Авиация СГВ
Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск Лента RSS

  • Страница 6 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
Модератор форума: Томик, Viktor7, Назаров  
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря IX военного округа Германии ( Kassel ) » Stalag IX A Ziegenhain » Stalag IX A Ziegenhain (Hessen , Germany)
Stalag IX A Ziegenhain
СаняДата: Четверг, 09 Августа 2018, 19.43.16 | Сообщение # 151
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Присутствует
Цитата emrih ()
Может быть есть еще какая то информация (мед. карты, недошедшие письма деда) где то, скажем в Подольске. Или это все секретно еще?

Нет более ничего нигде.Все документы по пленным рассекречены и находятся в ОБД мемориал. Остальные либо уничтожены за ненадобностью, либо погибли в пламени войны.
У Вас в руках основная карта, это главный документ пленного. Но это документ с определенным набором граф для заполнения, как и любой паспорт.
Не ставили немцы цель, писать биографии пленным, для них это были рабы и недочеловеки. Поэтому три месяца голодного плена, это еще много.
Вы голодая сколько протянете? В начале ели кору с деревьев, потом всю траву что росла, всех червей земляных и мышей. Но на сколько такого питания хватит в ограниченном колючей проволокой пространстве?
Выход был один, попасть на работы, но Ваш не попал, поэтому от голода и умер в итоге. И разве он один?


Qui quaerit, reperit
 
emrihДата: Четверг, 09 Августа 2018, 19.53.45 | Сообщение # 152
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Читала у французских пленных в записях, что когда привезли русских осенью 1941 в Цигенхайн они уже были очень худые с глазами на выкате и падали замертво. По началу подумала, что в Зандбостеле на тяжелых работах были и голодали. Теперь понятно, лагерь тоже мог быть не один.
А раз есть дело за номером в ЦАМО наверное есть и еще какая то информация (не исключено по крайней мере)

Письма например. Куда лучше запрос подать?
 
emrihДата: Четверг, 09 Августа 2018, 20.00.37 | Сообщение # 153
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Получается что нашего на работы не брали? Или это могли не отмечать тоже. Он дельный был у нас, хозяйственный. А вообще эти два лагеря Цигенхайн и Зандбостель имели какое то особенное предназначение, были у них какие то классификации что ли. Скажем лагерь для ремесленников, для политических ... По описаниям в эти два лагеря в основном крестьяне попадали из русских
 
СаняДата: Четверг, 09 Августа 2018, 20.34.34 | Сообщение # 154
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Присутствует
Цитата emrih ()
Получается что нашего на работы не брали? Или это могли не отмечать тоже. Он дельный был у нас, хозяйственный. А вообще эти два лагеря Цигенхайн и Зандбостель имели какое то особенное предназначение, были у них какие то классификации что ли. Скажем лагерь для ремесленников, для политических ... По описаниям в эти два лагеря в основном крестьяне попадали из русских

так скажем, не дождался очереди.
Насчет крестьян не знаю, армия в названии имела рабоче-крестьянская. В стране кто другой остался после революции?
Что тут удивительного?


Qui quaerit, reperit
 
emrihДата: Четверг, 09 Августа 2018, 22.42.25 | Сообщение # 155
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Цитата Назаров ()
воевали с моим дедушкой в одном полку...

Николай Викторович, а вы знаете где стоят их полк. Моего прадеда взяли в плен 6 сентября, а кажется 3го сентября как раз наступление началось в районе Вырицы, когда станцию бомбили. Знаю еще что немцы их разобщили и поделили на 3и части условно. Они итак то воевать не обучены были, а еще разобщены плюс. Мой то прадед точно, он всю жизнь в поле да с хозяйством проработал, оружие вряд ли в руках держал.
 
СаняДата: Четверг, 09 Августа 2018, 23.02.29 | Сообщение # 156
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Присутствует
emrih,
Есть данные на сайте Память Народа. Посмотрите. Слева выбираем даты, справа появятся переходы с карт гугла на карты РККА и ссылки на документы частей.
801 сп
https://pamyat-naroda.ru/warunit....age%3D1


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 09 Августа 2018, 23.09.49 | Сообщение # 157
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Присутствует
Цитата emrih ()
А раз есть дело за номером в ЦАМО наверное есть и еще какая то информация (не исключено по крайней мере)

Вы видите эту информацию из дела в виде карты пленного. Нет в ЦАМО более ничего на вашего по плену.
Радуйтесь что карта сохранилась с указанием места смерти и захоронения. о в деле есть еще тьма карт пленных среди которых и карта вашего.
ЦАМО, это не музей, это склад документов. А остальное Вы прекрасно и сами узнаете из дополнительных источников, что и делаете с успехом. Причем еще и модератор почти родственник теперь по месту службы дедов.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 09 Августа 2018, 23.28.29 | Сообщение # 158
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Присутствует
Цитата emrih ()
Читала у французских пленных в записях, что когда привезли русских осенью 1941 в Цигенхайн они уже были очень худые с глазами на выкате и падали замертво. По началу подумала, что в Зандбостеле на тяжелых работах были и голодали. Теперь понятно, лагерь тоже мог быть не один.

Всё верно. Остальное стандартно. Плен и через сборные и пересыльные лагеря до шталага регистрации. Далее про путь пленного я писал.
И весь путь голодными. Из семи миллионов плен пережили пара миллионов.
Те, кто добрались до лагерей регистрации в антисанитарных условиях начали косить эпидемии. Дизентерия, тиф и прочие напасти связанные с антисанитарией организованной самими немцами, точнее бездействием на первичном этапе. Борьба очнувшихся немцев с этими проблемами к весне 42 года не увенчалась успехом. Лагеря постоянно пополнялись и с вновь прибывшими прибывали одни и те же проблемы. Круг замкнулся. Блицкриг перешел в катастрофу.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 14 Августа 2018, 19.06.30 | Сообщение # 159
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Присутствует
Фамилия Чугунов
Имя Капитон
Отчество Егорович
Дата рождения/Возраст 25.08.1909
Место рождения Ленинградская обл.
Дата пленения 13.08.1941
Место пленения Сольцы
Лагерь шталаг X B
Лагерный номер 113366
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 09.02.1942
Первичное место захоронения Цигенхайн
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1139
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300558890



Фамилия Чугунов
Имя Капитон
Отчество Егорович
Дата рождения/Возраст 25.08.1909
Место рождения Ленинградская обл.
Дата пленения 11.07.1941
Место пленения Барановичи
Лагерь шталаг X B
Лагерный номер 113366
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 05.02.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977526
Номер дела источника информации 144
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301004038


Qui quaerit, reperit
 
АВКДата: Суббота, 11 Мая 2019, 14.10.38 | Сообщение # 160
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Пожалуйста, подскажите по дальнейшей судьбе, не могу понять, брат моего деда
https://pamyat-naroda.ru/heroes....age%3D4
Прикрепления: 7066057.jpg(162.4 Kb) · 8487061.jpg(154.9 Kb) · 2177673.jpg(167.4 Kb) · 7980187.jpg(165.2 Kb) · 4051982.jpg(141.4 Kb)
 
АВКДата: Суббота, 11 Мая 2019, 14.27.14 | Сообщение # 161
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82737617
Фамилия Кочуров
Имя Андрей
Отчество Павлович
Дата рождения/Возраст 30.06.1903
Место рождения Вятская губ., Кировский р-н, д. Кочарово
Дата пленения 03.10.1941
Место пленения Смоленск
Лагерь шталаг IX A
Лагерный номер 64545
Судьба попал в плен
Последнее место службы 1290 пп
Воинское звание рядовой
Название источника донесения ГА Кировской области
Номер фонда источника информации Трофейная и фильтрационная картотека, ф. Р3819
Номер описи источника информации 1А
Номер дела источника информации 642

Ушел добровольцем 5 дивизия народного ополчения Москвы, в списках дивизии не значится
 
СаняДата: Суббота, 11 Мая 2019, 14.55.04 | Сообщение # 162
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Присутствует
АВК,

Цитата АВК ()
Пожалуйста, подскажите по дальнейшей судьбе, не могу понять, брат моего деда


8 июня 1942 года передан службе безопасности (СД).



Последняя рабочая команда до 6 июня 42 года №2511 в Касселе.



Хорошего от передачи ждать не приходится.

Пробуйте искать по базам концлагерей.
Тюрьма находилась в 15 км от Касселя, в Брайтенау.
http://www.gedenkstaette-breitenau.de/
https://ru.wikipedia.org/wiki....%D1%8C)


Qui quaerit, reperit
 
АВКДата: Суббота, 11 Мая 2019, 15.10.36 | Сообщение # 163
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Спасибо
 
АВКДата: Суббота, 11 Мая 2019, 15.15.45 | Сообщение # 164
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
До войны он был ведущим инженером в Метрострое
 
СаняДата: Суббота, 11 Мая 2019, 15.41.55 | Сообщение # 165
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Присутствует
Цитата АВК ()
До войны он был ведущим инженером в Метрострое

В плену на производстве либо занимался агитацией, либо наносил вред производству.
Причина для передачи в СД должна быть веской.


Qui quaerit, reperit
 
Len_TaoДата: Пятница, 14 Июня 2019, 22.57.14 | Сообщение # 166
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Добрый день! Мой дед погиб в плену 8.11.1941.г. Написано что первичное захоронение Цигенхайн а вот после куда перезахоранивали останки погибшихФамилия Кочетов
Имя Василий
Отчество Андреевич
Дата рождения/Возраст 26.12.1911
Место рождения Тульская обл.
Дата пленения 25.07.1941
Место пленения Сувалки
Лагерь шталаг X B
Лагерный номер 109848
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 09.11.1941
Первичное место захоронения Цигенхайн
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1327? Может кто то сможет прояснить этот вопрос кто в теме. С ув. Александр.
Прикрепления: 6912187.jpg(109.0 Kb)
 
СаняДата: Пятница, 14 Июня 2019, 23.13.06 | Сообщение # 167
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Присутствует
Len_Tao,
Доброго дня!

Цитата Len_Tao ()
Мой дед погиб в плену 8.11.1941.г. Написано что первичное захоронение Цигенхайн а вот после куда перезахоранивали останки


Лежат на лесном кладбище. Перезахоронений там не производилось.
Советских военнопленных хоронили на самом дальнем кладбище под названием Waldfriedhof Trutzhain

Stalag Friedhof II / Waldfriedhof Trutzhain
http://de.wikipedia.org/wiki/Stammlager_IX_A_Ziegenhain

В теме по лагерю тоже есть информация.
http://www.sgvavia.ru/forum/130-523-151108-16-1321693441


Qui quaerit, reperit
 
Len_TaoДата: Суббота, 15 Июня 2019, 21.06.53 | Сообщение # 168
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Спасибо за информацию. С ув. Александр.
 
tatyДата: Пятница, 27 Сентября 2019, 13.07.15 | Сообщение # 169
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Добрый день, Александр, прошу помощи в расшифровке.
я так понимаю дед умер в лагере, не могу разобрать от чего...
и остальные данные... где похоронен, хотелось бы приехать...
Буду признательна за любую помощь...

Фамилия: Кошелев
Имя: Илья
Отчество: Васильевич
Дата рождения/Возраст: 19.07.1906
Место рождения: Рязанская обл.
Дата пленения: 20.08.1941
Место пленения: Старая Русса
Лагерь: шталаг X B
Лагерный номер: 112222
Судьба: Погиб в плену
Воинское звание: красноармеец|рядовой
Дата смерти: 24.10.1942
Первичное место захоронения: Цигенхайн
Название источника донесения: ЦАМО
Номер фонда источника информации: 58
Номер описи источника информации: 977520
Номер дела источника информации: 2328
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300314465&p=1
Прикрепления: 1127959.jpg(125.4 Kb) · 2606165.jpg(111.9 Kb)
 
СаняДата: Пятница, 27 Сентября 2019, 21.14.13 | Сообщение # 170
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Присутствует
taty,
Цитата taty ()
Добрый день, Александр, прошу помощи в расшифровке.

Доброго здравия и Вам!
В карте не написан диагноз. Использовался в рабочей команде до потери сил, с 23.11.41 года до 29.12.41 года, после этого отправили в основной лагерь, где и умер не успев попасть к врачам.
Вот запись о смерти в лагере:



Вам ныне надо на кладбище Waldfriedhof in Trutzhain. В теме есть информация. Сегодняшняя община сохраняет память о огибших от нацистского режима. Надо ехать, не пожалеете.


Qui quaerit, reperit
 
tatyДата: Понедельник, 30 Сентября 2019, 12.20.19 | Сообщение # 171
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Саня, Александр, спасибо вам огромное за помощь!!!!
 
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря IX военного округа Германии ( Kassel ) » Stalag IX A Ziegenhain » Stalag IX A Ziegenhain (Hessen , Germany)
  • Страница 6 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2019
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика