Дата: Четверг, 12 Мая 2016, 17.06.45 | Сообщение # 61
Модератор
Сообщений: 24564
Присутствует
Цитатаele555 ()
Меня зовут Елена. На сайте мемориал, нашла дядю, брата отца. Но там нет оборотной стороны документа, хотелось бы знать от чего умер (болезнь, попытка побега), хоть и так понятно что их там всех замучили, но все же может ещё какая информация где есть. Заранее СПАСИБО. Горбунов Константин Сергеевич
О попытке побега записей нет. https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300479954 Есть очень неразборчивые записи карандашом, из которых вижу лишь krank. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Четверг, 12 Мая 2016, 20.40.01 | Сообщение # 62
Админ
Сообщений: 65535
Отсутствует
Цитатаele555 ()
Но там нет оборотной стороны документа,
В ОБД не цифруют пустые страницы докуметов.
Цитатаele555 ()
но все же может ещё какая информация где есть
Вы видите основную карточку пленного, главнее её нет документов. В ней присутствует достаточно данных для идентификации воина, она для этого и предназначалась и функцию свою выполняет, как видите. Диагноз могли записать в лазаретных документах и свидетельстве о смерти военнопленного,но они утеряны. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 22 Января 2018, 12.05.17 | Сообщение # 63
Поиск
Сообщений: 43
Отсутствует
Фамилия Черкашин Имя Федор Отчество Поликарпович Дата рождения/Возраст 13.04.1920 Место рождения Орджоникидзевский край Лагерный номер 2346 Дата пленения 11.07.1941 Место пленения Витебск Лагерь шталаг XII E Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 30.05.1942 Место захоронения Замбров Фамилия на латинице Tscherkaschin Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2869 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300458219
Дата: Воскресенье, 21 Октября 2018, 19.08.49 | Сообщение # 64
Новичок
Сообщений: 1
Отсутствует
Здравствуйте!
Мой дедушка Минюшин Александр Николаевич, добровольцем ушел на фронт от завода Каучук в начале июля 1941г., народный ополченец, красноармеец 5 Дивизии народного ополчения Фрунзенского р-на г. Москвы, в сентябре 2041г. переименована в 113 стрелковую дивизию, пропал без вести, сравнительно недавно узнали, что согласно документам попал в плен под Спас-Деменском 07.10.1941, 25.11.41 погиб в шталаге XIIe в г. Замбрув в Польше.
Ищу выживших, не знаю пока -были ли такие?, родственников погибших в этом лагере для общения. Есть идея и желание съездить к деду на могилу, + ознакомиться с какими то архивными документами о лагере, если такое будет возможно, может на ноябрьские или позже. Присоединяйтесь!
И просьба ко всем, кто может быть знает, возможно ли в г. Замбрув помимо посещения могилы посетить архив шталага, запросить и посмотреть, скопировать\фотографировать какие-то документы, касаемые деда, может есть музей..., что можно узнать о пленных и этом лагере и где и как это можно сделать?
Благодарю заранее всех откликнувшихся, всех неравнодушных и помнящих!!! Внучка 5 ДНО г.Москвы
Сообщение отредактировал Юла - Воскресенье, 21 Октября 2018, 19.17.16
Дата: Понедельник, 22 Октября 2018, 09.10.35 | Сообщение # 65
Админ
Сообщений: 65535
Отсутствует
Юла,
ЦитатаЮла ()
И просьба ко всем, кто может быть знает, возможно ли в г. Замбрув помимо посещения могилы посетить архив шталага, запросить и посмотреть, скопировать\фотографировать какие-то документы, касаемые деда, может есть музей...
Посетить захоронени вполне можно. Никаких архивов лагерей военнопленных в Польше не найдете. Дело в том, что поляки никаких лагерей советских военнопленных не заводили, поэтому и архивов иметь не могут. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 07 Мая 2019, 23.05.09 | Сообщение # 66
Поиск
Сообщений: 7
Отсутствует
Добрый день! Совсем недавно на ОБД Мемориал увидел документ на моего деда Непогода Ивана Никифорофича, 1910 г.р., считавшегося пропавшим без вести в декабре 1943 г. Это зеленая карточка военно-пленного. https://obd-memorial.ru/html....cd2d90e Оказывается, он в начале войны 6.08.1941г под Смоленском попал в плен, а 30.07.1942г доставлен в Шталаг 12Е, лагерный номер военно- пленного 7912. В карточке нет никакой информации о смерти и захоронении. Может возможно получить какую-либо дополнительную информацию о смерти и захоронении? С уважением, Александр
Сообщение отредактировал Александр0823 - Вторник, 07 Мая 2019, 23.06.31
Дата: Вторник, 07 Мая 2019, 23.44.05 | Сообщение # 67
Админ
Сообщений: 65535
Отсутствует
Александр0823,
ЦитатаАлександр0823 ()
В карточке нет никакой информации о смерти и захоронении.
Это транзитные карточки.Они заполнялись при перемещениях пленных.
Вот нужная информация:
Фамилия Непогодин Имя Иван Дата рождения/Возраст 10.07.1912 Место рождения Ардон Лагерь шталаг XII E Лагерный номер 7912 Судьба Погиб в плену Воинское звание фельдшер Дата смерти 13.05.1942 Первичное место захоронения Замбров Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977529 Номер дела источника информации 23 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301156783 Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 08 Мая 2019, 01.16.50 | Сообщение # 68
Поиск
Сообщений: 7
Отсутствует
Спасибо за оперативный ответ. Похоже на Мемориале много описок. В зеленой карточке указано брибытие в Шталаг 12Е 30.07.1942г, а в этой ссылке дата смерти 13.05.1942. Может быть идет речь о разных людях? Непогода и Непогодин, 1910 и 1912 г.р. Хотя лагерный номер 7912 такой же. Чему верить?
Сообщение отредактировал Александр0823 - Среда, 08 Мая 2019, 01.38.33
Дата: Среда, 08 Мая 2019, 16.48.56 | Сообщение # 69
Админ
Сообщений: 65535
Отсутствует
Александр0823,
ЦитатаАлександр0823 ()
В зеленой карточке указано брибытие в Шталаг 12Е 30.07.1942г, а в этой ссылке дата смерти 13.05.1942.
Не указано в зеленой карте даты прибытия. Зеленые карты после заполнения отправлялись в архив Вермахта (ВАСт). Архив карту получал и ставил дату получения. Этот штамп судьбы пленного не касается. Карта почтой могла ходить и месяц и два и полгода, да и отправлять карты никто особо не спешил. Вот это дата получения карточки архивом Вермахта:
ЦитатаАлександр0823 ()
Может быть идет речь о разных людях?
Речь идет об одном человеке. На ошибку в трактовке штампа ВАСт я указал. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 08 Мая 2019, 17.02.08 | Сообщение # 70
Поиск
Сообщений: 7
Отсутствует
Добрый день! Еще раз благодарен за Ваш труд! Мне всю информацию надо донести до мамы, дочери Ивана Непогоды, поэтому хотелось бы, чтобы она была достоверной. Вы уверены, что это один и тот же человек по номеру военно-пленного? И еще хотел спросить, Вы руководсвуетесь также материалами Мемориала или имеете доступ еще к чему-то?
Дата: Среда, 08 Мая 2019, 17.08.21 | Сообщение # 71
Админ
Сообщений: 65535
Отсутствует
ЦитатаАлександр0823 ()
Вы уверены, что это один и тот же человек по номеру военно-пленного?
Сто процентов уверен! Мы уже десять лет занимаемся проблематикой плена и работаем с документами военнопленных, думаю достаточный срок для того, чтобы не ошибаться в элементарных вариантах, как в данном случае.
ЦитатаАлександр0823 ()
Мне всю информацию надо донести до мамы, дочери Ивана Непогоды,
Дата: Среда, 08 Мая 2019, 18.23.35 | Сообщение # 73
Админ
Сообщений: 65535
Отсутствует
Александр0823, Мы руководствуемся всем, что находим. Думаю, что пора на нас ссылки давать. Мы потратили десять лет круглосуточного анализа данных и не думаю, что кто-то более нас на сегодня имеет знаний по плену и захоронениям пленных. Рады бы сослаться, да не на кого! Да и в чем проблема? Ждите подтверждений моего заключения от других экспертов. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 08 Мая 2019, 19.39.06 | Сообщение # 74
Поиск
Сообщений: 7
Отсутствует
Спасибо огромное еще раз за Ваш труд! Проблема в том, что мы уже жили 75 лет со справкой на руках о том, что дед пропал без вести в декабре 1943 года, на Мемориале это выложено. В данном случае я хотел бы уточнить, по каким данным Вы считаете, что это один человек - по номеру военно-пленного 7912?
Дата: Среда, 08 Мая 2019, 20.13.20 | Сообщение # 77
Админ
Сообщений: 65535
Отсутствует
Александр0823, Рад, что согласились и поверили! Любой наш эксперт подтвердить сможет, благо они у нас все независимые от любого мнения. С Днем Победы! Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 08 Мая 2019, 20.34.09 | Сообщение # 78
Поиск
Сообщений: 7
Отсутствует
Я согласился сразу, но хотел убрать все сомнения. По крупицам собираю информацию и о 222 СД, и о Шталаге, и о боях под Рославлем в 1941 г- о всем, что могло быть связано с дедом для детей, для семейного архива. У меня с детства желание найти его, сейчас мне 55. Поклон Вам, обнимаю! С Днем Победы! С уважением, Александр Санкт-Петербург
Дата: Среда, 15 Мая 2019, 22.45.58 | Сообщение # 79
Поиск
Сообщений: 4
Отсутствует
Доброго дня. Прошу Вас поделиться информацией о судьбе военнопленного Туранского Григория Дмитриевича, лагерный номер 2522, пленён 20.07.1941 .Место пленения Полоцк. По двум карточкам военнопленного (во вложении)удалось установить, что транзитом через шталаг XII Е Забров был переведён в "Шталаг I B" 30.05.1942. Дальнейшая судьба неизвестна.
Дата: Среда, 15 Мая 2019, 22.54.43 | Сообщение # 80
Эксперт поиска
Сообщений: 1114
Отсутствует
ЦитатаSveta1606 ()
военнопленного Туранского Григория Дмитриевича
Здравствуйте, Света. Туванский Имя Григорий Отчество Дмитриевич Дата рождения/Возраст __.__.1907 Дата пленения 20.07.1941 Место пленения Роловко Лагерь шталаг XII E Лагерный номер 2522 Судьба погиб в плену Воинское звание красноармеец Первичное место захоронения Польша, Замбров Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977532 Номер дела источника информации 92 https://obd-memorial.ru/memorial/info.htm?id=67730839
Пока не могу разобраться в карте, уважаемые коллеги поправят. Возможно, ваш.
Туравский Имя Григорий Отчество Дмитриевич Причина выбытия умер от болезни Дата выбытия 20.07.1945 Первичное место захоронения Германия, г. Шверин, севернее гражданского кладбища, площадь, могила № 2 Госпиталь УГПЭП с ЭП 92 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации А-83627 Номер дела источника информации 8095 https://obd-memorial.ru/memorial/info.htm?id=62677191
Туравский Имя Григорий Отчество Дмитриевич Воинское звание военнопленный Причина выбытия умер от болезни Дата выбытия 20.07.1945 Первичное место захоронения Польша, Зеленогурское воев., пов. Сквежинский, г. Шверин, площадь, севернее гражданского кладбища, могила № 2 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1250 https://obd-memorial.ru/memorial/info.htm?id=57966924
Сообщение отредактировал Tatjana4799 - Среда, 15 Мая 2019, 23.21.29
Дата: Среда, 15 Мая 2019, 23.36.17 | Сообщение # 81
Админ
Сообщений: 65535
Отсутствует
ЦитатаTatjana4799 ()
Туравский Имя Григорий Отчество Дмитриевич Причина выбытия умер от болезни Дата выбытия 20.07.1945 Первичное место захоронения Германия, г. Шверин, севернее гражданского кладбища, площадь, могила № 2 Госпиталь УГПЭП с ЭП 92
Это похоже на правду. Нужен запрос родственников в медицинский архив . Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 15 Мая 2019, 23.54.14 | Сообщение # 83
Админ
Сообщений: 65535
Отсутствует
Tatjana4799, Жаль, не видим основной ПК пленного. Умер он уже в советском госпитале от туберкулеза. Родственникам надо запросить медицину, возможно у них найдутся более расширенные данные по освобожденному из плена и умершему уже в советском госпитале Туранскому Григорию Дмитриевичу Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 16 Мая 2019, 00.03.19 | Сообщение # 84
Поиск
Сообщений: 4
Отсутствует
Большое спасибо за помощь! Скорее всего Туванский это и есть Туранский, т.к. и на сайте о бывших военнопленных (https://www.stsg.de/cms/index.php) есть только Туранский. Подскажите ещё, пожалуйста, где и как заказать медицину?
Дата: Четверг, 16 Мая 2019, 00.41.35 | Сообщение # 86
Админ
Сообщений: 65535
Отсутствует
ЦитатаSveta1606 ()
Большое спасибо за помощь! Скорее всего Туванский это и есть Туранский
Вы запрашивайте не о своем, а о том, кто умер в госпитале УГПЭП с ЭП 92, 20.07.1945 Если идет ошибка в фамилии, то в ответ легко получить данных нет. Запрашивайте просто дополнительные сведения о
Дата: Четверг, 16 Мая 2019, 00.51.31 | Сообщение # 88
Админ
Сообщений: 65535
Отсутствует
Sveta1606, Если ответят, что такого нет, а есть Туранский, Вы уже будете удовлетворены ответом. Но нужнее от них добыть хоть что-то дополнительное, типа адреса места жительства, имени жены, или матери. Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 16 Мая 2019, 00.59.54 | Сообщение # 89
Поиск
Сообщений: 4
Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Если ответят, что такого нет, а есть Туранский, Вы уже будете удовлетворены ответом. Но нужнее от них добыть хоть что-то дополнительное, типа адреса места жительства, имени жены, или матери.
Туравский Имя Григорий Отчество Дмитриевич Причина выбытия умер от болезни Дата выбытия 20.07.1945 Первичное место захоронения Германия, г. Шверин, севернее гражданского кладбища, площадь, могила № 2
ЦитатаTatjana4799 ()
Туравский Имя Григорий Отчество Дмитриевич Воинское звание военнопленный Причина выбытия умер от болезни Дата выбытия 20.07.1945 Первичное место захоронения Польша, Зеленогурское воев., пов. Сквежинский, г. Шверин, площадь, севернее гражданского кладбища, могила № 2
ЦитатаTatjana4799 ()
Григорий Дмитриевич захоронен на Мемориале Сквежина (нем.Schwerin an der Warthe)
Есть предположение, что это немецкий Шверин, а не польский. С уважением, Доброхот
