Авиация СГВ
Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск Лента RSS

  • Страница 8 из 8
  • «
  • 1
  • 2
  • 6
  • 7
  • 8
Модератор форума: Саня, Томик  
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря XVII военного округа Германии ( Wien ) » Stalag XVII A Kaisersteinbruch » Stalag XVII A Kaisersteinbruch (Austria ( Австрия))
Stalag XVII A Kaisersteinbruch
Геннадий_Дата: Вторник, 27 Марта 2018, 12.31.00 | Сообщение # 211
Эксперт поиска
Сообщений: 24198

Присутствует
Цитата Барыга ()
Попытался в переводчик этот текст забить,
но что-то не то он переводит.
А где этих погибших смотреть по дате?
Нашел только это: RAB = з Reihenabwurfautomat
автоматический серийный бомбосбрасыватель.

Совсем нет. RAB=Reichsautobahn. "Автомобильные дороги рейха".


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
БарыгаДата: Пятница, 18 Мая 2018, 17.44.08 | Сообщение # 212
Поиск
Сообщений: 7

Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Совсем нет. RAB=Reichsautobahn. "Автомобильные дороги рейха".


Вот даже как. Сказывается незнание немецкого языка. Спасибо!
 
mar270966Дата: Понедельник, 18 Июня 2018, 17.13.21 | Сообщение # 213
Друзья СГВ
Сообщений: 2

Отсутствует
Александр большое спасибо, что так быстро Вы нашли где захоронен мой дедушка.
А теперь подскажите как можно попасть на магилу дедушки и хотя бы положить
родную земельку и цветы. Какие документы для этого надо собрать?
 
mar270966Дата: Понедельник, 18 Июня 2018, 17.13.31 | Сообщение # 214
Друзья СГВ
Сообщений: 2

Отсутствует
Александр, я ищу своего деда вот его данные, которые нашла

Фамилия: Чернев
Имя: Федор
Отчество: Трофимович
Дата рождения/Возраст: __.__.1905
Место рождения: Куйбышевская обл., Утевский р-н, с. Дмитриевка
Дата и место призыва: 14.08.1941 Утевский РВК, Куйбышевская обл., Утевский р-н
Воинское звание: красноармеец
Причина выбытия: пропал без вести
Дата выбытия: __.10.1941
Название источника донесения: ЦАМО
Номер фонда источника информации: 58
Номер описи источника информации: 18004
Номер дела источника информации: 820
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60025015

Фамилия: Чернеев
Имя: Федор
Отчество: Трофимович
Дата рождения/Возраст: 05.05.1905
Место рождения: Куйбышевская обл.
Дата пленения: 27.08.1941
Место пленения: Васильки
Лагерь: шталаг VIII F (318)
Лагерный номер: 17341
Судьба: Погиб в плену
Воинское звание: красноармеец|рядовой
Дата смерти: 24.11.1941
Первичное место захоронения: Кайзерштайнбрух
Название источника донесения: ЦАМО
Номер фонда источника информации: 58
Номер описи источника информации: 977520
Номер дела источника информации: 1748
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300153723

Хочу узнать где захоронен и как попал в плен...
 
НазаровДата: Понедельник, 18 Июня 2018, 17.13.41 | Сообщение # 215
Модератор
Сообщений: 22775

Отсутствует
mar270966,
кр-ц Чернев Ф.Т. погиб и похоронен в Австрии



тема Мемориала Кайзерштайнбрух
на форуме здесь:
http://www.sgvavia.ru/forum/342-7480-1
Stalag XVII A Kaisersteinbruch
тема на форуме здесь:
http://www.sgvavia.ru/forum/787-535-1


г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень
Николай Викторович
 
СаняДата: Понедельник, 18 Июня 2018, 17.20.26 | Сообщение # 216
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
Цитата mar270966 ()
Хочу узнать где захоронен и как попал в плен...

Где захоронен написано в теме по шталагу Кайзерштайнбрух
А в плен попал в составе 786 стрелкового полка у населенного пункта Васильки.

Васильки, деревня

Васильки́ — деревня в Смоленской области России, в Ельнинском районе. Население – 19 жителей (2007 год)[1]. Расположено в юго-восточной части области в 2,5 км к юго-востоку от города Ельня, южнее железной дороги Смоленск — Сухиничи. Входит в состав Ельнинского городского поселения.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Васильки_(Смоленская_область)

 
vvs2058Дата: Суббота, 05 Января 2019, 21.13.20 | Сообщение # 217
Друзья СГВ
Сообщений: 6

Отсутствует
Доброго времени суток, уважаемые!

Сегодня наконец-то удалось разыскать данные о своем двоюродном дедушке, пропавшем на фронте:

Фамилия Планкиевич
Имя Даниил
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст 19.12.1904
Место рождения Краснодарский край
Дата пленения 10.10.1943
Место пленения Мелитополь
Лагерь шталаг XVII A
Лагерный номер 161061
Судьба Погиб в плену
Воинское звание ст. сержант
Дата смерти 27.06.1944
Первичное место захоронения Кайзерштайнбрух
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2618

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300392827

Хочу отметить, что настоящая фамилия моего двоюродного дедушки Планкевич, девичья фамилия его матери Музелева и родился он в станице Камышеватская, Краснодарского края. В этих графах немцы записали его данные с ошибками. В остальном все верно.
Из карточки военнопленного я понял, что он попал в плен 10.10.1943 под Мелитополем, в лагерь поступил раненным, но дату поступления в этот лагерь я не обнаружил.
Не понял причину смерти и где захоронен мой двоюродный дедушка.

Пожалуйста, помогите уточнить. И есть ли еще какая возможность получить какую-нибудь дополнительную информацию о нем, или эта карточка - все, что осталось от человека?

Буду очень благодарен за ответ.


Сообщение отредактировал vvs2058 - Воскресенье, 06 Января 2019, 11.17.31
 
Tatjana4799Дата: Суббота, 05 Января 2019, 21.34.02 | Сообщение # 218
Эксперт поиска
Сообщений: 970

Отсутствует
Цитата vvs2058 ()
Фамилия Планкиевич
Имя Даниил
Отчество Петрович


Здравствуйте. Немного вам отвечу, уважаемые коллеги дополнят.

Причина смерти туберкулёз лёгких, в карточке написано TBC. Кладбище, где похоронен ваш двоюродный дедушка http://www.sgvavia.ru/forum/787-535-125639-16-1306858719

В ОБД, по одному донесению - пропал без вести, по другому, ошибочному - погиб.
Фамилия Планкевич
Имя Даниил
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1904
Место рождения Краснодарский край, Камышеватский р-н
Дата и место призыва Камышеватский РВК, Краснодарский край, Камышеватский р-н
Последнее место службы 353 сд
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 28.10.1941
Место выбытия Ростовская обл.
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 1199
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51867756

Планкевич
Имя Данил
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1904
Место рождения Краснодарский край, Камышеватский р-н
Дата и место призыва Камышеватский РВК, Краснодарский край, Камышеватский р-н
Последнее место службы 221 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 14.10.1943
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 1005
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55391875

Служил в 625 сп, 221 сд.




https://pamyat-naroda.ru/documen....:drugie


Сообщение отредактировал Tatjana4799 - Суббота, 05 Января 2019, 22.30.22
 
vvs2058Дата: Воскресенье, 06 Января 2019, 00.28.54 | Сообщение # 219
Друзья СГВ
Сообщений: 6

Отсутствует
Tatjana4799, спасибо Вам большое за информацию.
Правда, вопросов не убавилось: согласно записи в карточке военнопленного, Даниил Петрович Планкевич был пленен 10.10.1943 г. под Мелитополем, в лагерь попал раненым и в то же время в журнале БД 625 сп отмечается, что с 5.00 29.09.1943 полк сдал свои позиции частям 118 сд, отведен во вторую линию и до 12.10.1943 в соприкосновение с противником не вступал.

Каким образом попал в плен 10.10.1943 года Даниил Петрович Планкевич и почему он оказался в списках безвозвратных потерь 625 сп за 14.10.1943 года - непонятно.
 
Tatjana4799Дата: Воскресенье, 06 Января 2019, 00.54.50 | Сообщение # 220
Эксперт поиска
Сообщений: 970

Отсутствует
Цитата vvs2058 ()
Каким образом попал в плен 10.10.1943 года Даниил Петрович Планкевич и почему он оказался в списках безвозвратных потерь 625 сп за 14.10.1943 года - непонятно.


Варианты могут быть самые разные. Гипотетически, был ранен (факт), направлен в медсанбат, по дороге пленён? Был ранен, сослуживцы увидели окровавленного, возможно без сознания, решили, что убит, доложили. Не всегда удавалось захоронить раненых, иногда оставались на поле боя. Ранен, упал в воронку, увидели, и т.п. Это только предположения, думаю, узнать невозможно. ЖБД не всегда заполнялись в тот же день, часто, это происходило значительно позже. Это касается и потерь, как бы подытожены. Поищите ещё журналы, может найдёте интересней. Я вам первое, что нашла выложила.
 
vvs2058Дата: Воскресенье, 06 Января 2019, 09.44.21 | Сообщение # 221
Друзья СГВ
Сообщений: 6

Отсутствует
Цитата Tatjana4799 ()
Поищите ещё журналы, может найдёте интересней. Я вам первое, что нашла выложила.


Спасибо, нашел еще один журнал БД - в принципе, все то же самое: "передали позиции, отведены во второй эшелон, в столкновение с противником не вступали". Видимо, как все было на самом деле, мне уже не узнать.
А как узнать, когда мой двоюродный дедушка прибыл в лагерь XVII-A?
 
Tatjana4799Дата: Воскресенье, 06 Января 2019, 12.15.04 | Сообщение # 222
Эксперт поиска
Сообщений: 970

Отсутствует
Цитата vvs2058 ()
А как узнать, когда мой двоюродный дедушка прибыл в лагерь XVII-A?


Напишите запрос
Русскоязычная форма запроса ВАСт

https://www.dd-wast.de/de/sovetskie-voennoplennye/forma-formular.html

Укажите правильное и как в карточке написание фио. Возможно, у них есть транзитные и лазаретные карточки.

Немного о самодоставке раненых. Из докладной записки Суркова.

Архивный документ военных лет - докладная записка в ЦК ВКП(б), датированная концом марта 1943 года.

«Буквально НА СОТНИ километров от места происходящих боев прифронтовые дороги забиваются вереницами идущих в одиночку и группами раненых, ищущих места, где бы сделали перевязку, накормили, включили в организованный поток эвакуации.
Идут люди с перебитыми руками и ключицами, ковыляют раненые в ноги, едва влача свои ослабленные потерей крови тела. Шофёры тысяч проносящихся мимо них порожняком автомашин, несмотря на жалобные, стонущие просьбы, за редким исключением, не притормозят, ни посадят..."


Сообщение отредактировал Tatjana4799 - Воскресенье, 06 Января 2019, 12.31.18
 
vvs2058Дата: Воскресенье, 06 Января 2019, 13.40.34 | Сообщение # 223
Друзья СГВ
Сообщений: 6

Отсутствует
Цитата Tatjana4799 ()
Напишите запрос


Большое спасибо за ссылку, запрос отправил, а как долго немцы их рассматривают и отвечают?

По ситуации с пленением: конечно же, я тоже считаю, что мой двоюродный дедушка не по своей воле раненый попал в плен, а по какому-то трагическому стечению обстоятельств. Тем более для него трагическому, что он уже пропадал без вести в октябре 1941 года, прошел проверку и вернулся в строй. К тому же, еще и вступил в кандидаты в члены ВКП(б).


Сообщение отредактировал vvs2058 - Воскресенье, 06 Января 2019, 13.42.43
 
Tatjana4799Дата: Воскресенье, 06 Января 2019, 13.58.50 | Сообщение # 224
Эксперт поиска
Сообщений: 970

Отсутствует
Цитата vvs2058 ()
как долго немцы их рассматривают и отвечают?


В лучшем случае через 3 месяца, в общем, до 6 месяцев. Крайне редко - дольше.

Скорее всего, донесение 353 сд о пропаже без вести, было в связи с ранением.Тоже, можно проверить, написав в СПб. После ранения (предполагаю) его могли перевести в 221 сд. Это только догадки.

филиал Центрального архива Министерства

обороны Российской Федерации (военно-медицинских документов)!

Все запросы направлять ТОЛЬКО ПОЧТОЙ по адресу: 191180, г. Санкт-Петербург, Лазаретный пер., д. 2
 
vvs2058Дата: Воскресенье, 06 Января 2019, 15.58.00 | Сообщение # 225
Друзья СГВ
Сообщений: 6

Отсутствует
Цитата Tatjana4799 ()
Скорее всего, донесение 353 сд о пропаже без вести, было в связи с ранением.Тоже, можно проверить, написав в СПб. После ранения (предполагаю) его могли перевести в 221 сд. Это только догадки.


Судя по записям в журнале БД 1145 стрелкового Ейского полка 353 сд за 28.10.1941 года бой был крайне тяжелый с серьезными потерями. Думается, что он был ранен или контужен и его или подобрали местные жители, или же сам спустя какое-то время вышел к своим. А там, после проверки и лечения, он был направлен в другую часть.

 
vvs2058Дата: Вторник, 08 Января 2019, 11.20.35 | Сообщение # 226
Друзья СГВ
Сообщений: 6

Отсутствует
Подскажите пожалуйста, а что за цифровая линейка по верхнему краю карточки военнопленного с выделенной цифрой 13 и цветной полоской?

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300392827
 
СаняДата: Вторник, 08 Января 2019, 14.14.49 | Сообщение # 227
Админ
Сообщений: 65535

Отсутствует
vvs2058,
Цитата vvs2058 ()
Подскажите пожалуйста, а что за цифровая линейка по верхнему краю карточки военнопленного с выделенной цифрой 13 и цветной полоской?

По версии многих исследователей это линейка для обозначения рабочих профессий.
 
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря XVII военного округа Германии ( Wien ) » Stalag XVII A Kaisersteinbruch » Stalag XVII A Kaisersteinbruch (Austria ( Австрия))
  • Страница 8 из 8
  • «
  • 1
  • 2
  • 6
  • 7
  • 8
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2019
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика