|
Kgf.Lazarett Zeithain
|
|
| kolienchienko | Дата: Четверг, 19 Февраля 2015, 17.42.43 | Сообщение # 151 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
| Здравствуйте все те кто прочитает моё письмо)Хочу рассказать свою историю!мне 28 лет,каждый раз на 9 мая,когда все вспоминают своих близких,прошедших,погибавших во время великой отечественной войны,мне не кого было вспомнить.мама говорила что у нас никто не воевал из близких,мне было обидно что ни кто из родственников не участвовал в таком событии(конечно так нельзя говорить,врагу не пожелаешь войны...)но все же я так думал до сегодняшнего дня!!!звонит моей маме сестра(двоюродная) и говорит что нашла информацию про нашего деда в интернете....Оказывается, у отца моей матери был родной брат,который не пришел с войны!оказывается моей маме ни кто из родителей ни когда не рассказывал про него,а тетке её мать говорила!Короче у меня шок во как раньше было никто ни чего не рассказывал жили работали как кони в деревни и рассказать некогда было.
Вот изучая его документ я наткнулся на ваш форум и увидел как администратор САША или САНЯ не помню помогает людям расшифровать документ...Если у вас есть время можете мне помочь может что то новое узнаю))ну даже если не поможете я так просто хотел поделиться впечатлением своим)))!!!спасибо еще раз!!!!
P.S сначала думал что просто совпадение,но когда и прописка и имя и отчество совпадает не поверил глазам!!!
ссылка на деда:
Фамилия Ковалев
Имя Дмитрий
Отчество Варфоломеевич
Дата рождения/Возраст 26.11.1918
Место рождения Красноярский край
Лагерный номер 193580
Дата пленения 18.07.1941
Место пленения Смоленск
Лагерь шталаг IV B
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 14.05.1943
Место захоронения Цайтхайн (Полигон)
Могила участок 58, блок 1, ряд 7
Фамилия на латинице Kowaljow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1653
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300127082&page=2
Я хотел бы узнать что там за отметки на второй странице.
Сообщение отредактировал kolienchienko - Четверг, 19 Февраля 2015, 17.46.52 |
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 19 Февраля 2015, 18.49.12 | Сообщение # 152 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| kolienchienko,
Доброго вечера!
Цитата kolienchienko (  ) что там за отметки на второй странице.
Здесь записаны перемещения по лагерям:
Здесь записаны перемещения по рабочим командам:
Здесь записано нахождение в лазарете на лечении:
Здесь запись о смерти и захоронении:
Здесь есть переводы всех граф в карте:
https://sgv.ucoz.ru/Lageria/Personalkarte-1.pd
https://sgv.ucoz.ru/Lageria/Personalkarte_2.pdf
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Назаров | Дата: Четверг, 19 Февраля 2015, 21.00.24 | Сообщение # 153 |
Группа: Администратор
Сообщений: 41316
Статус: Отсутствует
| 
Иван,прими от Сибиряков!
Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
|
| |
| |
| kolienchienko | Дата: Пятница, 20 Февраля 2015, 14.14.21 | Сообщение # 154 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
| Спасибо вам всем)))поеду сейчас матери покажу)))спасибо еще раз огромное
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 07 Марта 2015, 22.33.36 | Сообщение # 155 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Фамилия Сафиулин
Имя Хаджаахмет
Отчество Сафиула
Дата рождения/Возраст 18.12.1905
Место рождения Татарская АССР, Кузимбетово
Лагерный номер 32910
Дата пленения 07.10.1941
Место пленения Вязьма
Лагерь шталаг IV H (304)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 21.03.1942
Место захоронения Цайтхайн II
Могила участок 409, блок I, ряд 7
Фамилия на латинице Safiulin
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1643
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300696746
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Лена8626 | Дата: Суббота, 07 Марта 2015, 22.33.46 | Сообщение # 156 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
| Добрый день! Помогите, пожалуйста, с переводом карточки моего деда. Как я поняла, он был сначала в одном лагере, потом в другом и умер в госпитале.
-Есть ли в этих документах место захоронения?
- Что означает синяя печать "Eingang 28.02.44." на скане 3, если умер он 01.02.44.?
- Названия лагерей и госпиталя непонятно
-графа "Rommаndos" - это место, где он работал, будучи в плену?
Извините за много вопросов, хотим узнать о деде как можно подробнее, 70 лет считали, что он пропал без вести.
Заранее спасибо
|
| |
| |
| Лена8626 | Дата: Суббота, 07 Марта 2015, 22.33.56 | Сообщение # 157 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
| Еще документы
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 07 Марта 2015, 22.34.06 | Сообщение # 158 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Лена8626,
Доброго дня!
Цитата Лена8626 ( ) пожалуйста, с переводом карточки моего деда.
Фамилия Иванов
Имя Алексей
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст 19.03.1904
Место рождения Ростовская обл.
Лагерный номер 214708
Судьба погиб в плену
Воинское звание лейтенант
Дата смерти 01.02.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977532
Номер дела источника информации 110
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67746383
Фамилия Иванов
Имя Алексей
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст 19.03.1904
Место рождения Ростовская обл., Волошинский р-н, Мальчевско-Польнинское
Лагерный номер 214708
Дата пленения 10.02.1943
Место пленения Ростов
Лагерь шталаг IV B
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 159 СБ
Воинское звание лейтенант
Дата смерти 01.02.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272131853
Фамилия Иванов
Имя Алексей
Отчество
Дата рождения/Возраст 19.03.1904
Место рождения г. Ростов
Лагерный номер 214708
Лагерь лаг. 4 А; лаг. Цайтхайн
Судьба погиб в плену
Воинское звание лейтенант
Дата смерти 01.02.1944
Место захоронения Цайтхайн
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977523
Номер дела источника информации 418
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66618681
Цитата Лена8626 ( ) -Есть ли в этих документах место захоронения?
Есть.Вот штамп о захоронении на кладбище для русских, полигон Цайтхайн, участок 58
Цитата Лена8626 ( ) Что означает синяя печать "Eingang 28.02.44." на скане 3, если умер он 01.02.44.?
Только то,что после смерти пленного документы были отправлены в архив ВАСТ,который их с успехом получил 28.02.44, и поставил штамп.
Цитата Лена8626 ( ) -графа "Rommаndos" - это место, где он работал, будучи в плену?
Да,это раздел рабочих команд.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Лена8626 | Дата: Четверг, 26 Марта 2015, 19.35.40 | Сообщение # 159 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
| Спасибо большое, а вот на штампе о захоронении "Blok:1 Reibe:13" это не уточнение места захоронения? Если Вы знаете, это захоронение что из себя представляет? И как его можно найти?
Ой, по поводу "как найти" сейчас тему почитаю, простите...
Сообщение отредактировал Лена8626 - Четверг, 26 Марта 2015, 19.50.30 |
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 26 Марта 2015, 19.52.22 | Сообщение # 160 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Лена8626, Цитата Лена8626 ( ) а вот на штампе о захоронении "Blok:1 Reibe:13" это не уточнение места захоронения?
Да,это номер могилы и ряда.
Вот это захоронение:
Полигон (Кладбище III) Флюр Крайнитц (участок 58)
количество братских могил: 36
количество захороненных: 8561
После того, как кладбище II Якобсталь перестали использовать для захоронений умерших в лагере, на территории полигона Цайтхайн было заложено это кладбище III, имевшее во время войны название „кладбище для русских, полигон Цайтхайн, участок 58“. Здесь с ноября 1942 г. по сентябрь 1944 г. хоронились советские военнопленные, умершие в запасном госпитале Цайтхайн. Кладбище находится в 2,5 километрах от главного входа лагеря. Поэтому пришлось везти трупы на тележках полевой железной дороги. Расследовательная комиссия Хорун в 1946 г. обнаружила здесь 36 братских могил в 18-и рядах, в которых похоронен 6 041 человек. Сегодня же установлены имена 8 561 жертвы, похороненных здесь. Могилы, находящиеся на территории площадью 60 на 93 метра, огорожены невысоким забором. В настоящее время они не обозначены. В центре газона стоит созданный из серого гранита обелиск с красной звездой. Кладбище до 1992 г. находилось в закрытой военной зоне полигона Цайтхайн. Сегодня эта территория входит в заповедную зону (ср. Z5). Попасть на кладбище можно по неукрепленной дороге из дд. Якобсталь и Цшепа.
Информация взята тут
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Лена8626 | Дата: Четверг, 26 Марта 2015, 20.04.21 | Сообщение # 161 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
| Простите, а не могли бы Вы поподробней расшифровать, что с ним было в лагере, перемещения, где работал и причина смерти, я уже несколько дней пытаюсь разобраться в этих немецких документах, очень сложно
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 26 Марта 2015, 20.35.30 | Сообщение # 162 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Лена8626, Цитата Лена8626 ( ) поподробней расшифровать, что с ним было в лагере
В плен попал под Ростовом 10.02.43 года,здоровым,в составе 159 стрелковой бригады.
Доставлен был в шталаг 367 в Ченстохово,это на территории Польши.В Ченстохово имел номер пленного 37249.
15.09.43 года доставлен в шталаг IV A в Мюльберг и этой же датой отправлен в рабочую команду в город Радебойль.
Радебойль (нем. Radebeul) — город в Германии, к северо-западу от Дрездена, на реке Эльбе.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Радебойль
В Радебойле работал на какой-то химической фабрике до 20.01.44 года ,пока не заболел.Диагноза в этих картах нет,а лазаретную не видим в ОБД.
21.01.44 года доставлен в лазарет Цайтхайн ( шталаг IV B ) , в котором и умер 01.02.1944 года.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Лена8626 | Дата: Четверг, 26 Марта 2015, 22.06.05 | Сообщение # 163 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
| Спасибо, огромное спасибо от всей нашей семьи. Буду изучать тему дальше
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Четверг, 26 Марта 2015, 22.16.18 | Сообщение # 164 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата Лена8626 ( ) а не могли бы Вы поподробней расшифровать, что с ним было в лагере, перемещения, где работал
Посмотрите эту страницу, это история химической фабрики фон Найдена, где он работал
http://www.chemie-radebeul.org/html/geschichte_awd.htm
Сообщение отредактировал Viktor7 - Четверг, 26 Марта 2015, 22.17.02 |
| |
| |
| Лена8626 | Дата: Пятница, 27 Марта 2015, 15.59.30 | Сообщение # 165 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
| Виктор, и Вам большое спасибо за отклик.
Если позволите, еще вопрос, вот здесь http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66618681
он 27-й в списке , что за надпись от руки "Сиг......(неразборчиво) сообщить в ГУК" что это может означать?
Сообщение отредактировал Лена8626 - Пятница, 27 Марта 2015, 17.37.35 |
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 27 Марта 2015, 21.05.06 | Сообщение # 166 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Лена8626, Цитата Лена8626 ( ) он 27-й в списке , что за надпись от руки "Сиг......(неразборчиво) сообщить в ГУК" что это может означать?
Сигнальная карточка о гибели в Главное Управление Кадров отправлена.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Лена8626 | Дата: Суббота, 28 Марта 2015, 08.44.02 | Сообщение # 167 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
| Саня, благодарю, 2 дня голову ломала над этой записью
|
| |
| |
| Лена8626 | Дата: Понедельник, 30 Марта 2015, 16.32.13 | Сообщение # 168 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
| Саня, не могли бы Вы еще один момент прояснить,
Вы пишите, что Цитата Саня ( ) Доставлен был в шталаг 367 в Ченстохово,это на территории Польши. В Ченстохово имел номер пленного 37249.
Сообщение отредактировал Лена8626 - Понедельник, 30 Марта 2015, 16.33.10 |
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 30 Марта 2015, 16.58.22 | Сообщение # 169 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Лена8626 ( ) эта информация с лицевой стороны карточки, где "точные личные данные" ( я только там такие цифры нашла)? или про польский лагерь еще где-то есть в документах?
Да,это информация с лицевой стороны.Регистрация в Ченстохово была временной,поэтому других документов не найдете.
Польский лагерь,название не корректное.Лагеря все были немецкими,в которых и сами поляки находились.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Лена8626 | Дата: Понедельник, 30 Марта 2015, 17.36.24 | Сообщение # 170 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
| Да, конечно, немецкий лагерь на территории Польши, некорректно спросила, спасибо!
|
| |
| |
| Лена8626 | Дата: Вторник, 31 Марта 2015, 21.16.54 | Сообщение # 171 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
| Александр, не по теме плена вопрос, но может быть Вы подскажите куда обратиться. На "Славанароду" я нашла информацию, что дед был награжден орденом "Красной звезды" 19 февраля 1943 года. В наградном листе написано, что "14 февраля участвовал во взятии вокзала г.Ростова." А дата пленения на карточке военнопленного - 10 февраля 1943 г. Какая-то путаница с датами.Могли немцы дату пленения примерно написать? И еще, как Вы думаете, успел он орден получить? Можно это где-то узнать? Бабушка рассказывала, что примерно в 1945-1946 году ее вызывали в военкомат, выплатили "за мужа" невероятную сумму 10 тыс.рублей ( так и не поняла, что это были за деньги, деньги приличные, т.к. потом они на них домик купили, их жилье было разрушено во время войны) и сообщили, что он был награжден этим орденом. Ни ордена, ни документов никаких не дали.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 31 Марта 2015, 21.40.13 | Сообщение # 172 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Лена8626 ( ) На "Славанароду" я нашла информацию, что дед был награжден орденом "Красной звезды" 19 февраля 1943 года. В наградном листе написано, что "14 февраля участвовал во взятии вокзала г.Ростова." А дата пленения на карточке военнопленного - 10 февраля 1943 г. Какая-то путаница с датами.
Не знаю. Немцам вроде не к чему даты путать.Возможно документы о награждении позднее были сделаны.Вы на Подвиге находили награду?
http://www.podvignaroda.ru/?#tab=navHome
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Лена8626 | Дата: Вторник, 31 Марта 2015, 22.03.57 | Сообщение # 173 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
| Да, вот тут:
http://www.podvignaroda.ru/?#id=16843927&tab=navDetailDocument
это приказ, а его наградной лист на 17-й странице документа, видите, тут еще написано, что он участвовал в боях с 8 по 14 февраля
Сообщение отредактировал Лена8626 - Вторник, 31 Марта 2015, 22.06.10 |
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 31 Марта 2015, 23.41.46 | Сообщение # 174 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Лена8626 ( ) Могли немцы дату пленения примерно написать?
Немцы могли писать со слов военнопленного,это точно.А вот сам военнопленный мог и не помнить точно дату,да кто за ними ,за теми датами следил из бойцов особо.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Лена8626 | Дата: Среда, 01 Апреля 2015, 09.36.17 | Сообщение # 175 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
| Понятно, что не до календаря было, а вот успел он орден получить,как Вы думаете? Если нет,должны ли были его передать жене, или такое не практиковалось?
|
| |
| |
| Николь | Дата: Пятница, 17 Апреля 2015, 14.08.18 | Сообщение # 176 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
| Здравствуйте! Нашла сведения о своем прадедушке (в семье никто не знал что с ним случилось, т.к. он с фронта не вернулся, а на днях я сама нашла информацию о нем), прошу Вас прокомментировать указанную в карточке информацию, т.к. на ней только несколько пометок на русском языке, на остальных странице все записи сделаны по-немецки, которого я не знаю. Хотелось бы узнать более подробную информацию. Заранее огромное СПАСИБО!!!
Информация о военнопленном
Фамилия Андреянов
Имя Василий
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1892
Место рождения Тамбовская обл., Юрловский р-н, Песчанский с/с, д. Б. Лозовка
Лагерный номер 27904
Дата пленения 04.10.1941
Лагерь шталаг IV H (304)
Судьба погиб в плену
Воинское звание гражданский
Дата смерти 28.04.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-64233
Номер дела источника информации 26
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72222851
|
| |
| |
| Николь | Дата: Пятница, 17 Апреля 2015, 14.09.33 | Сообщение # 177 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
| Не подскажете, можно ли где-то запросить или увидеть фото прадедушки, в карточке информация без фото.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Пятница, 17 Апреля 2015, 14.23.15 | Сообщение # 178 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
| Цитата Николь ( ) Не подскажете, можно ли где-то запросить или увидеть фото прадедушки, в карточке информация без фото.
Подскажем: заблуждение, что ВСЕХ пленных немцы фотографировали.
Каким образом он мог оказаться в Мосальске?
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Николь | Дата: Суббота, 18 Апреля 2015, 23.24.59 | Сообщение # 179 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) Подскажем: заблуждение, что ВСЕХ пленных немцы фотографировали.
Я не имела ввиду фото, сделанное только в плену, можно ли где-то еще запросить фото?
Цитата Геннадий_ ( ) Каким образом он мог оказаться в Мосальске?
Что такое Мосальск?
Из нескольких страниц карточки на русском языке сделано несколько отметок. Мне бы хотелось узнать более подробную информацию и своем родственнике. Заранее, СПАСИБО!
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 18 Апреля 2015, 23.57.47 | Сообщение # 180 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Николь ( ) Я не имела ввиду фото, сделанное только в плену, можно ли где-то еще запросить фото?
Рядовых в ту пору не фотографировали на документы,так что негде запрашивать.
Цитата Николь ( ) Что такое Мосальск?
Это город в Калужской области,где его немцы в плен забрали.Он там что делал,окопы рыл?
В плену какое-то время был в Минске до отправки в Цайтхайн.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
