Дата: Воскресенье, 13 Мая 2018, 06.51.44 | Сообщение # 361
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
аноним, А каким образом ошибки в записях военкоматов и воинских частей могут относиться к поиску по плену, если Вы знаете кого ищете? Немцы ведь не списывали ничего с данных военкоматов. Смотрите базу данных у саксонцев: http://www.dokst.ru/node/1118 Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 18 Мая 2018, 01.39.28 | Сообщение # 362
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Всем здравствуйте! Проживаю относительно недалеко (по нашим меркам) от Мюльберга. Мой дед был заключённым данного лагеря (выжил и вернулся).Месяц назад были на месте лагеря и на мемориальном кладбище. Сфотографирована территория лагеря и список захороненных на кладбище.список самый свежий,возложили цветы, поставили свечи, помянули всех. по мусульманам прочитан заупокойный намаз ... интересующимся - вэлкам с вопросами.
Дата: Среда, 13 Июня 2018, 19.45.06 | Сообщение # 363
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
ari_kv, Добрый вечер! Можете посмотреть на фотографиях моего родственника - Ельчищев (Гельчищев) Данил Константинович, умер в шталаге 4 Б, в Мюльберге 18 декабря 1941 года. Быть может он увековечен на мемориальных плитах? Я делал запрос в WASt, ответ получил не однозначный, они как-будто и не упоминали, о том, что сами что-то искали, а посоветовали обратиться в управление кладбищами города Elsterwerda.
Думаю, что буду делать еще один запрос в WASt, так как при первом запросе забыл указать, что до шталага 4 Б он был в лагере 304 (в карточке указано - von. st 304, а далее номер, который скорее всего уже присвоили в Мюльберге), быть может найдутся какие-либо документы из 3047 лагеря, к примеру транзитная карточка?
Дата: Среда, 13 Июня 2018, 21.19.06 | Сообщение # 364
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Ельчищев Имя Данил Отчество Константинович Дата рождения/Возраст __.__.1912 Дата и место призыва __.__.1941 Буденновский РВК, Воронежская обл., Буденновский р-н Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.04.1943 Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60982215
Фамилия Гельчищев Имя Даниил Отчество Константинович Дата рождения/Возраст __.__.1912 Место рождения Воронежская обл. Дата пленения 15.01.1941 Место пленения Рославль Лагерь шталаг IV B Лагерный номер 143642 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 18.12.1941 Первичное место захоронения Мюльберг/Нойбурксдорф Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300143942 Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 13 Июня 2018, 21.26.21 | Сообщение # 365
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ЦитатаАлексей9728 ()
при первом запросе забыл указать, что до шталага 4 Б он был в лагере 304 (в карточке указано - von. st 304, а далее номер, который скорее всего уже присвоили в Мюльберге)
В Мюльберге был присвоен номер 143642.
ВАСт ничем не поможет. Карта у Вас на руках, место смерти читается вполне ясно. Список на захоронении можно видеть в ОБД:
Регион захоронения Земля Бранденбург Номер захоронения в ВМЦ 1704/28 Место захоронения округ КОТБУС, р-н Бад-Либерверда, н.п. Эстельверда, маршрут 161 на выезде из Эстельверды в сторону Котбуса. Дата создания современного места захоронения __.__.1945 Дата последнего захоронения __.__.1945 Вид захоронения воинское кладбище. братских могил 58 одиночных могил 42 Размеры современного места захоронения 105х30 м. Ограждение - красная кирпичная кладка. Размеры братских могил: 1-й вид - 2,10х0,30 м; 2-й вид - 9,90х2,10 м; 3-й вид - 25х2,10 м. Одиночных могил: 2,30х0,65 м. Состояние захоронения хорошее Захоронено всего 2795 Захоронено известных 903 Захоронено неизвестных 1892 Описание памятника (надгробия) 2 абсолютно одинаковых памятника справа и слева от центрального входа. Их размеры: 1,60х1,60 м, высота - 5,5 м, сделаны из бетона и обложены плитками из красного майсенского гранита. Состояние удовлетворительное. Дата установки и автор неизвестны https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250000021&p=4 Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 13 Июня 2018, 23.45.59 | Сообщение # 366
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
В Мюльберге был присвоен номер 143642.
А до Мюльберга был в лагере 304. Что немного наталкивает на семейную легенду: семье известно (от сослуживца Ельчищева Данила Константиновича, они также из одной деревни) о том, что Данил и его товарищ сбежали из плена, далее по каким-то причинам их дороги разошлись, Данил снова попадает в плен, а его товарищ после войны возвращается в родную деревню, и рассказывает это матери Данила, а мать Данила уже другим родственникам, так и до меня дошло.
Возможно ли это как-о привязать к тому, что Ельчищев Данил сначала попал в 304 лагерь, а потом в шталаг 4 Б?
Дата: Четверг, 14 Июня 2018, 00.01.03 | Сообщение # 367
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ЦитатаАлексей9728 ()
А до Мюльберга был в лагере 304. Что немного наталкивает на семейную легенду:
Это только легенда. Он ведь не один прибыл в Мюльберг, а целый эшелон и это легко проверяется в ОБД.
Фамилия Добрышин Имя Василий Отчество Пантелеевич Дата рождения/Возраст __.11.1917 Место рождения Краснодарский край Дата пленения 28.07.1941 Место пленения Смоленск Лагерь шталаг IV B Лагерный номер 143647 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 12.12.1941 Первичное место захоронения Мюльберг/Нойбурксдорф Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300113377
Фамилия Емельянов Имя Иван Отчество Трофимович Дата рождения/Возраст __.__.1919 Место рождения Курская обл. Дата пленения 02.07.1941 Место пленения Минск Лагерь шталаг IV B Лагерный номер 143643 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 23.12.1941 Первичное место захоронения Мюльберг/Нойбурксдорф https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300145377
Фамилия Владимиров Имя Дмитрий Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст 28.10.1911 Место рождения Ивановская обл. Дата пленения 17.07.1941 Место пленения Кричев Лагерь шталаг IV B Лагерный номер 143641 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 13.12.1941 Первичное место захоронения Мюльберг/Нойбурксдорф Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300052254
Фамилия Меркелов Имя Владимир Отчество Петрович Дата рождения/Возраст 20.09.1923 Место рождения Рязанская обл. Дата пленения 06.10.1941 Место пленения Смоленск Лагерь шталаг IV B Лагерный номер 143649 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 15.12.1941 Первичное место захоронения Мюльберг/Нойбурксдорф Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300088396
Лагерь 304 в данном случае выступает в роли транзитного, поэтому номера в нем присвоенные носят временный характер и менялись по прибытию в основной лагерь в Мюльберге с выдачей жетонов. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 25 Июня 2018, 00.17.51 | Сообщение # 372
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
ЦитатаАлексей9728 ()
Добрый вечер! Можете посмотреть на фотографиях моего родственника - Ельчищев (Гельчищев) Данил Константинович, умер в шталаге 4 Б, в Мюльберге 18 декабря 1941 года. Быть может он увековечен на мемориальных плитах?
здравствуйте! да, Ваш родственник есть в списке на кладбище Элстерверда. фото прилагаю. вечная память и упокой Господь его душу!
Дата: Среда, 27 Июня 2018, 08.28.14 | Сообщение # 373
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
ari_kv, спасибо Вам большое, искреннюю благодарность выражаю! Значит моего бойца увековечили только в 2017 году (в этом году производилась реконструкция захоронения, создали новые мемориальные плиты, с именами тех, кого ранее не учли). Можете-ли опубликовать несколько фото местности захоронения?
Сообщение отредактировал Алексей9728 - Среда, 27 Июня 2018, 17.44.34
Дата: Понедельник, 22 Октября 2018, 12.23.35 | Сообщение # 374
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
ari_kv, Можно вас попросить есть на той доске в списке Паньков (Pankov) Михайл Aлександрович , Если можно фото той доски на букву П. Заранее благодарен [bgcolor=yellow]
по этой ссылке Немецко-русский Музей Берлин-Карлсхорст http://www.sowjetische-memoriale.de/index.c....d=12829 Похоронено всего 2933 советских жертв см. панорамный вид кладбища контактное лицо Stadt Elsterwerda Abteilung Kultur/Kriegsgräber Hauptstraße 12 04910 Elsterwerda
Дата: Понедельник, 22 Октября 2018, 17.39.21 | Сообщение # 377
Группа: Поиск
Сообщений: 455
Статус: Отсутствует
ЦитатаАлексей9728 ()
реконструкция захоронения
ЦитатаAle ()
территории
https://www.lr-online.de/lausitz....4333829 Статья МЕРТВЫЕ ВНОВЬ ОБРЕТАЮТ СВОИ ИМЕНА о реконструкции кладбища от 21 апреля 2017 г. По этому источнику еще 2 года назад на этом захоронении 2053 наших числились с отметкой НЕИЗВЕСТНЫЙ. Похороненные в основном советские солдаты, причем 42 индивидуальные могилы м 72 массовых захоронения. И на момент написания статья только 721 из них все еще остались безымынными.
Noch im Mai vor zwei Jahren stand auf der Liste der Toten, die auf dem Ehrenfriedhof für die Opfer des Zweiten Weltkrieges in Elsterwerda bestattet sind, hinter 2053 Ziffern der Vermerk "Unbekannt". Die Toten, überwiegend Sowjetsoldaten, sind dort in 42 Einzel- und 72 Massengräbern bestattet
по этой ссылке Немецко-русский Музей Берлин-Карлсхорст http://www.sowjetische-memoriale.de/index.c....d=12829 Похоронено всего 2933 советских жертв см. панорамный вид кладбища контактное лицо Stadt Elsterwerda Abteilung Kultur/Kriegsgräber Hauptstraße 12 04910 Elsterwerda
Дата: Вторник, 06 Ноября 2018, 02.26.55 | Сообщение # 378
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
ЦитатаAle ()
ari_kv, Можно вас попросить есть на той доске в списке Паньков (Pankov) Михайл Aлександрович , Если можно фото той доски на букву П. Заранее благодарен
пожалуйста
Сообщение отредактировал ari_kv - Вторник, 06 Ноября 2018, 02.33.25
Дата: Пятница, 16 Ноября 2018, 19.05.13 | Сообщение # 381
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Тихомиров Имя Николай Отчество Павлович Дата рождения/Возраст 01.08.1911 Место рождения Ярославская обл., Судиславский р-н, Перлушина Дата пленения 27.06.1942 Место пленения Волхов Лагерь шталаг IV B Лагерный номер 189460 Судьба погиб в плену Последнее место службы 1004 сп Воинское звание мл. лейтенант Дата смерти 01.10.1942 Название источника донесения ЦАМО https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272002863
Дата: Пятница, 19 Апреля 2019, 14.28.23 | Сообщение # 382
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
добрый день!
подскажите где искать дополнительную информацию? брат моего деда
Фамилия Макаренко Имя Михаил Отчество Степанович Дата рождения/Возраст 20.10.1900 Место рождения Одесская обл., Арбузинка Лагерь шталаг IV B Лагерный номер 164009 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 06.02.1943 Первичное место захоронения Цайтхайн (кладбище III) Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977526 Номер дела источника информации 185
Дата: Пятница, 19 Апреля 2019, 15.42.06 | Сообщение # 383
Группа: Модератор
Сообщений: 28478
Статус: Отсутствует
Цитатаvlad0306 ()
нашел только карточку.я так понимаю не всегда делались фото?
Здесь по плену в документах путаница... Фамилия: Макаров Имя: Михаил Отчество: Степанович Дата рождения/Возраст: 19.10.1900 Место рождения: Одесская обл. Дата пленения: 26.05.1942 Место пленения: Харьков Лагерь: шталаг IV B Лагерный номер: 164009 Судьба: Погиб в плену Воинское звание: красноармеец|рядовой Дата смерти: 06.02.1943 Первичное место захоронения: Цайтхайн (кладбище III) Могила: участок 58, блок I, ряд 3 Название источника донесения: ЦАМО Номер фонда источника информации: 58 Номер описи источника информации: 977520 Номер дела источника информации: 2058 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300240430&p=2 жена: Макарова Лидия
Фамилия: Макаренко Имя: Михаил Отчество: Степанович Дата рождения/Возраст: 20.10.1900 Место рождения: Одесская обл., Арбузинка Лагерь: шталаг IV B Лагерный номер: 164009 Судьба: Погиб в плену Воинское звание: красноармеец|рядовой Дата смерти: 06.02.1943 Первичное место захоронения: Цайтхайн (кладбище III) Название источника донесения: ЦАМО Номер фонда источника информации: 58 Номер описи источника информации: 977526 Номер дела источника информации: 185 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301082965 жена:Макаренко Лидия Федоровна г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень Николай Викторович
Дата: Пятница, 19 Апреля 2019, 16.34.56 | Сообщение # 384
Группа: Модератор
Сообщений: 28478
Статус: Отсутствует
розыскивала его племянница в 1946 году Торба Любовь Алексеевна ст. Казалинск Кзыл-Ординской области
Фамилия: Макаренко Имя: Михаил Отчество: Степанович Дата рождения/Возраст: __.__.1903 Место рождения: Украинская ССР, Одесская обл., Арбузинский р-н, с. Арбузинка с/с 1 Дата и место призыва: __.07.1941 Арбузинский РВК, Украинская ССР, Одесская обл. Воинское звание: рядовой Причина выбытия: пропал без вести Дата выбытия: __.10.1941 Название источника донесения: ЦАМО Номер фонда источника информации: 58 Номер описи источника информации: 18004 Номер дела источника информации: 2501 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7834325&p=3 г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень Николай Викторович
Дата: Понедельник, 22 Апреля 2019, 17.50.03 | Сообщение # 385
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
ЦитатаНазаров ()
Здесь по плену в документах путаница...
спасибо большое! еще вопрос не по адресу по поиску информации по моему деду: Фамилия Макаренко Имя Александр Отчество Степанович Дата рождения/Возраст __.__.1915 Место рождения Одесская обл., Арбузинский р-н, с. Арбузинка Последнее место службы 321 сд Воинское звание лейтенант Причина выбытия убит Дата выбытия 05.08.1942 Первичное место захоронения Сталинградская обл., Клетский р-н, Хутор-Перекопский с/с, х. Перекопка Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 818883 Номер дела источника информации 1717
он не был убит, но в документах написано где он содержался в плену: 8.42-2.43 Умань, каменный карьер 2.43-9.43 Сальцы, аэродром, рабочий 9.43-8.44 Рига, аэродром, рабочий 8.44-9.5.1945 Германия, г. Мюльберг, Шталаг 4-б
Дата: Понедельник, 22 Апреля 2019, 18.29.15 | Сообщение # 387
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
ЦитатаНазаров ()
Документов предостаточно...
надеялся найти за период плена: 8.42-2.43 Умань, каменный карьер 2.43-9.43 Сальцы, аэродром, рабочий 9.43-8.44 Рига, аэродром, рабочий 8.44-9.5.1945 Германия, г. Мюльберг, Шталаг 4-б карточки, фото и др..
дед рано ушел. я его застал до 7 лет. .... да еще и 2010 году случился пожар (когда дома сотнями горели) весь семейный архив сгорел. спасибо Вам за помощь!!
Сообщение отредактировал vlad0306 - Понедельник, 22 Апреля 2019, 18.30.13
Дата: Понедельник, 22 Апреля 2019, 18.39.26 | Сообщение # 388
Группа: Модератор
Сообщений: 28478
Статус: Отсутствует
vlad0306, делайте запрос в УФСБ по месту жительства на розыск фильтрационно-проверочного дела и доказывайте родство... ссылку Вам на тему ФПД давал... г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень Николай Викторович
Дата: Среда, 28 Августа 2019, 11.10.14 | Сообщение # 389
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Добрый день! Огромное Вам спасибо за Вашу деятельность по увековечиванию Памяти погибших Советских Воинов. Я занялся поисками погибшего в Шталаг-4B деда моей жены. По информации ОБД: ID 300072872 Фамилия Салахитдинов Имя Каюм Отчество Салахитдинович Дата рождения/Возраст 10.01.1910 Место рождения Горьковская обл. Дата пленения 08.10.1941 Место пленения Издешково Лагерь шталаг IV B Лагерный номер 150520 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 30.12.1941 Первичное место захоронения Мюльберг/Нойбурксдорф Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1455 Есть персональная карта военнопленного с штампом о смерти в Шталаг-4B без фотографии. Он зарегистрирован в базе данных советских военнопленных на сайте Саксонии: https://ru.stsg.de/cms....h-byvsh ID - 18611 Но в списках погребенных на различных мемориальных кладбищах его нет. По анализу информации с различных сайтов наиболее вероятный вывод, что он перезахоронен на мемориальном кладбище Эльстерверда. Моя вопрос следующий: Если у Вас есть фото с мемориальных плит с фамилиями погибших, установленных в 2017 г., может и есть фото с фамилией нашего родственника? Не могли бы Вы его опубликовать на форуме или выслать мне на электронную почту? Если его имя не увековечено на мемориальной плите, посоветуйте, пожалуйста, что делать. Большое Вам спасибо! С уважением, Андрей
Сообщение отредактировал Andrew_71 - Среда, 28 Августа 2019, 11.49.48
