Дата: Суббота, 10 Мая 2014, 13.18.27 | Сообщение # 31
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Лагерь имел свой ревир
Фамилия Нурматов Имя Юлче Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1920 Место рождения Ферганская обл. Лагерный номер 24955 Дата пленения __.07.1941 Место пленения Минск Лагерь шталаг 307 Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 27.09.1941 Место захоронения Деблин Фамилия на латинице Nurmatow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977527 Номер дела источника информации 43 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301055170&page=2 Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 31 Мая 2014, 18.55.55 | Сообщение # 32
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Городилин Имя Николай Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1918 Место рождения Сталинградская обл., Боброво Лагерный номер 29258 Дата пленения 23.06.1941 Место пленения Брест Лагерь шталаг 307 Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 12.09.1941 Место захоронения Деблин Фамилия на латинице Gorodilin Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977528 Номер дела источника информации 84 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301128962&page=2
Дата: Пятница, 01 Августа 2014, 23.33.00 | Сообщение # 35
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Юрко Имя Максим Отчество Яковлевич Дата рождения/Возраст __.__.1910 Лагерный номер 70668 Дата пленения 23.07.1941 Место пленения Чертков Лагерь шталаг 307 Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 14.10.1941 Место захоронения Деблин Фамилия на латинице Jurko Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977526 Номер дела источника информации 181 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301024050&page=2
Дата: Суббота, 09 Августа 2014, 19.40.41 | Сообщение # 36
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Шкаруба Имя Михаил Отчество Петрович Дата рождения/Возраст __.__.1922 Место рождения Украинская ССР, Черниговская обл., Михайло-Коцюбинск Лагерный номер 69306 Дата пленения 24.06.1941 Место пленения Пружаны Лагерь шталаг 307 Судьба погиб в плену Воинское звание рядовой Дата смерти 22.10.1941 Место захоронения Деблин Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977528 Номер дела источника информации 73
Дата: Воскресенье, 10 Августа 2014, 16.17.10 | Сообщение # 37
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Лагерь "В" Диагноз Кахексия Врач Кодин
Кахекси́я — это крайнее истощение организма, которое характеризуется общей слабостью, резким снижением веса, активности физиологических процессов, а также изменением психического состояния больного https://ru.wikipedia.org/wiki/Кахексия
Фамилия Клименко Имя Прокофий Отчество Емельянович Дата рождения/Возраст 07.07.1920 Место рождения Сталинская обл. Лагерный номер 229756 Дата пленения 14.07.1941 Место пленения Пинск Лагерь шталаг 307 Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 20.10.1941 Место захоронения Деблин Фамилия на латинице Klimenko Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977526 Номер дела источника информации 175 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301020998&page=2
Дата: Четверг, 14 Августа 2014, 17.59.23 | Сообщение # 38
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Лебаев Имя Рахимбай Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1914 Место рождения Каракастик Лагерный номер 32194 Дата пленения 22.06.1941 Место пленения Жабинка Лагерь шталаг 307 Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 22.10.1941 Место захоронения Деблин Фамилия на латинице Lebajew Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977528 Номер дела источника информации 90 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301132186&page=1
Дата: Суббота, 06 Сентября 2014, 17.29.16 | Сообщение # 39
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Ермилов Имя Василий Отчество Дата рождения/Возраст 30.11.1921 Место рождения Удмуртская АССР, район Алнаши, Русский Ядсар Лагерный номер 13161 Дата пленения 23.06.1941 Место пленения Обич Лагерь шталаг 307 Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 23.10.1941 Место захоронения Деблин Фамилия на латинице Jermilow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977529 Номер дела источника информации 36
Дата: Воскресенье, 07 Сентября 2014, 12.14.19 | Сообщение # 40
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата
В ОБД есть порядка 4000-5000 извещений о смерти по шталагу 307 (в лагерях В, С и инфекционном ревире-лазарете). Чтобы не вывешивать их ВСЕ с зачеркиванием слова "Деблин" в графе "место захоронения" можно сказать обобщенно: в Деблине такие извещения не оформлялись.
Оформлялись и в Демблине:
Шталаг 307 ,лагерь лазарет Демблин
Фамилия Кагиров Имя Раис Отчество Галиевич Дата рождения/Возраст 13.02.1919 Место рождения Татарская АССР, район Мензелинск, Поисево Лагерный номер 202105 Дата пленения 05.07.1941 Место пленения Минск Лагерь шталаг 307 Судьба Погиб в плену Воинское звание младший сержант Дата смерти 13.10.1941 Место захоронения Деблин Фамилия на латинице Kagirow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977526 Номер дела источника информации 181 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301024137&page=2 Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 12 Мая 2015, 11.55.07 | Сообщение # 41
Группа: Поиск
Сообщений: 47
Статус: Отсутствует
ПОЖАЛУЙСТА ПОМОГИТЕ НАЙТИ место захоронения и любую информацию по моему дяде!
Номер записи 300975148 Фамилия Велиев Имя Амир-Аслан Отчество М.(Манаф-оглы) Дата рождения __.__.1920 Место рождения Дагестанская АССР, сел.Куллар, Дербентский район Лагерный номер 211754 Дата пленения 09.07.1941 Место пленения Минск Лагерь шталаг 307 Судьба Погиб в плену Дата смерти 18.10.1941 Фамилия на латинице Welijew Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977526 Номер дела источника информации 4 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300974773&page=239 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300975148 С уважением!
Дата: Четверг, 14 Мая 2015, 10.52.30 | Сообщение # 43
Группа: Поиск
Сообщений: 47
Статус: Отсутствует
ЦитатаАркадий1946 ()
Чем докажете?
Видимо- доказать трудно-что мой дядя умер именно в Шталаге 307-док-анкета не содержит такого поля для заполнения! Анкета заполняла данные о заключенном при прибытии и все! Но он был там в плену. О перемещении в другой лагерь-ни слова. Все-кто туда попал-живыми оттуда не вышли. 99,9999 % -что он там и погиб. Фашисты его убили, как и других узников! На документе-анкете немцев позднее русским текстом дополнительная информация - что умер мой дядя Амир-Аслан и какого числа. Где захоронение не указано. Откуда наши люди получили данные о смерти - я не знаю. С уважением!
Дата: Четверг, 14 Мая 2015, 16.22.11 | Сообщение # 44
Группа: Поиск
Сообщений: 47
Статус: Отсутствует
ЦитатаАркадий1946 ()
Так и я не знаю - об этом и говорил не раз... Немного полистал донесение от вывешенной Вами Анкеты вперед-назад. И что-то не встретил документов из шталага 307...
Не считаете ли вы- что не следует доверять сайту http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300975148 на котором указан именно этот лагерь шталаг 307 и дата смерти. В принципе можно подвергнуть сомнению и многое другое. А за консультацию спасибо! С уважением!
Дата: Четверг, 14 Мая 2015, 16.28.41 | Сообщение # 45
Группа: Поиск
Сообщений: 47
Статус: Отсутствует
C немецкого сайта http://www.dokst.de/main....+Namens Welijew Vorname: Amir-Aslan Vatersname: M. Geburtsdatum: 1920 Todestag: Geburtsort: Dagestan Nationalität: Dagestaner Identifikationsnr.: 596024 Что может дать номер 596024? Все таки интересно. С уважением!
Дата: Четверг, 14 Мая 2015, 20.15.25 | Сообщение # 48
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ЦитатаAnsalta47 ()
В принципе можно подвергнуть сомнению и многое другое.
Советские специалисты дату смерти не с потолка взяли.Они пользовались дополнительными документами,жаль что их нет в ОБД,но они есть и пылятся где нибудь на полках,не в ЦАМО,так в каком нибудь полуразвалившемся историческом архиве,всеми забытые. То,что пленный был во фронтшталаге 307 под Бяло Подляской видно из его номера 211754. Тут нет никаких сомнений. Кто сомневается,пусть дальше изучают историю и документацию фронтшталага 307. Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 14 Мая 2015, 20.40.30 | Сообщение # 50
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ЦитатаAnsalta47 ()
Хоть конкретику получила от вас.
Еще конкретнее могу показать.
Ansalta47, Вот сосед по ближайшему номеру пленного с вашим:
Фамилия Романов Имя Семен Отчество Алексеевич Дата рождения/Возраст __.__.1917 Лагерный номер 211764 Дата пленения 09.07.1941 Место пленения Минск Лагерь шталаг 307 Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 08.10.1941 Место захоронения Деблин Фамилия на латинице Romanow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977526 Номер дела источника информации 188 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301029332
Дата: Четверг, 14 Мая 2015, 20.51.35 | Сообщение # 51
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Ansalta47, Вот еще сосед по номеру пленного:
Фамилия Бериашвили Имя Коте Отчество Георгиевич Дата рождения/Возраст 12.01.1920 Место рождения Грузинская ССР Лагерный номер 211725 Лагерь шталаг 307 Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 25.09.1941 Место захоронения Деблин Фамилия на латинице Beriaschwili Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977528 Номер дела источника информации 32 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301115987
Дата: Пятница, 15 Мая 2015, 22.03.51 | Сообщение # 54
Группа: Поиск
Сообщений: 47
Статус: Отсутствует
ЦитатаАркадий1946 ()
Доверяй, но проверяй... У двоих воинов из примера Сани видно, что место захоронения (по ОБД) - Демблин, но Вы видимо не обратили внимание, что Саня слово "Демблин" зачеркнул. Думаю, не спроста он это сделал.
Дата: Пятница, 15 Мая 2015, 22.10.05 | Сообщение # 55
Группа: Поиск
Сообщений: 47
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Вот сосед по ближайшему номеру пленного с вашим:
Да! Ближайший сосед нашему по номеру-возможно и захоронение одно! Только странно оформляли пленных в лагере. У моего дяди-анкета, у Бериашвили-карта с указанием лагеря. С уважением!
Дата: Пятница, 15 Мая 2015, 22.21.25 | Сообщение # 56
Группа: Поиск
Сообщений: 47
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Фамилия Городилин Имя Николай Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1918 Место рождения Сталинградская обл., Боброво Лагерный номер 29258
Значит по некоторым пленным заполняли извещение о смерти ! Немцы педанты-хоть и фашисты были. То есть не все подразделения Шталага 307 (а только - B и C) оформляли извещения о смерти...как писал Саня. С уважением!
Сообщение отредактировал Ansalta47 - Пятница, 15 Мая 2015, 22.27.37
Дата: Пятница, 15 Мая 2015, 22.31.34 | Сообщение # 57
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ЦитатаAnsalta47 ()
То есть не все подразделения Шталага 307 (B и C) оформляли извещения о смерти...как писал Саня.
Я так не писал. В случае смерти у всех пленных одинаковые документы заполнялись и в С и в В,это был один лагерь,только отделения разные. Но часть документов у некоторы пленных была утеряна со временем. И у вашего было извещение о смерти,как и у всех. А может и не утеряно,а хранится где-нибудь ныне на пыльных полках в неизвестном нам архиве. Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 15 Мая 2015, 23.38.23 | Сообщение # 58
Группа: Поиск
Сообщений: 47
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Но часть документов у некоторы пленных была утеряна со временем. И у вашего было извещение о смерти,как и у всех. А может и не утеряно,а хранится где-нибудь ныне на пыльных полках в неизвестном нам архиве.
Понятно. Спасибо. Искать бы живого...больше смысла все-таки... С уважением!
Дата: Суббота, 16 Мая 2015, 09.48.49 | Сообщение # 59
Группа: Поиск
Сообщений: 47
Статус: Отсутствует
ЦитатаАркадий1946 ()
Общий порядок был таким: смерти "на руках врачей" (читай, доставленных в лазарет живыми) оформляли извещениями, и таких - порядка 25000 было оформлено по всем унтерлагерям/лазаретам 307-го...
На таких-же бланках свидетельств оформлялись, к слову, некоторые смерти в Демблине (как в самом лагере, так и в терапевтическом, хирургическом, инфекционном отделениях лазарета), а также - в Красных казармах, в Скробуве, в Понятова...
Уважаемые и-дорогие Админы! Огромное спасибо за то, что помогаете нам, ищущим своих родственников в концлагерях. Вы проделали огромную и очень добрую работу, пытаясь нащупать следы погибших советских воинов. Писать не могу-комок в горле и плакать хочется! Нет слов, думая как они погибли и что фашисты с ними сделалиии! Вам спасибо и огромное уважение! Эльмира. С уважением!
Дата: Суббота, 16 Мая 2015, 11.22.57 | Сообщение # 60
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Аркадий1946, Вам не помешало бы в разговоре с родственниками погибших военнопленных приводить хоть какую конкретику.
Например на это:
ЦитатаАркадий1946 ()
На таких-же бланках свидетельств оформлялись, к слову, некоторые смерти в Демблине
Дату начала смертей в Демблине назовите нам,которые отмечены на таких бланках.Вы же прекрасно знаете,когда пленных из фронтшталага 307 начали перемещать в Демблин,так обопритесь на эту дату,оконкретьтесь,иначе по вашим рассказам можно думать,что в Демблин пленные в первые дни войны поступали,одновременно с Бяло Подляской. Но это не так!Даже по датам смертей можно вычислять место смерти во фронтшталаге 307. Qui quaerit, reperit
