Авиация СГВ
Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск

  • Страница 3 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
Модератор форума: Томик, Viktor7, Назаров, Геннадий  
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря и лазареты на территории Польши » Front. Stalag 307 "В" Sielczyk (Biała Podlaska , Poland)
Front. Stalag 307 "В" Sielczyk
Ansalta47Дата: Суббота, 16 Мая 2015, 14.26.18 | Сообщение # 61
Группа: Поиск
Сообщений: 47
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Даже по датам смертей можно вычислять место смерти во фронтшталаге 307.

Ой! Конечно-хотелось бы узнать место смерти.
Спасибо-Саня за уточнение.


С уважением!
 
Ansalta47Дата: Суббота, 16 Мая 2015, 17.25.44 | Сообщение # 62
Группа: Поиск
Сообщений: 47
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Воин, которого разыскивает Ansalta47, по отметке обработчиков умер уже после августа 1941г. 9якобы в октябре 1941г.). К тому же свидетельства о его смерти мы не видим в ОБД.

Ну-во первых не якобы, а 17 октября 1941 года умер мой родной дядечка-совсем мальчик еще (извините за эмоции).
Свидетельства о смерти-как документа- нет-это правда. Но есть утверждение о факте смерти на сайте http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=350975148


С уважением!
 
Ansalta47Дата: Понедельник, 18 Мая 2015, 08.59.14 | Сообщение # 63
Группа: Поиск
Сообщений: 47
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Цитата Ansalta47 ()
Ну-во первых не якобы, а 17 октября 1941 года умер мой родной дядечка-совсем мальчик еще (извините за эмоции).

А обработчики, вроде, указали иную дату смерти Вашего дяди...

И опять же для сведения:

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300725542
Пленен в Минске 1.07.41г., умер в Сандомире 13.11.42г. И номер близкий к номеру Вашего дяди...
Какого лагеря этот номер?

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301096361
Случай, аналогичный случаю с Вашим дядей: анкета есть, свидетельства о смерти - нет. Написано, что умер 24.10.41... Где?

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301031231
А здесь сомнений никаких нет: Умер в ревире унтерлагеря "В"


Аркадий. Благодарю вас за комментарии и время которое вы потратили на поиск дополнительных данных по моему дяде-погибшему в концлагере.
С уважением.


С уважением!
 
СаняДата: Понедельник, 18 Мая 2015, 09.40.59 | Сообщение # 64
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Аркадий1946,
Цитата Аркадий1946 ()
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300725542
Пленен в Минске 1.07.41г., умер в Сандомире 13.11.42г. И номер близкий к номеру Вашего дяди...
Какого лагеря этот номер?

Вы лето 41 года от ноября 42-го отличаете?
Понятно,что не все погибли во фронтшталаге 307 и многих перевели в шталаги,оформили карточки взамен фронтшталаговских бумаг.Но умершие во фронтшталаге так и остались без оформления основных карточек и смерть им записывали на бланках фротшталага.


Qui quaerit, reperit
 
Ansalta47Дата: Понедельник, 18 Мая 2015, 09.49.54 | Сообщение # 65
Группа: Поиск
Сообщений: 47
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Вы лето 41 года от ноября 42-го отличаете?
Понятно,что не все погибли во фронтшталаге 307 и многих перевели в шталаги,оформили карточки взамен фронтшталаговских бумаг.Но умершие во фронтшталаге так и остались без оформления основных карточек и смерть им записывали на бланках фротшталага.

Подскажите пожалуйста-как искать кроме, как на упомянутых ресурсах, без вести пропавших 1. при обороне Севастополя(июнь 1942 года) и 2. без вести пропавшего под Сталинградом(дата не известна совсем).
Спасибо.


С уважением!
 
СаняДата: Суббота, 23 Мая 2015, 14.28.07 | Сообщение # 66
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
медальон Рыбина А.Т.

Не убеждает.Во фронтшталагах не выдавали медальоны.Однофамильцев тьма.

Цитата Аркадий1946 ()
Также известно, что из фронтшталага 307 пленные попадали в лазарет в Южном городке.

Только теория.
Доков нет.


Qui quaerit, reperit
 
Ansalta47Дата: Суббота, 23 Мая 2015, 17.25.20 | Сообщение # 67
Группа: Поиск
Сообщений: 47
Статус: Отсутствует
Все что вы пишете-уважаемые администраторы, очень интересно и важно. Даже если я по своему родственнику пока не получила уточнения. Но ! Я стала думать дальше. Значит были врачи, и они были из военнопленных. Итак, другие(не врачи) попавшие в лазарет и погибшие там, имели заполненный документ на соответствующем бланке. Значит-"наш" не попал в лазарет, хотя все может быть...
И-еще один момент. Странно выглядит анкета по "нашему"-Велиеву Амир-аслану М.. Странность в том, что оторван левый верхний угол. По-началу не обратила внимания на эту мелочь. Но именно то, что оторвано, содержало указание на концлагерь, в который пленили дядю. Но что теперь говорить-кусочек этот не найти, да и документ этот первичный-заполняли при поступлении в этот чудовищный АД. А последний(о смерти) вряд ли заполнен или...утерян...или пылится где-то в архивах(как писал Саня).
Или... как писал Сергей Николаевич, дядю расстреляли и ничего не заполнили как извещение.
Суки-фашисты. ;) Ненавижу.


С уважением!
 
Ansalta47Дата: Вторник, 26 Мая 2015, 09.20.10 | Сообщение # 68
Группа: Поиск
Сообщений: 47
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Если Вы имеете ввиду шталаг 307 под Б. Подляской, то там действительно существовала практика оформления свидетельств о смерти на умерших. Однако отсутствие такого свидетельства в ОБД не означает, что его вообще не было... Потеряли кипу документов, например, и ни с кого не спросить за это...

Я имею в виду Шталаг 307, не Брестский лазарет. В любом случае,видимо - мне надо думать о захоронении под Б.Подляской, чтобы навестить и положить цветы на могильник. Может мой дядя что-то почувствует душой. Жалко также и всех других тоже!


Цитата Аркадий1946 ()
Однако, Админ у нас один-единственный - это Саня...

Принято. Вы-эксперт поиска.
Саня-админ и эксперт поиска также.
Спасибо что помогаете!


С уважением!
 
Ansalta47Дата: Вторник, 26 Мая 2015, 09.40.42 | Сообщение # 69
Группа: Поиск
Сообщений: 47
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Номер записи 301022249
Фамилия Козел
Имя Никита
Отчество Филиппович
Дата рождения __.__.1909
Место рождения УССР, Черниговская обл., Конотопчик
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 268587
Дата пленения 06.07.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг 307
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 17.10.1941
Место захоронения Деблин

Саня. Место захоронения Деблин у пленного с номером 268587. У нас номер 211754. В плен также попал под Минском. И даты взятия в плен и гибели отличаются на 1 и 2 дня. Может быть и у нас Деблин?
Извините за беспокойство неоднократное. С уважением.


С уважением!
 
Ansalta47Дата: Вторник, 26 Мая 2015, 13.15.29 | Сообщение # 70
Группа: Поиск
Сообщений: 47
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Не знаю, как Вам ответит Саня...
Но Козел Никита умер в унтерлагере "В"...
Дело в том, что даже если номера у двух пленных будут подряд, это не будет доказательством смерти в одном месте...
Один заболел и не мог быть отправлен дальше по этапу. А сосед по номеру был здоров и попал в этап.
Поэтому первый мог умереть в Б. Подляске, а другой - где угодно...
Если они оба были больны и попали в один лазарет, тогда вероятности смерти их в одном лагере и захоронения в одном месте повышается, тем более, если на одного из них оформлено свидетельство о смерти...

Все неоднозначно-увы! Да и времени прошло так много-что не найти концов...


С уважением!
 
nataschazaharovДата: Суббота, 27 Мая 2017, 07.41.08 | Сообщение # 71
Группа: Поиск
Сообщений: 117
Статус: Отсутствует
Солдаткин Егор Васильевич, 1921 г.р. Уранка, Пензенская область. На фронт призван Юргамышским РВК Курганской области в 1940 г. Девичья фамилия матери - Килакова, жена - (Пелагея). В войну проживала в д. Ждановка, Гороховский сельсовет. 307 СП. В плен попал под Картуз-Березой в июне 1941 г. Шталаг 307. Умер в сентябре 1941 г. унтерлагеря В в шталаге 307. Место погребения- Sielczyk.


301055878
Информация о военнопленном
Фамилия Солдаткин
Имя Егор
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст 06.06.1921
Место рождения Пензенская обл., район Городище, Уранка
Лагерный номер 51824
Дата пленения 30.06.1941
Место пленения Картуз-Береза
Лагерь шталаг 307
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 09.09.1941
Место захоронения Деблин

Фамилия на латинице Soldatkin
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977527
Номер дела источника информации 50
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301055878

60635966
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Солдаткин
Имя Егор
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1922
Дата и место призыва 15.10.1941 Городищенский РВК, Пензенская обл., Городищенский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.01.1942

Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 369
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60635966

1050239752
Информация из Книги Памяти
Фамилия Солдаткин
Имя Егор
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Дата выбытия __.01.1942
Название источника информации Всероссийская Книга Памяти. Пензенская область. Том 7

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1050239752
В КП, как пропал без вести.


Сообщение отредактировал nataschazaharov - Суббота, 27 Мая 2017, 07.42.22
 
MAXIMUS7090Дата: Среда, 31 Мая 2017, 09.58.07 | Сообщение # 72
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, Саня!
Зашел на ваш форум и нашёл много интересного, глаза до сих пор расширяются!
У нас похожая ситуация с некоторыми комментаторами. Интересует вопрос по Шталаг 307. Наш дед тоже погиб в плену. Обращались мы в МСР г. Бад Арользен, в ОСМ в г. Дрездене. Но к сожалению, ничего мы от них не добились.
По нашим не подтвержденным данным, дед умер 18.09.41.
Фамилия: Оспанов
Имя: Кайникент
Отчество: Оспанович
Ч/М/Г рождения: 1.1.1920
Место рождения: Алабас, Карагандинская область.
На службу поступил в 1940 г. в пехоту.
Как, где и когда попал в плен незнаем.

Есть ли у вас хоть какая нибудь еще информация? Больше 10 лет собираем по крупиночке информацию.

Заранее благодарю!

С Уважением, Марат
 
СаняДата: Среда, 31 Мая 2017, 09.59.17 | Сообщение # 73
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Чернов
Имя Егор
Отчество Павлович
Дата рождения/Возраст 01.05.1920
Место рождения Новосибирская обл., Ордынский р-н, д. Рогулово
Лагерный номер 20525
Дата пленения 29.06.1941
Место пленения Волковыск
Лагерь шталаг 307
Судьба погиб в плену
Воинское звание рядовой
Дата смерти 18.09.1941
Место захоронения Деблин
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 73
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69754282&page=2





Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 31 Мая 2017, 10.17.40 | Сообщение # 74
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Ревир (изолятор) имел несколько отделений:

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72221626&page=2

Фамилия Брытун
Имя Петр
Отчество Емельянович
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Место рождения Белорусская ССР, Брестская обл., Пружанский р-н, д. Раубиц
Лагерный номер 13313
Дата пленения 24.06.1941
Лагерь шталаг 307
Судьба погиб в плену
Воинское звание гражданский
Дата смерти 18.09.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-64233
Номер дела источника информации 21





Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 31 Мая 2017, 12.00.26 | Сообщение # 75
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Иванько
Имя Федор
Отчество
Место рождения д. Ульяновка
Лагерный номер 8956
Дата пленения 01.07.1941
Место пленения Барановичи
Лагерь Шталаг 307
Судьба погиб в плену
Воинское звание солдат
Дата смерти 18.09.1941
Место захоронения Деблин
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977529
Номер дела источника информации 44
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=90736591

Дата заполнения анкеты в лагере 09.07.1941



Умер в ревире унтерлагерь "В" 18.09.41 года. Свидетельство о смерти заполнено 23.09.41 года



Поступил в ревир 14.09.41 года



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 31 Мая 2017, 12.19.32 | Сообщение # 76
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
MAXIMUS7090,
Доброго дня!

Цитата MAXIMUS7090 ()
Есть ли у вас хоть какая нибудь еще информация?


У многих пленных умерших в отделениях фронтшталага 307 отсутствуют свидетельства о смерти, что и не дает нам в полной мере указать точное место захоронения.
Понятно только одно, что имеющие заполненные анкеты пленные умирали в районе Бяло Подляска.
Мы делаем попытки систематизации карт, чтобы понять систему содержания пленных в отделениях.
До сих пор не совсем понятен вопрос с ревирами. Был ли ревир в каждом отделении лагеря, или можно считать ревиром отделение "В".
Попытка систематизации карт по номерам пленных тоже не дает сто процентной уверенности в распределении пленных, например до ста тысяч в одном отделении, а вторые сто тысяч во втором отделении.

У вашего номер 64232. Номер находится в первой стотысячной партии номеров. Вполне вероятно, что все пленные
этой линейки номеров находились в одном отделении, в котором и получали их.

Фамилия Оспанов
Имя Кайникент
Отчество Оспанович
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Место рождения Карагандинская обл., Алабас
Лагерный номер 64232
Лагерь шталаг 307
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 18.09.1941
Фамилия на латинице Ospanow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977525
Номер дела источника информации 144
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300949468

Вот в этой теме проводилась попытка систематизации по лечащим врачам и фельдшерам.
http://www.sgvavia.ru/forum/259-5832-1
Много интересного выяснено, но так вопрос и остался.
Работали те врачи в одном ревире, или было два ревира и еще лазарет отдельный, или можно считать , что существовал лазарет, а при нем как минимум два отделения, что можно наблюдать в записях у Брытуна.

Поступил в изолятор (ревир):



Переведен в отделение тяжелобольных колитом:



Или ревир, это всё-таки лесной лазарет с несколькими отделениями?


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 02 Ноября 2017, 20.20.10 | Сообщение # 77
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Турбашиев
Имя Абде
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1916
Место рождения Фрунзенская обл., район Каганович, Сухлух
Лагерный номер 64237
Дата пленения 03.07.1941
Место пленения Дзержинск
Лагерь шталаг 307
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 22.09.1941
Место захоронения Деблин
Фамилия на латинице Turbaschijew
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977529
Номер дела источника информации 32
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301159475&page=2



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 24 Февраля 2018, 16.07.02 | Сообщение # 78
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Дулитбанов (Даулитвяров)
Имя Саду (Заду)
Отчество
Место рождения Казахская ССР, Алма-Атинская обл., Талды-Курганский р-н, д. Нурия
Лагерный номер 35365
Дата пленения 22.06.1941
Место пленения Брест-Литовск
Лагерь Шталаг 307
Судьба погиб в плену
Воинское звание солдат
Дата смерти 13.08.1941
Место захоронения Деблин
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977529
Номер дела источника информации 44
http://www.sgvavia.ru/forum/0-0-1-34



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 24 Февраля 2018, 17.20.10 | Сообщение # 79
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Фоменко
Имя Григорий
Отчество Афанасьевич
Дата рождения/Возраст 15.04.1919
Место рождения Краснодарский край, Полтавская
Лагерный номер 201293
Дата пленения 28.06.1941
Место пленения Барановичи
Лагерь шталаг 307
Судьба Погиб в плену
Воинское звание мл.офицер
Дата смерти 10.08.1941
Место захоронения Деблин
Фамилия на латинице Fomenko
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977529
Номер дела источника информации 10
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301150573





...


Qui quaerit, reperit
 
lalavaДата: Четверг, 10 Января 2019, 21.38.01 | Сообщение # 80
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Козырев Тимофей Михайлович

Страница на ОБД Мемориал

На основании материалов данного форума я пришел к выводу, что он похоронен в Бяла Подляске, а не Демблине. Я не ошибся?
 
ГеннадийДата: Четверг, 10 Января 2019, 21.53.27 | Сообщение # 81
Группа: Модератор
Сообщений: 25536
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Фамилия Фоменко
Имя Григорий
Отчество Афанасьевич
Дата рождения/Возраст 15.04.1919
Место рождения Краснодарский край, Полтавская
Лагерный номер 201293

Расстрелян "при попытке побега" (при приближении к колючей проволоке).


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Четверг, 10 Января 2019, 21.53.35 | Сообщение # 82
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата lalava ()

На основании материалов данного форума я пришел к выводу, что он похоронен в Бяла Подляске, а не Демблине. Я не ошибся?

Лагерь находился под Бяло-Подляской.
А унтерлагерь В хоронил здесь:
Захоронение пленных Холя Ляс (польск.Las Hola)
http://www.sgvavia.ru/forum/538-1899-1


Qui quaerit, reperit
 
lalavaДата: Пятница, 11 Января 2019, 20.42.33 | Сообщение # 83
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Лагерь находился под Бяло-Подляской.
А унтерлагерь В хоронил здесь:
Захоронение пленных Холя Ляс (польск.Las Hola)
http://www.sgvavia.ru/forum/538-1899-1


Да, я это и имел ввиду, спасибо.
 
СаняДата: Воскресенье, 07 Апреля 2019, 17.58.47 | Сообщение # 84
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Розанов
Имя Сергей
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Место рождения Ленинград
Дата пленения 24.06.1941
Место пленения Речицы
Лагерь шталаг 307
Лагерный номер 16886
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 10.10.1941
Первичное место захоронения Деблин
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977527
Номер дела источника информации 11
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301047158



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 01 Мая 2019, 23.29.32 | Сообщение # 85
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
MAZ,
Доброго дня!
Цитата MAZ ()
установить судьбу военнопленного шталага 344 Никулова Константина Васильевича

Тема:
Kgf.Lazarett Wilna (Stalag 344)
http://www.sgvavia.ru/forum/153-759-1
Переходите по ссылке, сообщение будет перенесено.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 10 Мая 2019, 15.00.15 | Сообщение # 86
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Богдан
Имя Григорий
Отчество Тихонович
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Место рождения УССР, Днепропетровская обл., Орланск
Дата пленения 27.06.1941
Место пленения Ораны
Лагерь шталаг 307
Лагерный номер 69484
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 04.10.1941
Первичное место захоронения Деблин
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977529
Номер дела источника информации 11
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301151274&p=2


Qui quaerit, reperit
 
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря и лазареты на территории Польши » Front. Stalag 307 "В" Sielczyk (Biała Podlaska , Poland)
  • Страница 3 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2020
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика
Мы помним!