Авиация СГВ
Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск Лента RSS

  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: Саня, Томик  
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря XVIII военного округа Германии ( Salzburg ) » Stalag XVIII C (317) Markt Pongau » Stalag XVIII C (317) Markt Pongau (St. Johann i. Pongau (Австрия))
Stalag XVIII C (317) Markt Pongau
СаняДата: Четверг, 04 Ноября 2010, 12.30.34 | Сообщение # 1
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Stalag 317 Markt Pongau


Расположение города на картах






Один из двух основных лагерей XVIII военного округа Германии. С осени 1941 года начинает принимать советских военнопленных,для которых севернее основного лагеря Stalag XVIII-C по дороге к железнодорожной станции Schörgbrücke отведена отдельная территория.
В южном лагере размещались в основном французские военнопленные и пленные других национальностей.
В советской зоне под названием Stalag 317 за период существования лагеря до осени 1944 года от болезней,каторжного труда и отсутствия должного питания умерло около 4000 тысяч военнопленных,которые ныне как неизвестные покоятся на ухоженном с недавних времен кладбище которое находится к востоку от трассы Pinzgauer Bundesstraße B311. Кладбище граничит с бывшей территорий лагеря Stalag 317.



Семь человек военнопленных похоронены в городе St. Johann.

Дополнительная информация по теме тут

Санкт-Йохан или St.Johann / Pg. это небольшой город в центре провинции Зальцбург в Австрии,районный цент Pongau .

Сайт города:

http://www.stjohannimpongau.at
 
СаняДата: Понедельник, 21 Марта 2011, 13.55.26 | Сообщение # 2
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Russenfriedhof (St. Johann)

В 1942 году из-за нехватки места на местном кладбище было открыто так называемое "Русское кладбище", на котором начали хоронить советских военнопленных в братских могилах.

На этом кладбище похоронено 3542 человека из лагеря для военнопленных в Санкт-Иоганн(St. Johann).Большинство из них советские военнопленные.

Из-за строительство дорог и споров между землевладельцами из-за земель в 1960-х годах кладбище было отрезано от автодорог общего пользования.
Только общество "Черного Креста" не забывало про кладбище,и добивалось доступности кладбища для посетителей. Историк Michael Mooslechner и учитель местной средней школы Мари Zierlinger занялись сбором подписей среди местного населения для того, чтобы создать из уважения к жертвам и родственникам погибших доступ общественности к русскому кладбищу. Были собраны 600 подписей. В 2006 году началось планирование новой подъездной дороги.

9 Июня 2009 года был открыт мемориальный комплекс и состоялась церемония открытия новой дороги к русскому кладбищу.

Фотографии с мемориала:

Дополнительно тут:

http://www.salzburg.com/wiki....ngau%22

 
СаняДата: Понедельник, 21 Марта 2011, 14.31.27 | Сообщение # 3
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Номер записи 72213922
Фамилия Еременко
Имя Иван
Отчество Васильевич
Дата рождения __.__.1922
Место рождения Украинская ССР, Харьковская обл., г. Красноград
Воинское звание гражданский
Лагерный номер 41933
Дата пленения 20.09.1941
Лагерь шталаг XVIII C (317)
Судьба погиб в плену
Дата смерти 20.03.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-64233

http://www.obd-memorial.ru/Image2....af36fec
http://www.obd-memorial.ru/Image2....6e98b3e

http://www.obd-memorial.ru/Image2....1d64dee
http://www.obd-memorial.ru/Image2....bd5f65a

http://www.obd-memorial.ru/Image2....29c7c12

http://www.obd-memorial.ru/Image2....9e63a48
http://www.obd-memorial.ru/Image2....f82f667

http://www.obd-memorial.ru/Image2....a73804d
http://www.obd-memorial.ru/Image2....f1dcd1e

http://www.obd-memorial.ru/Image2....9676e80
http://www.obd-memorial.ru/Image2....48379e0

http://www.obd-memorial.ru/Image2....9275ef8
http://www.obd-memorial.ru/Image2....52de4f4

http://www.obd-memorial.ru/Image2....5315ff1

http://www.obd-memorial.ru/Image2....0782131
http://www.obd-memorial.ru/Image2....ba1088b

 
Цыбин Денис ИвановичДата: Пятница, 17 Февраля 2012, 14.42.11 | Сообщение # 4
Прохожий

Добрый день!
До недавнего времени мой прадед, Быков Максим Павлович, считался пропавшим без вести. На днях на www.obd-memorial.ru нашел документы, согласно которым он попал в плен в Павлограде 25.04.1943. См. инфо ниже:
Номер записи 301044854
Фамилия Быков
Имя Максим
Отчество Павлович
Дата рождения __.__.1904
Место рождения Горьковская обл., район Починки, Пахный Сад
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 83121
Дата пленения 25.04.1943
Место пленения Павлоград
Лагерь шталаг VIII C
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 21.04.1944
Место захоронения Маркт Понгау
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977527
Номер дела источника информации 9

Если я правильно понял, то место захоронения именно то, которое описано в данной теме?
Спасибо за ответ!
 
Геннадий_Дата: Пятница, 17 Февраля 2012, 15.00.21 | Сообщение # 5
Эксперт поиска
Сообщений: 24194

Отсутствует
Как раз сегодня на форуме опубликована информация о сражении за Павлоград
http://www.sgvavia.ru/forum/149-391-6

Так что скорее всего Максим Павлович попал в плен 25 февраля 1943 года (как указано в одной из "зеленых" карт), а не 25 апреля.
Место захоронения Вы определили правильно:
http://obd-memorial.ru/Image2....22853e6

Другие документы
Номер записи 300420981
Фамилия Быков
Имя Маркс
Отчество Павлович
Дата рождения __.__.1904
Место рождения Горьковская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 83121
Дата пленения 25.11.1943
Место пленения Павлоград
Лагерь шталаг VIII C
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 21.04.1944
Место захоронения Маркт Понгау
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2732
http://obd-memorial.ru/Image2....f82f396
http://obd-memorial.ru/Image2....118b16f

Номер записи 77465339
Фамилия Быков
Имя Маркс
Отчество Павлович
Дата рождения __.__.1904
Воинское звание солдат
Лагерный номер 83121
Дата пленения 25.11.1942
Место пленения г. Павлодар
Лагерь Шталаг Марк-Понгау
Судьба погиб в плену
Дата смерти 21.04.1944
Место захоронения Австрия, Марк-Понгау
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1317
http://obd-memorial.ru/Image2....72d3b18


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
TsybinДата: Пятница, 17 Февраля 2012, 16.41.08 | Сообщение # 6
Поиск
Сообщений: 7

Отсутствует
Геннадий, спасибо большое!
Я пока ещё не очень хорошо разобрался, как на obd-memorial.ru искать документы. Сам смог найти только четыре "зелёные" карты на прадеда. Как Вам удалось найти документы, ссылки на которые Вы мне скинули выше? Подскажите, пожалуйста, принцип.


Денис
 
Геннадий_Дата: Пятница, 17 Февраля 2012, 16.47.15 | Сообщение # 7
Эксперт поиска
Сообщений: 24194

Отсутствует
Я искал его по
Лагерный номер 83121
(В расширенном поиске).
Как видите, в двух документах имя его указано другим.
Есть ещё 2 донесения о пропаже его без вести.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Пятница, 17 Февраля 2012, 17.07.41 | Сообщение # 8
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Цыбин Денис Иванович,
Рады Вас видеть как первого родственника военнопленного с данного захоронения,будете отныне сторожилом на этой веточке,думаю ,что еще родственники найдутся и уже будет создан хороший коллектив родственников солдат,погибших и захороненных на кладбище Stalag 317 Markt Pongau
 
СаняДата: Суббота, 18 Февраля 2012, 00.30.52 | Сообщение # 9
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Quote (Tsybin)
Последний раз его видела односельчанка летом 42-го на ст. Ужовка (Починковский р-он Горьковской обл.), которой он сообщил, что их отправляют в Сталинград.


А Горьковская область была уже в 42 году?
 
TsybinДата: Суббота, 18 Февраля 2012, 12.30.23 | Сообщение # 10
Поиск
Сообщений: 7

Отсутствует
Рассказал старшим родственникам про прадеда, Быкова Максима Павловича, были и слёзы. У некоторых возник вопрос, почему им никто не сообщил, что он попал в плен, где и умер, что известно место, где он похоронен. Судя по документам, в Починковском военкомате Нижегордской уже области он до сих пор числится пропавшим без вести. Три года назад умер родной младший брат моего деда, последний из троих детей Максима Павловича. Хорошо, что хотя бы внуки и правнуки узнали правду.

Денис
 
СаняДата: Суббота, 18 Февраля 2012, 15.56.21 | Сообщение # 11
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Tsybin,
Документы по плену были долгие годы засекреченными,никто сказать не мог официально,хотя многие семьи узнавали от сослуживцев и те,кто догадывался,что люди не пропадают на голом месте.
 
СаняДата: Суббота, 18 Февраля 2012, 16.02.26 | Сообщение # 12
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Tsybin,
Quote (Tsybin)
Фамилия Быков
Имя Михаил
Отчество Андреевич


Надо понимать,что служил в 846 стрелковом полку:

Номер записи 59380881
Фамилия Быков
Имя Михаил
Отчество Андреевич
Дата рождения __.__.1905
Место рождения Горьковская обл., Починковский р-н, Сырятинский с/с, с. Сырятино
Дата и место призыва 30.01.1942 Починковский РВК, Горьковская обл., Починковский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.08.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 786
http://obd-memorial.ru/Image2....90ede18
 
СаняДата: Суббота, 18 Февраля 2012, 16.11.45 | Сообщение # 13
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Tsybin,
По Быкову не могли место призыва перепутать?
Посмотри вот этого:

Номер записи 54688608
Фамилия Быков
Имя Михаил
Отчество Андреевич
Дата рождения __.__.1904
Место рождения Горьковская обл., Воскресенский р-н, д. Никиткина
Дата и место призыва __.__.1942, Борский РВК, Горьковская обл., Борский р-н
Последнее место службы 225 СД
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 14.01.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 139
http://obd-memorial.ru/Image2....32a987d
 
СаняДата: Суббота, 18 Февраля 2012, 16.14.15 | Сообщение # 14
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Tsybin,
Quote (Tsybin)
Саня, не понимаю пока, что из этого следует...

Из номера полка следует только то,что по нему можно проследить перемещения полка,участие в боевых действиях.Если Быков пропал в августе 42 года,то искать придется те деревни,где полк вел бои в августе,а точнее искать захоронения и списки захороненных,вот что из этого следует.Труд огромный,но искать ты же хочешь.
 
TsybinДата: Суббота, 18 Февраля 2012, 16.19.15 | Сообщение # 15
Поиск
Сообщений: 7

Отсутствует
Нет, не перепутал. Все мои родственники погибшие и пропавшие без вести из Починковского р-на Горьковской области, сёла Сырятино и Пахотный Усад.

Денис
 
СаняДата: Суббота, 18 Февраля 2012, 16.21.54 | Сообщение # 16
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Tsybin,
Ты то откуда знаешь военкомат призыва?Пришли родственники после войны в ближайший военкомат и написали заявление на розыск.В Москве посмотрели какой военкомат запросил данные и пошло гулять место призыва,а на самом деле любой район мог его призвать и прислать повестку.При массовом призыве один военкомат не справлялся с оформлением.
 
СаняДата: Суббота, 18 Февраля 2012, 16.25.25 | Сообщение # 17
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Если упереться в твои данные,то ответ один будет,что данных в архивах нет!
Его могли и Пуковым записать и Буковым и Тыковым и каким только не могли и дату рождения могли любую,это же надо просто представить писарей той поры с двумя классами образования,да к тому же при переписки фамилий с донесений тьма ошибок идет от неверного прочтения,вот все варианты и надо крутить,а не использовать якобы единственно правильные данные,иначе не найти.
 
TsybinДата: Суббота, 18 Февраля 2012, 16.26.22 | Сообщение # 18
Поиск
Сообщений: 7

Отсутствует
Quote (Саня)
Из номера полка следует только то,что по нему можно проследить перемещения полка,участие в боевых действиях.Если Быков пропал в августе 42 года,то искать придется те деревни,где полк вел бои в августе,а точнее искать захоронения и списки захороненных,вот что из этого следует.Труд огромный,но искать ты же хочешь.

Саня, ещё раз спасибо! Конечно буду искать. Уже сейчас мне понятно, что это очень непросто. Многих деталей и особенностей не знаю, придется по ходу дела разбираться.


Денис
 
СаняДата: Суббота, 18 Февраля 2012, 16.27.34 | Сообщение # 19
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Tsybin,
Перебирать надо все варианты,благо система поиска в ОБД позволяет искать по любым вариантам и даже по начальным буквам фамилии и имени и по номерам воинских частей.
 
ТомикДата: Суббота, 18 Февраля 2012, 16.28.14 | Сообщение # 20
Модератор
Сообщений: 10605

Отсутствует
Еще нашла информацию по кладбищу . Для тех , кто хочет получить более подробную информацию ,рекомендуют обратиться к пастеру . Там и его данные есть .

Russenfriedhof - Stammlager XVIII C (317)


Massengrab des ehem. Kriegsgefangenenlager Stalag XVIII C

zurück zur Tourenliste »
Anfahrt:
A10 - Bischofshofen - St. Johann

Parkmöglichkeiten: NEIN
Parkplatz in Bau (Stand: April 2009)

Maut: NEIN Eintritt: NEIN

Beschreibung:
Der Russenfriedhof (Friedhof vom Stalag VXIII C) ist im Moment noch wirklich ein Ort der Stille – eine Straße und ein Parkplatz sind aber bereits in Bau (Stand: April 2009). Der touristisch (noch) nicht erschlossene Friedhof eignet sich hervorragend zum Fotografieren und vor allem kenne ich bei uns in der Gegend keinen weiteren Kriegsgefangenenfriedhof. Gleichzeitig wird man auch an die Gräueltaten von früher erinnert. Sowas soll uns immer wieder an frühere Zeiten erinnern und uns ermahnen, dass so etwas nie wieder geschehen darf. Irgendwie ein unheimliches Gefühl wenn man auf fast 4000 verbrannten und verscharrten Opfern steht. Wenn man mehr über den Russenfriedhof vom Stalag VXIII C erfahren will, kann ich echt nur den Podcast vom evang. Pfarrer Hans Spiegel (siehe externe Links) sehr empfehlen.

Данные пастора :

Hans Spiegl (51) ist evangelischer Pfarrer in Mistelbach, Österreich email: pfarrer.evang.mistelbach@gmail.com

Ссылка на сайт:

http://www.fototouren.at/Touren/Tourendetails.aspx?ID=7















Tamara
 
СаняДата: Суббота, 18 Февраля 2012, 16.28.24 | Сообщение # 21
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Томик,
пастору видимо,писать надо на немецком языке?
 
ТомикДата: Воскресенье, 25 Марта 2012, 16.18.46 | Сообщение # 22
Модератор
Сообщений: 10605

Отсутствует
"Russenfriedhof" bei St. Johann

http://sbgv1.orf.at/stories/519340

Список захороненных на кладбище ( фамилии и имена на немецком ).

http://www.bergrettung.at/uploads/media/Tote_StJohann_Namensliste.pdf


Tamara
 
ТомикДата: Воскресенье, 25 Марта 2012, 16.26.20 | Сообщение # 23
Модератор
Сообщений: 10605

Отсутствует
Quote (Саня)
пастору видимо,писать надо на немецком языке?

Саня
Конечно, если будет такая необходимость. Посмотри списки в предыдущем сообщении.


Tamara
 
СаняДата: Воскресенье, 25 Марта 2012, 16.30.20 | Сообщение # 24
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Томик,
Quote (Томик)
Посмотри списки в предыдущем сообщении.

Первый в списке:

Номер записи 300925067
Фамилия Абасов
Имя Али-Бала
Отчество Ашрафович
Дата рождения __.__.1899
Место рождения район Баку, Саляна
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 42322
Дата пленения 17.05.1942
Место пленения Нальчик
Лагерь шталаг XVIII C (317)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 17.05.1944
Место захоронения Маркт Понгау
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2707

http://obd-memorial.ru/Image2....5819efa
http://obd-memorial.ru/Image2....7fb61f4



 
ТомикДата: Воскресенье, 25 Марта 2012, 16.43.41 | Сообщение # 25
Модератор
Сообщений: 10605

Отсутствует
Всего в списке 1167 человек - 26 страниц.

Tamara
 
СаняДата: Воскресенье, 25 Марта 2012, 17.52.38 | Сообщение # 26
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Томик,
Самые полные списки и захоронения по всей Австрии можно увидеть в книге Памяти Петера Стиксля
 
ТомикДата: Пятница, 22 Июня 2012, 15.23.29 | Сообщение # 27
Модератор
Сообщений: 10605

Отсутствует
Еще нашла список погибших военнопленных . Лагерь Markt Pongau , на 40 листах

Номер записи 77464733
Фамилия Коротнев
Лагерный номер 019983
Лагерь Шталаг Марк-Понгау
Судьба погиб в плену
Дата смерти 09.06.1942
Место захоронения Австрия, Марк-Понгау
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1317

http://obd-memorial.ru/Image2....b719ac7
http://obd-memorial.ru/Image2....189030e
http://obd-memorial.ru/Image2....795d34a
http://obd-memorial.ru/Image2....adbe025

прямой выход на списки:
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77464727&page=1


Tamara
 
СаняДата: Суббота, 29 Сентября 2012, 15.02.25 | Сообщение # 28
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Quote (Томик)
Еще нашла список погибших военнопленных . Лагерь Markt Pongau , на 40 листах

Согласно списка погибли в лагере 1101 человек
 
СаняДата: Среда, 30 Января 2013, 21.59.57 | Сообщение # 29
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Погиб в лагере:

Фамилия Леонтьев
Имя Федор
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1922
Место рождения Свердловская обл.
Лагерный номер 1298
Дата пленения 18.06.1942
Место пленения Мокрово
Лагерь офлаг Kalvaria
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 211 ав. Бр.
Воинское звание лейтенант
Дата смерти 27.03.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272071066&page=2

 
СаняДата: Среда, 30 Января 2013, 22.53.37 | Сообщение # 30
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Фамилия Лозовой
Имя Егор
Отчество Ильич
Дата рождения/Возраст 20.04.1914
Место рождения Украинская ССР, Киевская обл., г. Киев
Лагерный номер 2731
Дата пленения 10.08.1941
Место пленения Почеп
Лагерь офлаг Kalvaria
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 282 СП
Воинское звание лейтенант
Дата смерти 01.04.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272074470&page=2

 
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря XVIII военного округа Германии ( Salzburg ) » Stalag XVIII C (317) Markt Pongau » Stalag XVIII C (317) Markt Pongau (St. Johann i. Pongau (Австрия))
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2019
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика