Авиация СГВ
Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск Лента RSS

  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: Томик, Viktor7, Назаров  
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря III военного округа Германии ( Berlin ) » Дополнения по округу Berlin » Общая тема по лагерям III военного округа Германии (Все вопросы)
Общая тема по лагерям III военного округа Германии
MAFДата: Суббота, 17 Апреля 2010, 21.00.34 | Сообщение # 1
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Уважаемые Форумчане,
помогите найти информацию, касающуюся конкретного человека- моего прадеда, а также лагерей, где он находился.
Вот что я знаю:
ФИО Steinhauer (по-русски Штейнгауэр, но могут написать как Штейнгауер/Штайнгауэр/Стайнгауэр/даже Хайнхауер и т.п.)
Вальдемар (Waldemar)/ Владимир
Кузьмич
Родился в Энгельсе 14.4.1919 (НП АССР). Сержант. Возможно, стрелок.
Призван Энгельсским ГВК в июне 1940.
Пленен в Жлобине 19.08.1941 увезен в шталаг 308 (это польский? в Neuhammer?)
Переведен в шталаг 3с Альт-Древитца в Польше, где умер 22.2.1941.
Информация с сайта ОБД-мемориал и dokst.de.
Надеюсь, что есть еще какая-либо информация, н-р, карточка с его фотографией (я так мечтаю увидеть его), информация о месте его службы (как я поняла 5 минометная батарея или батальон, но мне неизвестен номер дивизии, полка, армия и т.п.
Хочу узнать о лагере Альт-Древиц, чем он отличался о Нейхаммерского по функции?

С уважением,
Марина

 
СаняДата: Суббота, 17 Апреля 2010, 22.29.15 | Сообщение # 2
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
MAF,
Доброго вечера!А где информацию взяла про родственника,на мемориале? Ссылку можешь дать на лист с информацией.Найди ее на мемориале,нажми в панельке на значок дискетки и после открытия странички в новом окне скопируй ссылку из адресной строки нам.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 17 Апреля 2010, 22.45.06 | Сообщение # 3
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
MAF,
Марина,пока вот такая информация:

Номер записи 300970394
Фамилия Штейнгауэр
Имя Вальдемар
Дата рождения 14.04.1919
Место рождения Немцев Поволжья АССР, Энгельс
Воинское звание сержант
Лагерный номер 40492
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 21.02.1942
Место захоронения Альт-Древитц
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977525
Номер дела источника информации 382

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300970393


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 17 Апреля 2010, 22.51.59 | Сообщение # 4
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
С чего начнем? Есть номер военнопленного!!!

40492

Давай по нему посмотрим!


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 17 Апреля 2010, 23.04.41 | Сообщение # 5
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Есть результат!

Номер записи 300431857
Фамилия Хайнхауер
Имя Вольдемар
Отчество Кузьмич
Дата рождения 14.04.1919
Место рождения Саратовская обл.
Воинское звание сержант
Лагерный номер 40492
Дата пленения 19.08.1941
Место пленения Жлобин
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 21.02.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2772

Лицевая сторона карточки военнопленного:

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300431856

Обратная сторона карточки военнопленного:

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300431858

Марина,к сожалению фотографии именно в этих лагерях при оформлении делали очень редко.


Qui quaerit, reperit
 
MAFДата: Суббота, 17 Апреля 2010, 23.09.19 | Сообщение # 6
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Саша,
спасибо Вам! (хоть я и тысячный благодарящий)
У меня собственно эта информация и была,
много всего прочла на Вашем сайте о Нейхаммере. Хорошая ссылока на книгу о причинах и дате смерти военнопленных. А нет ли такого по Альт-Древицу?
И что мне даст лагерный номер прадеда?
С уважением,
Марина


Марина
 
СаняДата: Суббота, 17 Апреля 2010, 23.18.27 | Сообщение # 7
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
MAF,
Марина,номер мне просто дал возможность найти карточку персональную,иначе перебирать фамилию по буквам очень долго в запросах надо было.Вариантов ты сама написала вон сколько.
Вся инфа,что у нас есть по лагерям находится в разделе захоронений,где ты тему создавала.Лагеря для нас обывателей все одинаковые,а для военнопленных разница была.Тот же комендант лагеря.Если он не зверь,а просто служака,то не позволял паек военнопленного воровать охране,например.Рабочие команды с разных лагерей назначались разные.Одно дело работать,например на какого нибудь байера в деревне,или на фабрике,а другое дело в каменоломнях ,или шахтах.
Ваш в рабочие команды не назначался и никуда не посылался,может это и было причиной перевода из одного лагеря в другой,просто не знали куда его пристроить,так и погиб в базовом лагере.
В базовом лагере выжить сложно было,там и голод повальный и охрана зверствовала и болезни.


Qui quaerit, reperit
 
MAFДата: Суббота, 17 Апреля 2010, 23.25.36 | Сообщение # 8
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Саня,
Quote (Саня)
Ваш в рабочие команды не назначался и никуда не посылался,

Хорошо, таких пометок я тоже не обнаружила, а как же Bergarbeiter - горнорабочий ведь? Разве не на каменоломнях?

С уважением,
Марина


Марина
 
СаняДата: Суббота, 17 Апреля 2010, 23.29.39 | Сообщение # 9
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
В Дрездене он проходит у них по базе,думаю,что инфы они мало выдадут,по простой причине в путанице с фамилией .Вот он у них:

http://www.dokst.ru/node....8%D0%B8


Qui quaerit, reperit
 
MAFДата: Суббота, 17 Апреля 2010, 23.31.44 | Сообщение # 10
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Саня,

крест на карточке говорит о смерти - я так понимаю о т.н. естественной - не о расстреле?
И наверху лицевого оборота I DF.
а самое неясное, что с обстоятельствами смерти?
где указано verstorben am 21.2.1942 (умер), а далее ведь обычно причина?

С уважением,
Марина


Марина

Сообщение отредактировал MAF - Суббота, 17 Апреля 2010, 23.49.00
 
СаняДата: Суббота, 17 Апреля 2010, 23.38.21 | Сообщение # 11
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
MAF,
здесь написан диагноз.



Qui quaerit, reperit
 
MAFДата: Суббота, 17 Апреля 2010, 23.38.25 | Сообщение # 12
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Саня,
если честно,
об этом шталаге у меня информация только с Вашего сайта. смотрела англоязычные воспоминания, но там мало внятного. Может, Вам что-то попадалось?
Извиняюсь за повтор, но нет ли сводной книги по Альт-Древитцу (как в теме по Нейхаммеру была ссылочка в ОБД мемориал)?

С уважением,
Марина


Марина
 
СаняДата: Суббота, 17 Апреля 2010, 23.47.39 | Сообщение # 13
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
MAF,
Мне пока не попадалась книга по Альт-Древицу.Но это не значит еще,что ее вообще нет.Просто не встретилась еще.
По поиску странный вопрос.Один ум хорошо,а сто это же всегда лучше! Убедиться лишний раз никому не помешало ни в чем!
Я даже посоветую к ребятам на форуме поисковиков в теме по лагерям написать.Там они давно занимаются лагерями,рука на поиске набита.Чем черт не шутит,а вдруг найдут еще документы какие!


Qui quaerit, reperit
 
MAFДата: Воскресенье, 18 Апреля 2010, 00.17.06 | Сообщение # 14
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Вот данные по всем прошедшим через Альт-Древитц и задокументированным
-Американцев 2,036, бельгийцев 631, британцев 1,416, французов 17,568, итальянцев 1,046, поляков 2 (!), сербов 1,591, советских военнопленных 13,727...
http://www.freebase.com/view/en/stalag_iii-c_alt-drewitz


Марина
 
СаняДата: Воскресенье, 18 Апреля 2010, 00.26.23 | Сообщение # 15
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
MAF,
Вот забрал с нашей ветки по Альт-Древицу инфу по захоронению официальную.Давай смотри:

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=262080705
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=262080706


Qui quaerit, reperit
 
MAFДата: Воскресенье, 18 Апреля 2010, 00.32.46 | Сообщение # 16
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Саня,
спасибо! Карту с google'a я тоже видела.
Только в Польшу не попадешь.
И ничего о самом лагере найти я не могу


Марина
 
СаняДата: Воскресенье, 18 Апреля 2010, 18.03.34 | Сообщение # 17
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Кое чего нашел по лагерю на ОБД :



Qui quaerit, reperit
 
MAFДата: Понедельник, 19 Апреля 2010, 12.28.08 | Сообщение # 18
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Саня,
спасибо Вам. Невозможно читать эти списки. И сколько их еще ненайденных и неучтенных...
Если будет возможность - сможет кто-нибудь из Ваших перевести низ карточки?

С уважением,
Марина


Марина
 
ggalДата: Четверг, 06 Мая 2010, 11.37.55 | Сообщение # 19
Группа: Поиск
Сообщений: 31
Статус: Отсутствует
Марина, похоже мы с Вами ищем одно и то же захоронение. В учетной карточке нашего деда имеется эдентичная запись о смерти, написанная той же рукой. Наш дед умер 23.02.42.
Я уже подключила к прочтению и расшифровке многих моих немецких знакомых, уверена, что ответ найдется.
И еще мы семьей запланировали поездку в Польшу в конце мая. Очень хочется успеть найти как можно больше информации, чтобы доехать до точного места захоронения. Если вы что-то найдете, поделитесь пожалуйста на форуме.
И вот ссылочка на нашу карточку
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300095257

Спасибо заранее
Gala

Прикрепления: 5320282.jpeg(157.4 Kb)
 
СаняДата: Четверг, 06 Мая 2010, 12.55.19 | Сообщение # 20
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Это записан диагноз смерти и он одинаков на ваших карточках,это точно.

На месте бывшего лагеря ныне мемориал ест,поэтому найти место захоронения будет несложно.
Сложность в отыскании конкретной могилы.Вообще по лагерю IIIC есть ветка отдельная,надо как то обьединить темы,а то запутаете народ названием с примесью 308 лагеря.

http://sgvavia.ru/forum/30-157-1


Qui quaerit, reperit
 
ggalДата: Пятница, 07 Мая 2010, 00.40.35 | Сообщение # 21
Группа: Поиск
Сообщений: 31
Статус: Отсутствует
Вопрос точного места захоронения я подняла не случайно, поскольку вижу из документов три версии
Вверху лагерной карты стоит STalag III C Alt Drewitz, Stalag 308
На обороте карты, насколько я понимаю, отметка о переводе в St 308 St III E , это уже Kirchhain
А в учетной (N 300095258)записи ОБД Мемориал в графе лагерь стоит шталаг VIIIE (308), вообще непонятно где, в графе Место захоронения- Альт Древитц
Исходя из чего делалась учетная запись мне не совсем понятно
Как же определить где захоронение??
 
ggalДата: Пятница, 07 Мая 2010, 11.09.08 | Сообщение # 22
Группа: Поиск
Сообщений: 31
Статус: Отсутствует
Вот лицевая сторона

С уважением,
Gala

Прикрепления: 1539302.jpeg(157.2 Kb)
 
СаняДата: Пятница, 07 Мая 2010, 11.19.04 | Сообщение # 23
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ggal,
Пока нет оснований не верить ОБД.Ищем дополнительную инфу,может уточнить сможем .
308 лагерь был первым у него.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 07 Мая 2010, 15.13.00 | Сообщение # 24
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Захоронение:

Костшин, Джевице р-н, в лесу

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=262080705
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=262080706

Второе захоронение:

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=262080699
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=262080700


Qui quaerit, reperit
 
ggalДата: Пятница, 07 Мая 2010, 16.19.53 | Сообщение # 25
Группа: Поиск
Сообщений: 31
Статус: Отсутствует
Спасибо большое за Ваш труд.
А информации по лагерным номерам где кто захоронен нет или можно еще куда-то запросить?

С уважением,
Gala

 
СаняДата: Пятница, 07 Мая 2010, 16.59.47 | Сообщение # 26
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ggal,
Списки поди существуют,но мне не попадались.Возможно,что были и перезахоронения тоже нет подтверждений Слишком долго про лагеря замалчивалось все


Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Понедельник, 10 Мая 2010, 02.33.18 | Сообщение # 27
Группа: Прохожий





Здравствуйте,меня зовут Олеся,пока не получается зарегистрироваться здесь.Мне в руки попал ксерокс личной карты одного человека (соседи принесли и попросили перевести).Я перевела практически все.Попала по сылке на ваш сайт и настолько прониклась к Вашему делу.Настолько это меня заинтересовало. Соседи намеренны искать место захоронение своего предка.Зовут его Седых Алексей Иванович. (12.04.1905 ) Был в плену в лагере Сталаг 367. Не могли бы Вы подсказать мне или помочь найти информацию про этот лагерь.Может подскажите с чего начать?Может у вас где-нибудь есть информация про этот лагерь?Подскажите,пжл,в какую тему заглянуть.Besten Dank im Voraus für Ihre Bemühungen.
 
МорячокДата: Понедельник, 10 Мая 2010, 15.46.51 | Сообщение # 28
Группа: Поиск
Сообщений: 670
Статус: Отсутствует
Гость Олеся,
смотри тут для начала.
http://www.moosburg.org/info/stalag/laglist.html
Лагерь в Польше.


Чуранов Сергей
Хойна 1963-1969
Кшива 1969-1971
 
СаняДата: Понедельник, 10 Мая 2010, 16.52.28 | Сообщение # 29
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Добрый день,Олеся!

Номер записи 350245989
Фамилия Седых
Имя Алексей
Отчество Иванович
Дата рождения 12.04.1905
Место рождения Орджоникидзевский край
Воинское звание солдат (рядовой)
Причина выбытия погиб в плену
Дата выбытия 04.03.1943
Место выбытия Хемер I Хеклингсер Вег
Первичное место захоронения Хемер I Хеклингсер Вег, полоса 42, участок 18, ряд XIV, могила 202
Дополнительная информация шталаг 367
Источники информации ЦАМО


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 10 Мая 2010, 16.57.48 | Сообщение # 30
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Седых в 367 лагере только оформлялcя,а находился в дальнейшем в лагере Stalag VI-A Hemmer.
Запись о смерти сделана в книге лагеря VI-A.

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300245990
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300245988

Ссылка на описание захоронений лагеря VI A

http://www.stalag-via.de/stalageng.htm


Qui quaerit, reperit
 
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря III военного округа Германии ( Berlin ) » Дополнения по округу Berlin » Общая тема по лагерям III военного округа Германии (Все вопросы)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2019
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика