Авиация СГВ
Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск Лента RSS

  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Назаров, JuG, Polukedov, доброхот  
Авиация СГВ » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ПОЛЬША » Поиск по Польше » с-нт Сопа Кирилл Дмитриевич 1907 г. (Поиск места захоронения)
с-нт Сопа Кирилл Дмитриевич 1907 г.
annahodosova47Дата: Воскресенье, 06 Января 2019, 19.20.14 | Сообщение # 1
Поиск
Сообщений: 6

Отсутствует
Здравствуйте!
Нужна ваша помощь, ищу захоронение моего прадедушки:

Фамилия: Сопа
Имя: Кирилл
Отчество: Дмитриевич
Последнее место службы: 14 сп
Воинское звание: сержант
Причина выбытия: убит
Дата выбытия: 07.05.1945
Первичное место захоронения: Германия, В. Силезия, д. Хайдау
Название источника донесения: ЦАМО
Номер фонда источника информации: 58
Номер описи источника информации: 977525
Номер дела источника информации: 282
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63223567

Спасибо...
 
НазаровДата: Воскресенье, 06 Января 2019, 19.49.37 | Сообщение # 2
Модератор
Сообщений: 23456

Отсутствует
Фамилия: Сома
Имя: Кирилл
Отчество: Дмитриевич
Дата рождения/Возраст: __.__.1908
Место рождения: Сумская обл., Груньский р-н, х. Николаевка
Дата и место призыва: 09.10.1944, Груньский РВК, Украинская ССР, Сумская обл., Груньский р-н
Последнее место службы: 72 сд
Воинское звание: сержант
Причина выбытия: убит
Дата выбытия: 07.05.1945
Первичное место захоронения: Германия, д. Мурау, южная окраина
Название источника донесения: ЦАМО
Номер фонда источника информации: 58
Номер описи источника информации: 18003
Номер дела источника информации: 874
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4780405


г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень
Николай Викторович
 
PolukedovДата: Воскресенье, 06 Января 2019, 21.26.39 | Сообщение # 3
Модератор
Сообщений: 463

Отсутствует
Там между этими Хайдау и Морау километр-полтора, не больше...





Morawa (niem. Muhrau) – wieś w Polsce położona w województwie dolnośląskim, w powiecie świdnickim, w gminie Strzegom.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Morawa_(województwo_dolnośląskie)

Międzyrzecze (niem. Haidau) – wieś w Polsce położona w województwie dolnośląskim, w powiecie świdnickim, w gminie Strzegom.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Międzyrzecze_(województwo_dolnośląskie)

Пока понятно только, что ПКК считает, что Стшегом лежит в Свиднице.
Надо дальше переносы искать...


С уважением,
Егор Полукедов.
 
НазаровДата: Воскресенье, 06 Января 2019, 21.42.25 | Сообщение # 4
Модератор
Сообщений: 23456

Отсутствует

https://pamyat-naroda.ru/documen....:drugie


г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень
Николай Викторович
 
annahodosova47Дата: Вторник, 08 Января 2019, 17.14.46 | Сообщение # 5
Поиск
Сообщений: 6

Отсутствует
Назаров, Спасибо большое за информацию ))) То есть мне искать надо Морау я посмотрела это территория Австрии сейчас ? И скажите реально прадедушки фотографию найти?
 
СаняДата: Вторник, 08 Января 2019, 17.38.51 | Сообщение # 6
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
annahodosova47,
Цитата annahodosova47 ()
То есть мне искать надо Морау я посмотрела это территория Австрии сейчас ?

А где так посмотрели?
Вам ссылки на населенные пункты все выдали, или у вас компьютер ничего не видит?



Известные перенесенные:
https://obd-memorial.ru/html....E%D0%BC

Тема мемориала:
Мемориал Свидница (нем. Schweidnitz)
http://www.sgvavia.ru/forum/536-1664-1
 
СаняДата: Вторник, 08 Января 2019, 17.51.29 | Сообщение # 7
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Цитата annahodosova47 ()
И скажите реально прадедушки фотографию найти?

Если сохранился семейный фотоальбом, в нем и найдете. Если был партийный, можно еще найти, если работал на большом заводе, могли фотографировать на пропуск.
 
annahodosova47Дата: Среда, 09 Января 2019, 00.21.37 | Сообщение # 8
Поиск
Сообщений: 6

Отсутствует
Саня, Спасибо большое теперь разобралась.Только там жена не Вера могут быть опечатки или это не он?
Вот он но тут не указана жена его https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63223567
Это же не может быть один и тот же человек?Данные сходятся но год рождения и жена не сходятся.
 
annahodosova47Дата: Среда, 09 Января 2019, 00.28.08 | Сообщение # 9
Поиск
Сообщений: 6

Отсутствует
Саня, Написано там деревня Хайдау,а какой Мемориал *?Извините ,что беспокою Вас.Но хочется найти где прадедушка захоронен
 
СаняДата: Среда, 09 Января 2019, 00.28.53 | Сообщение # 10
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Цитата annahodosova47 ()
Это же не может быть один и тот же человек?

Это один человек.
14 сп входил в 72 сд
В этом легко убедиться
https://pamyat-naroda.ru/warunit/?q=72%20%D1%81%D0%B4%20&page=1
Хайдау и Мурау, это две деревни рядом. Карту Вам показывали в теме, поэтому нынешний мемориал не меняется.
Мемориал Свидница (нем. Schweidnitz)
Если имеете сомнения, то отправляйте тот документ при запросе, который Вам больше нравится.
 
PolukedovДата: Среда, 09 Января 2019, 00.34.31 | Сообщение # 11
Модератор
Сообщений: 463

Отсутствует
Саня, Анна из Украины, так что писать ей в Украинский Красный Крест.

Национальный комитет Общества Красного Креста Украины
Служба розыска
ул. Пушкинская, 30
м. Киев, 01004
тел. / Факс: +38 (044) 235-10-96
e-mail: rfl@redcross.org.ua
web: http://redcross.org.ua/rfl
http://redcross.org.ua

Цитата annahodosova47 ()
Только там жена не Вера

Как звали жену, мать прадеда, не помните ?
Место рождения прадеда совпадает ?
Информация про 1907 г.р. уверенная ?


С уважением,
Егор Полукедов.
 
annahodosova47Дата: Среда, 09 Января 2019, 11.59.52 | Сообщение # 12
Поиск
Сообщений: 6

Отсутствует
Polukedov, Спасибо ,что мне помогаете. Жена Сопа Феодосия Петровна 1914 г. рождения,прозывали Феня
Прадедушка Сопа Кирилл Дмитриевич родился в Сумской обл., Груньском р-н ,Карпиливка (Николаевка)
Год рождения 1907 под вопросом,дедушка говорит 1907 ,но не уверен.
По мемориалу Свидница на форуме глянула список захороненных его там нет.Уже давно пытаемся найти его захоронение.
 
PolukedovДата: Среда, 09 Января 2019, 16.39.17 | Сообщение # 13
Модератор
Сообщений: 463

Отсутствует
добрый день, Анна.
Цитата annahodosova47 ()
Жена Сопа Феодосия Петровна 1914 г. рождения,прозывали Феня

Итого получается, что в донесениях о потерях армии ( https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63223567 ) и дивизии ( https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4780405 ) вашему прадеду соответствуют: ФИО, место рождения / откуда призван, год рождения (с поправкой на "дедушка говорит 1907, но не уверен").
По сути, этого достаточно, чтобы сказать, что это все про одного человека.

NB: Не соответствует имя-отчество жены. В связи с этим еще один уточняющий вопрос: Как зовут маму Кирилла Дмитриевича, вашу пра-прабабушку ? Случайно не Вера Семеновна ?

Цитата annahodosova47 ()
По мемориалу Свидница на форуме глянула список захороненных его там нет
Ему там неоткуда было взяться.
Кирилл Дмитриевич погиб возле деревень Хайдау и Морау, что около города Штригау и был похоронен в братской могиле. Сейчас это соответственно деревни Międzyrzecze (Мендзыжице) и Morawa (Морава) возле города Strzegom (Стжегом).
Когда в 50-х годах поляки переносили разбросанные по полям/лесам/деревням захоронения на мемориалы, у них не было данных, кто где похоронен. Потому они просто записывали в протоколы сколько, откуда и куда было перенесено. Так почти все воины превратились в неизвестных.
Родственники воинов пишут запрос о месте захоронения воина в Красный крест своей страны, те смотрят место первичного захоронения и запрашивают Польский Красный крест (ПКК). ПКК смотрит в протоколы, куда из этого места было перезахоронение и вносит воина в списки соответствующего мемориала. О чем оповещает родственников воина через местный КК.
К сожалению, мы не нашли в открытом доступе протокола, где было бы прямо написано "Из Моравы перенесли туда-то". Это было бы идеалом, но увы.
Но несколько воинов, погибших в Стшегове ПКК занес в списки мемориала Свидница. Скорее всего и соседние деревни Międzyrzecze и Morawa тоже были перехоронены туда же.
В списках мемориала Свидница известным считается один из трех (84 из 260). И это еще много.

Вам тоже надо написать запрос в Украинский Красный крест (контакты я дал выше). Дождаться ответа ПКК (это может занять до нескольких лет), но зато потом будете точно знать, где похоронен ваш прадед, и что он больше не "неизвестный". Не напишете вы - не напишет никто. Только родственники это могут делать.
Скорее всего ответом будет Свидница. Мы так думаем.


С уважением,
Егор Полукедов.
 
annahodosova47Дата: Среда, 09 Января 2019, 20.56.11 | Сообщение # 14
Поиск
Сообщений: 6

Отсутствует
Polukedov, Добрый вечер! Мою пра пра бабушку звали Лукина.
 
Авиация СГВ » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ПОЛЬША » Поиск по Польше » с-нт Сопа Кирилл Дмитриевич 1907 г. (Поиск места захоронения)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2019
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика