисков в Варшаве

Biuro Informacji i Poszukiwa PCK

ul. Mokotowska 14

00-950 Warszawa

Faks: (022) 628-43-48

Telefon:
(022) 326-12-64

Электронная почта:

biuro.poszukiwan@pck.org.pl

tracing.service@pck.org.pl

В ПКК можно писать на русском - у них есть свои переводчики.

Анкета :

http://www.sgvavia.ru/Anketa_PCK.doc

Представительство Управления Министерства обороны Российской Федерации по увековечению памяти погибших при защите Отечества. Мы готовы к сотрудничеству по всему спектру военно-мемориальной работы.

Контактная информация.

Адрес Представительства.
00-761, Warszawa, ul. Belwederska 49.
e-mail: 09.051945@mail.ru
тел. +48 22 849 51 01

Qui quaerit, reperit

great_beaver

Дата: Четверг, 29 Января 2015, 00.56.04 | Сообщение # 10

Группа: Поиск

Сообщений: 7

Статус: Отсутствует

Боевое донесение?
Хорошо! Так и сделаю.
А вот эти списки захоронения в Бранево, может мне стоит их самостоятельно перекопать?

Саня

Дата: Четверг, 29 Января 2015, 01.01.05 | Сообщение # 11

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата great_beaver (

)

. Место захоронения не указано.

А почему Вы писали,что место не указано?

Фамилия Комисаров
Имя Михаил
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1904
Место рождения г. Казань, ул. Красная, 33
Дата и место призыва 26.08.1941, Молотовский РВК, Татарская АССР, г. Казань, Молотовский р-н
Последнее место службы 250 сд
Воинское звание сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 20.03.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 645
http://www.obd-memorial.ru/memoria....070.jpg

Номер донесения 50342
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 16.04.1945
Название части 250 сд
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4920645&page=5

Qui quaerit, reperit

great_beaver

Дата: Четверг, 29 Января 2015, 01.01.12 | Сообщение # 12

Группа: Поиск

Сообщений: 7

Статус: Отсутствует

А анкета условная? Ну, например подпись, если я отправлю запрос электронной почтой, не поставить же. Или надо распечатать, написать, расписаться и отсканировать? Плюс о прадедушке я много не знаю, например отчество его папы, моего прапра, тем более девичью фамилию матери.

great_beaver

Дата: Четверг, 29 Января 2015, 01.02.26 | Сообщение # 13

Группа: Поиск

Сообщений: 7

Статус: Отсутствует

Потому что, видимо, руки кривые, не нашла! Спасибо большое и извиняюсь за собственную рассеянность, потревожила вас, но я очень благодарна.

Одна "с", а искала с двумя.

Сообщение отредактировал great_beaver - Четверг, 29 Января 2015, 01.03.07

Саня

Дата: Четверг, 29 Января 2015, 01.03.31 | Сообщение # 14

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

great_beaver,
Из рощи как видим по известным переносили в могилу XI 81

Qui quaerit, reperit

Саня

Дата: Четверг, 29 Января 2015, 01.06.01 | Сообщение # 15

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата great_beaver (

)

потревожила вас,

Странные люди )))
Мы специально форумы заводим,что бы родственникам помогать и вместе искать,а родственники переживают что тревожат.)
Это Вас спасибо,что не забываете павших воинов,что ищете и находите!

Qui quaerit, reperit

great_beaver

Дата: Четверг, 29 Января 2015, 01.22.39 | Сообщение # 16

Группа: Поиск

Сообщений: 7

Статус: Отсутствует

Вы делаете замечательную работу, помогаете людям! Да еще и вдохновляете)

Таки придется мне повторить свой вопрос - запрос электронный можно же делать, без подписей, или нет? Чтобы наверняка знать.

Хотя, наверное, с 27 тысячами неизвестных солдат, информации просто может не быть.

Сообщение отредактировал great_beaver - Четверг, 29 Января 2015, 01.24.32

Саня

Дата: Четверг, 29 Января 2015, 09.03.14 | Сообщение # 17

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата great_beaver (

)

запрос электронный можно же делать

Пишут им на электронную почту.

Цитата great_beaver (

)

Хотя, наверное, с 27 тысячами неизвестных солдат, информации просто может не быть.

Точно на фамилию информации у них не будет,но Вам нужно подтверждение переноса кладбища из бывшего Айзенберга ( Eisenberg ) на мемориал в Бранево.

Qui quaerit, reperit

Страница 1 из 1
1