Авиация СГВ
Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск Лента RSS

  • Страница 2 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Модератор форума: Томик, Viktor7, Назаров, Геннадий  
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря и лазареты на территории Польши » Stalag 307 "В" Sielczyk (Biała Podlaska , Poland)
Stalag 307 "В" Sielczyk
СаняДата: Суббота, 10 Мая 2014, 13.18.27 | Сообщение # 31
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Отсутствует
Лагерь имел свой ревир



Фамилия Нурматов
Имя Юлче
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Место рождения Ферганская обл.
Лагерный номер 24955
Дата пленения __.07.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг 307
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 27.09.1941
Место захоронения Деблин
Фамилия на латинице Nurmatow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977527
Номер дела источника информации 43
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301055170&page=2


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 31 Мая 2014, 18.55.55 | Сообщение # 32
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Отсутствует
Фамилия Городилин
Имя Николай
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1918
Место рождения Сталинградская обл., Боброво
Лагерный номер 29258
Дата пленения 23.06.1941
Место пленения Брест
Лагерь шталаг 307
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 12.09.1941
Место захоронения Деблин
Фамилия на латинице Gorodilin
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 84
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301128962&page=2



Qui quaerit, reperit
 
roI3I3ieДата: Воскресенье, 01 Июня 2014, 22.27.05 | Сообщение # 33
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Саня,
Do you have full list of 307 stalag prisoners? Where is original documents?

Romek
 
СаняДата: Воскресенье, 01 Июня 2014, 22.29.49 | Сообщение # 34
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Отсутствует
Цитата roI3I3ie ()
Do you have full list of 307 stalag prisoners? Where is original documents?

Все документы в ОБД мемориал
http://www.obd-memorial.ru/html/advanced-search.htm


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 01 Августа 2014, 23.33.00 | Сообщение # 35
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Отсутствует
Фамилия Юрко
Имя Максим
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Лагерный номер 70668
Дата пленения 23.07.1941
Место пленения Чертков
Лагерь шталаг 307
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 14.10.1941
Место захоронения Деблин
Фамилия на латинице Jurko
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977526
Номер дела источника информации 181
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301024050&page=2




Врач Демченко


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 09 Августа 2014, 19.40.41 | Сообщение # 36
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Отсутствует
Фамилия Шкаруба
Имя Михаил
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1922
Место рождения Украинская ССР, Черниговская обл., Михайло-Коцюбинск
Лагерный номер 69306
Дата пленения 24.06.1941
Место пленения Пружаны
Лагерь шталаг 307
Судьба погиб в плену
Воинское звание рядовой
Дата смерти 22.10.1941
Место захоронения Деблин
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 73

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69753067&page=2



Qui quaerit, reperit
 
Аркадий1946Дата: Суббота, 09 Августа 2014, 19.40.51 | Сообщение # 37
Группа: Эксперт
Сообщений: 12086
Статус: Отсутствует
301088332
Информация о военнопленном
Фамилия Безбожный
Имя Николай
Отчество Кириллович
Дата рождения/Возраст 24.11.1919
Место рождения УССР
Лагерный номер 267490
Дата пленения 30.07.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг 307
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 13.10.1941
Место захоронения Деблин
Фамилия на латинице Besboshnyj
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977527
Номер дела источника информации 121
http://www.obd-memorial.ru/memoria....164.jpg

Блок "А". Врач Кодин


Нет, ребята, все не так. Все не так, ребята!

Сообщение отредактировал Аркадий1946 - Воскресенье, 17 Августа 2014, 10.17.35
 
Аркадий1946Дата: Воскресенье, 10 Августа 2014, 15.13.45 | Сообщение # 38
Группа: Эксперт
Сообщений: 12086
Статус: Отсутствует
301118509
Информация о военнопленном
Фамилия Балижанов
Имя Амиркул
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1917
Место рождения Южно-Казахстанская обл., Туркестан
Лагерный номер 280267
Дата пленения 30.06.1941
Место пленения Мир
Лагерь шталаг 307
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 15.10.1941
Место захоронения Деблин
Фамилия на латинице Balishanow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 49
http://www.obd-memorial.ru/memoria....306.jpg

Блок "С", врач Кодин


Нет, ребята, все не так. Все не так, ребята!

Сообщение отредактировал Аркадий1946 - Воскресенье, 17 Августа 2014, 10.17.55
 
СаняДата: Воскресенье, 10 Августа 2014, 16.17.10 | Сообщение # 39
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Отсутствует
Лагерь "В"
Диагноз Кахексия
Врач Кодин

Кахекси́я — это крайнее истощение организма, которое характеризуется общей слабостью, резким снижением веса, активности физиологических процессов, а также изменением психического состояния больного
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кахексия

Фамилия Клименко
Имя Прокофий
Отчество Емельянович
Дата рождения/Возраст 07.07.1920
Место рождения Сталинская обл.
Лагерный номер 229756
Дата пленения 14.07.1941
Место пленения Пинск
Лагерь шталаг 307
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 20.10.1941
Место захоронения Деблин
Фамилия на латинице Klimenko
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977526
Номер дела источника информации 175
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301020998&page=2



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 14 Августа 2014, 17.59.23 | Сообщение # 40
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Отсутствует
Фамилия Лебаев
Имя Рахимбай
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Место рождения Каракастик
Лагерный номер 32194
Дата пленения 22.06.1941
Место пленения Жабинка
Лагерь шталаг 307
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 22.10.1941
Место захоронения Деблин
Фамилия на латинице Lebajew
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 90
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301132186&page=1





Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 06 Сентября 2014, 17.29.16 | Сообщение # 41
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Отсутствует
Фамилия Ермилов
Имя Василий
Отчество
Дата рождения/Возраст 30.11.1921
Место рождения Удмуртская АССР, район Алнаши, Русский Ядсар
Лагерный номер 13161
Дата пленения 23.06.1941
Место пленения Обич
Лагерь шталаг 307
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 23.10.1941
Место захоронения Деблин
Фамилия на латинице Jermilow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977529
Номер дела источника информации 36

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301161751&page=2


Qui quaerit, reperit
 
Аркадий1946Дата: Воскресенье, 07 Сентября 2014, 08.53.17 | Сообщение # 42
Группа: Эксперт
Сообщений: 12086
Статус: Отсутствует
Можно проще сделать:
В ОБД есть порядка 4000-5000 извещений о смерти по шталагу 307 (в лагерях В, С и инфекционном ревире-лазарете).
Чтобы не вывешивать их ВСЕ с зачеркиванием слова "Деблин" в графе "место захоронения" можно сказать обобщенно: в Деблине такие извещения не оформлялись.
Такие извещения оформлялись на умерших в районе Бялы-Подляски...


Нет, ребята, все не так. Все не так, ребята!

Сообщение отредактировал Аркадий1946 - Воскресенье, 07 Сентября 2014, 09.20.10
 
СаняДата: Воскресенье, 07 Сентября 2014, 12.14.19 | Сообщение # 43
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Отсутствует
Цитата
В ОБД есть порядка 4000-5000 извещений о смерти по шталагу 307 (в лагерях В, С и инфекционном ревире-лазарете).
Чтобы не вывешивать их ВСЕ с зачеркиванием слова "Деблин" в графе "место захоронения" можно сказать обобщенно: в Деблине такие извещения не оформлялись.


Оформлялись и в Демблине:

Шталаг 307 ,лагерь лазарет Демблин



Фамилия Кагиров
Имя Раис
Отчество Галиевич
Дата рождения/Возраст 13.02.1919
Место рождения Татарская АССР, район Мензелинск, Поисево
Лагерный номер 202105
Дата пленения 05.07.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг 307
Судьба Погиб в плену
Воинское звание младший сержант
Дата смерти 13.10.1941
Место захоронения Деблин
Фамилия на латинице Kagirow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977526
Номер дела источника информации 181
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301024137&page=2


Qui quaerit, reperit
 
Ansalta47Дата: Вторник, 12 Мая 2015, 11.55.07 | Сообщение # 44
Группа: Поиск
Сообщений: 43
Статус: Отсутствует
ПОЖАЛУЙСТА ПОМОГИТЕ НАЙТИ место захоронения и любую информацию по моему дяде!

Номер записи 300975148
Фамилия Велиев
Имя Амир-Аслан
Отчество М.(Манаф-оглы)
Дата рождения __.__.1920
Место рождения Дагестанская АССР, сел.Куллар, Дербентский район
Лагерный номер 211754
Дата пленения 09.07.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг 307
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 18.10.1941
Фамилия на латинице Welijew
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977526
Номер дела источника информации 4
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300974773&page=239
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300975148


С уважением!
 
Аркадий1946Дата: Вторник, 12 Мая 2015, 14.07.11 | Сообщение # 45
Группа: Эксперт
Сообщений: 12086
Статус: Отсутствует
Конечно правильно, что Вы "звоните во все колокола"... Вас это интересует... И это понятно!
Но для ответов на подобные вопросы есть специальная тема...
И кто сможет - там Вам и ответит.
Для справки - не всех интересует "польская тема", в которую может быть некоторые не заглядывают вовсе... Но какую-то помощь при этом потенциально оказать могут.
Я понимаю так, что нет доказательств пребывания Вашего воина в лагерях на территории Польши (в частности, в шталаге 307).
Понимаю, что мои ответы на Ваши вопросы (в разных, минимум, четырех, "польских темах") Вас не удовлетворяют (хотелось бы абсолютной точности), но извиняйте!
К слову, я и сам такой - сомневающийся...
Хотелось бы ошибиться, чтобы ваше сердце успокоилось...
Может, более опытные коллеги Вам помогут!?
Удачи!


Нет, ребята, все не так. Все не так, ребята!
 
Ansalta47Дата: Среда, 13 Мая 2015, 18.40.40 | Сообщение # 46
Группа: Поиск
Сообщений: 43
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Я понимаю так, что нет доказательств пребывания Вашего воина в лагерях на территории Польши (в частности, в шталаге 307).


Пожалуйста -гляньте следующую ссылку! Это и есть документ подтверждения-сделанный немцами!
Смерть в штарлаге 307


С уважением!
 
Аркадий1946Дата: Четверг, 14 Мая 2015, 09.47.49 | Сообщение # 47
Группа: Эксперт
Сообщений: 12086
Статус: Отсутствует
Цитата Ansalta47 ()
Пожалуйста -гляньте следующую ссылку! Это и есть документ подтверждения-сделанный немцами!
Смерть в штарлаге 307


Чем докажете?


Нет, ребята, все не так. Все не так, ребята!
 
Ansalta47Дата: Четверг, 14 Мая 2015, 10.52.30 | Сообщение # 48
Группа: Поиск
Сообщений: 43
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Чем докажете?

Видимо- доказать трудно-что мой дядя умер именно в Шталаге 307-док-анкета не содержит такого поля для заполнения! Анкета заполняла данные о заключенном при прибытии и все!
Но он был там в плену. О перемещении в другой лагерь-ни слова. Все-кто туда попал-живыми оттуда не вышли. 99,9999 % -что он там и погиб. Фашисты его убили, как и других узников!
На документе-анкете немцев позднее русским текстом дополнительная информация - что умер мой дядя Амир-Аслан и какого числа. Где захоронение не указано. Откуда наши люди получили данные о смерти - я не знаю.


С уважением!
 
Аркадий1946Дата: Четверг, 14 Мая 2015, 11.40.53 | Сообщение # 49
Группа: Эксперт
Сообщений: 12086
Статус: Отсутствует
Цитата Ansalta47 ()
Видимо- доказать трудно-что мой дядя умер именно в Шталаге 307-док-анкета не содержит такого поля для заполнения! Анкета заполняла данные о заключенном при прибытии и все!


На умерших в унтерлагерях фроншталага 307 (и даже, на некоторых застреленных) заполняли извещение о смерти. Вот это - безусловное доказательство смерти во фронтшталаге 307...
А заполнялась ли анкета именно по прибытии в лагерь - вопрос остается открытым.

Цитата Ansalta47 ()
Но он был там в плену. О перемещении в другой лагерь-ни слова. Все-кто туда попал-живыми оттуда не вышли. 99,9999 % -что он там и погиб. Фашисты его убили, как и других узников!


Это только Ваши предположения. Поэтому Вы явно горячитесь по даваемым процентам гарантии Вашей правоты... Уже до истечения первого месяца войны из фронтшталага 307 вовсю шли этапы в разные места (т.е. многие пленные благополучно прошли через фроншталаг 307 - читай не умерли там).

Цитата Ansalta47 ()
На документе-анкете немцев позднее русским текстом дополнительная информация - что умер мой дядя Амир-Аслан и какого числа. Где захоронение не указано. Откуда наши люди получили данные о смерти - я не знаю.


Так и я не знаю - об этом и говорил не раз... Немного полистал донесение от вывешенной Вами Анкеты вперед-назад. И что-то не встретил документов из шталага 307...
Видимо, следует заострить внимание и на пометках в анкете справа вверху - входящие номера от таких-то годов... Может, найдя эти входящие номера удастся выйти на шталаг 307?
Удачи!


Нет, ребята, все не так. Все не так, ребята!
 
Ansalta47Дата: Четверг, 14 Мая 2015, 16.22.11 | Сообщение # 50
Группа: Поиск
Сообщений: 43
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()

Так и я не знаю - об этом и говорил не раз... Немного полистал донесение от вывешенной Вами Анкеты вперед-назад. И что-то не встретил документов из шталага 307...


Не считаете ли вы- что не следует доверять сайту http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300975148 на котором указан именно этот лагерь шталаг 307 и дата смерти. В принципе можно подвергнуть сомнению и многое другое.
А за консультацию спасибо!


С уважением!
 
Ansalta47Дата: Четверг, 14 Мая 2015, 16.28.41 | Сообщение # 51
Группа: Поиск
Сообщений: 43
Статус: Отсутствует
C немецкого сайта http://www.dokst.de/main....+Namens
Welijew Vorname: Amir-Aslan Vatersname: M. Geburtsdatum: 1920 Todestag: Geburtsort: Dagestan Nationalität: Dagestaner Identifikationsnr.: 596024
Что может дать номер 596024?
Все таки интересно.


С уважением!
 
СаняДата: Четверг, 14 Мая 2015, 20.09.53 | Сообщение # 52
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Отсутствует
Цитата Ansalta47 ()
Что может дать номер 596024?

Ту же карточку,которую они скопировали в ОБД.


Qui quaerit, reperit
 
Ansalta47Дата: Четверг, 14 Мая 2015, 20.14.05 | Сообщение # 53
Группа: Поиск
Сообщений: 43
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Ту же карточку,которую они скопировали в ОБД.

Поняла! Спасибо, Саня!


С уважением!
 
СаняДата: Четверг, 14 Мая 2015, 20.15.25 | Сообщение # 54
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Отсутствует
Цитата Ansalta47 ()
В принципе можно подвергнуть сомнению и многое другое.


Советские специалисты дату смерти не с потолка взяли.Они пользовались дополнительными документами,жаль что их нет в ОБД,но они есть и пылятся где нибудь на полках,не в ЦАМО,так в каком нибудь полуразвалившемся историческом архиве,всеми забытые.
То,что пленный был во фронтшталаге 307 под Бяло Подляской видно из его номера 211754.
Тут нет никаких сомнений.
Кто сомневается,пусть дальше изучают историю и документацию фронтшталага 307.


Qui quaerit, reperit
 
Ansalta47Дата: Четверг, 14 Мая 2015, 20.36.00 | Сообщение # 55
Группа: Поиск
Сообщений: 43
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
То,что пленный был во фронтшталаге 307 под Бяло Подляской видно из его номера 211754.
Тут нет никаких сомнений.

Слава богу! Хоть конкретику получила от вас. Благодарю вас очень-очень!


С уважением!
 
СаняДата: Четверг, 14 Мая 2015, 20.40.30 | Сообщение # 56
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Отсутствует
Цитата Ansalta47 ()
Хоть конкретику получила от вас.


Еще конкретнее могу показать.

Ansalta47,
Вот сосед по ближайшему номеру пленного с вашим:

Фамилия Романов
Имя Семен
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1917
Лагерный номер 211764
Дата пленения 09.07.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг 307
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 08.10.1941
Место захоронения Деблин
Фамилия на латинице Romanow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977526
Номер дела источника информации 188
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301029332



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 14 Мая 2015, 20.51.35 | Сообщение # 57
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Отсутствует
Ansalta47,
Вот еще сосед по номеру пленного:

Фамилия Бериашвили
Имя Коте
Отчество Георгиевич
Дата рождения/Возраст 12.01.1920
Место рождения Грузинская ССР
Лагерный номер 211725
Лагерь шталаг 307
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 25.09.1941
Место захоронения Деблин
Фамилия на латинице Beriaschwili
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 32
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301115987



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 14 Мая 2015, 20.58.52 | Сообщение # 58
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
А заполнялась ли анкета именно по прибытии в лагерь - вопрос остается открытым.

Ага,и номера пленных фронтшталага 307 бойцы сами себе присваивали еще до войны.
:p


Qui quaerit, reperit
 
Аркадий1946Дата: Пятница, 15 Мая 2015, 09.11.54 | Сообщение # 59
Группа: Эксперт
Сообщений: 12086
Статус: Отсутствует
Цитата Ansalta47 ()
Не считаете ли вы- что не следует доверять сайту http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300975148 на котором указан именно этот лагерь шталаг 307 и дата смерти. В принципе можно подвергнуть сомнению и многое другое.
А за консультацию спасибо!


Доверяй, но проверяй... У двоих воинов из примера Сани видно, что место захоронения (по ОБД) - Демблин, но Вы видимо не обратили внимание, что Саня слово "Демблин" зачеркнул. Думаю, не спроста он это сделал.


Нет, ребята, все не так. Все не так, ребята!
 
СаняДата: Пятница, 15 Мая 2015, 09.15.26 | Сообщение # 60
Группа: Админ
Сообщений: 65533
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
слово "Демблин" зачеркнул. Думаю, не спроста он это сделал.

Конечно не спроста,это ошибка операторов ОБД.


Qui quaerit, reperit
 
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря и лазареты на территории Польши » Stalag 307 "В" Sielczyk (Biała Podlaska , Poland)
  • Страница 2 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2019
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика