Листая дедову тетрадь (Oflag XI A) - Страница 2

Дата: Четверг, 16 Апреля 2015, 23.04.41 | Сообщение # 31

Группа: Модератор

Сообщений: 26519

Статус: Отсутствует

https://www.sgvavia.ru/forum/126-5109-471002-16-1429123039

Фамилия Сурин
Имя Константин
Отчество Павлович
Дата рождения/Возраст 18.06.1906
Место рождения Шишово
Лагерный номер 4976
Дата пленения 03.03.1943
Место пленения Старая Русса
Лагерь шталаг 372
Судьба попал в плен
Последнее место службы 41 СБр.
Воинское звание ст. лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272210868&page=1

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.

Дата: Четверг, 16 Апреля 2015, 23.23.18 | Сообщение # 32

Группа: Модератор

Сообщений: 26519

Статус: Отсутствует

Цитата Alena7726 (

)

Всех? А зачем?

Это нужно не мне, но Вам. Для восстановления хронологии событий и прочтения всех записей, в т.ч. о нахождении в Горьком.

Дата: Пятница, 17 Апреля 2015, 21.04.03 | Сообщение # 33

Группа: Поиск

Сообщений: 62

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

За Вами еще перевод (набор) рукописных записей деда в ТЕКСТ!

Третью книжку набрала. По мере возможности выберу время и наберу и первые две. Хотя по Горькому я чего-то не поняла. По книжке получается, что дедушка его просто проехал транзитом и все. Или я чего-то не понимаю?

Да, разбирая дальше бумаги, обнаружила объяснительную деда для райвоенкомата от 1956 года, где он все события более-менее расписывает в хронологии. Сейчас наберу быстренько и выложу.

Дата: Пятница, 17 Апреля 2015, 21.42.35 | Сообщение # 34

Группа: Поиск

Сообщений: 62

Статус: Отсутствует

Прикрепления: 2480193.jpg (64.2 Kb) · 1119425.jpg (70.6 Kb) · 4219104.jpg (72.5 Kb) · 0644021.jpg (67.9 Kb)

Дата: Пятница, 17 Апреля 2015, 21.45.50 | Сообщение # 35

Группа: Поиск

Сообщений: 62

Статус: Отсутствует

Н-Омский Райвоенкомат

п/полковнику Дроздову

Объяснительная

Я, военнообязанный, Иванчиков Петр Александрович, 1908 года рождения, по образованию ветер. врач.
Служил в кадровом составе Р.К.К.А. с 09.01.1932 г. при 31 арт.полке г. Сталина, Приволжский военный округ в должности вет. фельдшера стажера. Уволен из рядов Р.К.К.А. 26 февраля 1933 г. из 31 арт. полка, последняя должность ветер. фельдшер.
В июле 1941 г. был призван Сталинским Р.В.К. г. Омска в ряды Р.К.К.А.
Воинская часть, куда я был направлен, формировалась в лагере Черемушки и при формировании части я был зачислен старшим вет. врачом 69 кав. полка, 49 кав. дивизии. Воинского звания в то время мне не было присвоено, а в списках полка я числился военветврач III ранга.
В сентябре месяце 1941 г. воинская часть выехала в действующую армию. Боевые действия части проходили в составе 69 кав.полка, 49 кав.дивизии, 6 кав.корпус, 6 армия ЮЗФ.
С конца 1941 г. по май м-ц 1942 года мы все время находились на одном из участков Ю.З.Ф. в составе действующей 6 армии, 6 кав.корпус, 49 кав.дивизия, 69 кав.полк, и я был все время нач. ветслужбы 69 кав.полка.
Приказ о присвоении воинского звания военветврач III ранга был объявлен в январе или феврале 1942 г. (точно когда не помню) приказом по 6 армии, 6 кав.корпусу, 49 кав.дивизии, 69 кав.полку Ю.З.Ф.
12 марта 1942 г. я был принят кандидатом в члены ВКП(б), но кандидатскую карточку не получил в связи с началом боевых действий. В мае 1942 г. в районе Харькова, на участке между Харьковом и Лозовой, наш полк, как и все части Ю.З.Ф. начали наступательную операцию в направлении г. Красноград. Дойдя до Краснограда начали обратный отход к Северному Донцу, где были окружены и в районе села Лозовеньки пленен вместе с частями 6 армии 6 кав.корпуса 40 кав.дивизии 69 кав.полка.
После пленения был в следующих лагерях военнопленных:
Г. Умань и г. Владимиро-Волынск с начала пленения до марта 1943 г. Затем г. Чинстахов около 3 месяцев. Из Чинстахова был перевезен в лагерь Альтенграбово, гда пробыл немного времени и отправлен в лагерь Санбостель, где была сформирована команда и отправлена на торфоразработки около г. Солтау. После побега группы товарищей в августе м-це 1943 г. всю команду с торфоразработок сняли и привезли снова в лагерь Альтенграбово. Здесь меня придавило нарами, и меня перевезли в лазарет военнопленных, где я находился длительное время.
После того, как я немножко стал себя чувствовать лучше, я был отправлен в рабочую команду на каменный карьер, где я пробыл около 2-х недель и снова был отправлен в лазарет.
Из этого лазарета (точно не помню) в начале 1944 г. или в конце 1943 г. вместе с другими такими же как я больными, был отправлен в Д.У. (дом умирающих) при концлагере Берген-Бельзен. Здесь я встретил знакомого товарища, который очень много сделал для меня, чтоб я поднялся на ноги. Когда я стал ходить, он устроил меня в команду для работы в немецком ветер. лазарете № 11, где я пробыл с мая м-ца 1944 года по день освобождения 15.04.1945 г.
15.04.1945г. были освобождены из плена канадской союзной армией и находились в лагере Фалинбостель. В мае м-це 1945 г. из лагеря Фалинбостель был перевезен в г. Пархим, лагерь № 212, где я проходил фильтрацию. После прохождения фильтрации был перевезен в г. Тюрков, лагерь № 215, а оттуда на автомашинах были перевезены в г. Волковыск, с. Пески, лагерь пересыльных репатриантов. В этом лагере я работал старшим писарем до октября 1945 г. При расформировании этого лагеря я выехал на родину и в ноябре мес. 1945 г. я прибыл к семье, которая находилась в это время совхоз Алексеевский Горьковского р-на. После отдыха я обл. Земельным отделом был направлен для работы в Нижне-Омский р-н, где и работаю начиная с 14 декабря 1945 г. по настоящее время в должности глав. вет. врача района.
После возвращения из плена и взятия меня на воинский учет мне был выдан военный билет рядового солдата.
11.09.1956 г.

Прикрепления: 4741348.jpg (67.9 Kb) · 3186122.jpg (40.4 Kb) · 1956_09_11__.docx (14.3 Kb)

Дата: Пятница, 17 Апреля 2015, 21.58.14 | Сообщение # 36

Группа: Поиск

Сообщений: 62

Статус: Отсутствует

После войны дедушка переписывался со знакомыми по плену:

Иванченко (Бантровский) Григорий Спиридонович, г. Москва
Сахаров Николай Тимофеевич, г. Санкт-Петербург
Поляков Алексей Ал-дрович, г. Санкт-Петербург
Кардашевич Аркадий Иванович, БССР, Полоцкая обл.
Панфилов Федор Дмитриевич, Смоленская обл.
Гвоздев Иван Л., Краснодарский край

Сообщение отредактировал Alena7726 - Суббота, 18 Апреля 2015, 19.42.42

Дата: Среда, 06 Мая 2015, 22.18.39 | Сообщение # 37

Группа: Поиск

Сообщений: 62

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

За Вами еще перевод (набор) рукописных записей деда в ТЕКСТ!

Ну вот, вроде теперь все набрала.

Nestor

Дата: Четверг, 07 Мая 2015, 02.17.04 | Сообщение # 38

Группа: Эксперт

Сообщений: 25600

Статус: Отсутствует

Ветеринаров освобождали в первой половине 1942 г.

Будьте здоровы!

Дата: Четверг, 07 Мая 2015, 07.26.07 | Сообщение # 39

Группа: Поиск

Сообщений: 62

Статус: Отсутствует

Цитата Nestor (

)

Ветеринаров освобождали в первой половине 1942 г.

Кто освобождал в первой половине 1942 г.?
Дед в плен попал в конце мая 1942 г.

Nestor

Дата: Четверг, 07 Мая 2015, 08.15.15 | Сообщение # 40

Группа: Эксперт

Сообщений: 25600

Статус: Отсутствует

Немцы освобождали. Я хотел сказать, что если бы он попал в плен в первой половине 1942 г. (не в мае, читайте внимательней автобиографию; в мае его часть только попала в окружение, а в плен он попал поздней), тогда его с большой вероятностью бы освободили. Тогда вермахт испытывал большую нужду ветеринаров, для этого разыскивали в лагерях, освобождали и направляли на службу в военные ветлазареты советских пленных ветеринаров. Добавлю, что освобождали во Владимире Волынском, а до того он какое-то время еще пробыл в Умани. Так что ко времени его прибытия в шталаг 365 В. В. кампания освобождения ветеринаров уже должна была кончиться.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 07 Мая 2015, 08.18.40

Дата: Четверг, 07 Мая 2015, 08.35.24 | Сообщение # 41

Группа: Модератор

Сообщений: 26519

Статус: Отсутствует

Цитата Nestor (

)

в мае его часть только попала в окружение, а в плен он попал поздней

Дата пленения 27 мая 1942 года.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272135316

Фамилия Иванчиков
Имя Петр
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст 22.12.1908
Место рождения Толмачевский р-н, Марково
Лагерный номер 11865
Дата пленения 27.05.1942
Место пленения Харьков
Лагерь шталаг 367
Судьба попал в плен
Последнее место службы 69 кав. полк
Воинское звание капитан
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

Дата: Четверг, 07 Мая 2015, 11.21.23 | Сообщение # 42

Группа: Поиск

Сообщений: 62

Статус: Отсутствует

Сделала фильм про деда, посвящается его светлой памяти...

http://www.youtube.com/watch?v=mOeJJfwFDao&feature=em-upload_owner

Дата: Четверг, 07 Мая 2015, 12.28.51 | Сообщение # 43

Группа: Модератор

Сообщений: 26519

Статус: Отсутствует

Цитата Alena7726 (

)

Сделала фильм про деда, посвящается его светлой памяти...

http://www.youtube.com/watch?v=mOeJJfwFDao&feature=em-upload_owner

Вас на руках носить надобно за фильм (а говорили, что статью в газету написать не сможете!).
Единственно - я бы убрал из видеоряда детей и вообще всё о концлагерях.

Nestor

Дата: Четверг, 07 Мая 2015, 13.09.58 | Сообщение # 44

Группа: Эксперт

Сообщений: 25600

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

Дата пленения 27 мая 1942 года.

А из Умани прибыл в В. В. 14 июня.

Будьте здоровы!

Дата: Четверг, 07 Мая 2015, 13.37.02 | Сообщение # 45

Группа: Поиск

Сообщений: 62

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

а говорили, что статью в газету написать не сможете

Да написать-то смогу, но только это совсем не мое...

Дата: Четверг, 07 Мая 2015, 13.54.39 | Сообщение # 46

Группа: Модератор

Сообщений: 26519

Статус: Отсутствует

Цитата Alena7726 (

)

Да написать-то смогу, но только это совсем не мое...

Знаете. что?
Один год срока хватит?

Цитата Alena7726 (

)

совсем не мое

Своё фото тоже пришпилите в тему (а то давно общаюсь незнамо с кем).

Дата: Четверг, 07 Мая 2015, 15.38.32 | Сообщение # 47

Группа: Поиск

Сообщений: 62

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

Своё фото тоже пришпилите в тему (а то давно общаюсь незнамо с кем)

Согласна, сама не люблю общаться с аватарами. А насчёт года даже и не знаю что и сказать, может быть, а может и нет. Да и со временем туговато.

kazachor

Дата: Пятница, 26 Января 2024, 22.15.59 | Сообщение # 48

Группа: Поиск

Сообщений: 31

Статус: Отсутствует

Alena7726, Алена Здравствуйте я поисковик,глубоко изучаю тему Ржевского пересыльного лагеря советских военнопленных Дулаг -240 автор фильма "Болевая Память Ржева", который выйдет этой весной, в группе совсем не давно. Ваша статья про деда очень понравилась, давайте ей придадим движение, чтоб как можно больше узнали людей, то есть запишем ваш рассказ на видео через телеграмм, Наберите меня телеграмм Мирская правда пообщаемся , https://t.me/mirskaya_pravda

Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых».
© Константин Рокоссовский

Дата: Суббота, 27 Января 2024, 00.12.24 | Сообщение # 49

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата kazachor (

)

Ваша статья про деда очень понравилась, давайте ей придадим движение, чтоб как можно больше узнали людей, то есть запишем ваш рассказ на видео через телеграмм

Она и сама прекрасные фильмы создает.
https://youtu.be/mOeJJfwFDao?si=4dfVJ2M6K1YmAOSS

Qui quaerit, reperit

Дата: Понедельник, 12 Августа 2024, 11.13.09 | Сообщение # 50

Группа: Поиск

Сообщений: 13

Статус: Отсутствует

Цитата Alena7726 (

)

Васильев Д.М.

Добрый день! Предположительно, Д. М. Васильев из списка — Дмитрий Михайлович Васильев, техник-интендант 1 ранга, помощник командира 69 кп по МТО ( https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie4703963/. Видимо, как сослуживец Вашего деда был вместе с ним в самый последний момент.

Здесь же упомянут Подорванов: скорее всего, начальник штаба 49 кд подполковник З. Д. Подорванов. Судя по данным МО на сайте "Память народа" выжил в плену, был восстановлен в армии ( https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp1980210556/ ).

"Альфонцев" — скорее всего, Альфонсов, помощник командира 63 кав. полка по МТО. Гурский — вероятнее всего, помощник начальника 2-го отделения штаба 49 кд.

В Гос. архиве Новосибирской области сохранилось послевоенное письмо-заявление Ю. С. Козаченко, который в мае 1942 г. был помощником начальника 6-го отделения штаба 49 кд. В плен попал также 28 мая, юго-западнее Лозовеньки. Он приводил несколько фамилий погибших и застрелившихся, не желая сдаваться в плен, командиров и политработников. Им же описаны некоторые детали самых последних боёв 49 кд. Похоже, он был где-то рядом с Вашим дедом.

Дата: Понедельник, 12 Августа 2024, 23.16.22 | Сообщение # 51

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Мимоходом
Доброго дня!
Уверен, Вы правильно всех офицеров идентифицировали!
Спасибо!

Qui quaerit, reperit

Дата: Понедельник, 12 Августа 2024, 23.29.03 | Сообщение # 52

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Когда массив карт плененных офицеров на Украине был исследован по доступным документам, вывод напросился сам собой, что практически все прошли офицерский лагерь во Вл. Волынском. Не считая младших лейтенантов и лейтенантов которые миновали офицерский лагерь Вл. Волынский и пошли через офицерские отделения например лагеря
Забыл. Старею...Завтра вспомню...
Основная масса точно здесь во Вл. Волынском офлаге

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 13 Августа 2024, 05.16.23 | Сообщение # 53

Группа: Поиск

Сообщений: 13

Статус: Отсутствует

Ю. С. Козаченко упоминал "Уманскую яму", лагерь во Владимире-Волынском, Ченстохов, а далее уже несколько лагерей в Германии, затем последний этап в Чехию, где их освободили американцы.

Сохранились фронтовые письма Ф. С. Меркурьева, в мае 1942 г. помощника начальника первого (оперативного) отделения штаба 49 кд. Он был тяжело контужен, попал в плен в ночь на 27 мая, насколько помню. Был в сборном лагере у Барвенково, потом их погнали в Лозовую, где с несколькими командирами и политработниками смог бежать. Долго пытался выйти к частям РККА, удалось это в начале 43 г. Потом из госпиталей писал жене письма, где привёл некоторые детали тех боёв. Есть и вообще кое-что по 49 кд, по подготовке и слаживанию, снабжению и пр. В одном из писем упомянут приведённый здесь Д. М. Васильев, до войны бывший начальником жилкомхоза в одном из районов Новосибирска.

Сообщение отредактировал Мимоходом - Вторник, 13 Августа 2024, 05.17.15

Дата: Вторник, 13 Августа 2024, 07.50.09 | Сообщение # 54

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Мимоходом (

)

Абсолютно верно!
В Чехии это Флькенау на Эгере, ныне город Соколов.
Есть в сети документальные сьемки освобождения лагеря довольно подробные.
Тема у нас по Фалькенау

Res. Lazaret Falkenau an der Eger

https://www.sgvavia.ru/forum/131-904-1

У Вас ценнейший исторический материал на руках. Если есть возможность отсканировать и выложить письма, были бы премного благодарны.

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 13 Августа 2024, 10.07.45 | Сообщение # 55

Группа: Поиск

Сообщений: 13

Статус: Отсутствует

У Козаченко написано, что с осени 1942 г. в Карлсбаде. В 1943 попытка побега, после чего направлен в "Егерский" (так в подлиннике) штрафной лагерь. В апреле 1945
рабочую офицерскую команду перебросили на юг. "не доходя до Пильзина 30 кл[километра] попали в окружение американцев. Немецкий конвой был нами обезоружен и уничтожен, а наша группа в 60 человек перешла к американцам" (ГАНО. Ф. П-4. Оп. 35. Д. 8443. Л. 84-85 об).

Возникла ещё дискуссия, как читать название чешской деревушки, куда перешли после этого бывшие военнопленные, очень неразборчиво написано. Виршков? Виршкив? В тех краях есть и ныне деревня Биржков. Но о ней ли речь? Но первая буква в оригинале документа точно В. Конечно, Ю. С. Козаченко мог ошибиться, мог неверно расслышать название, всяко бывало.

В Новосибирске сейчас готовятся к изданию фронтовые письма Ф. С. Меркурьева. Когда с ними работали исследователи, то нашлись ещё архивные дела по другим военнослужащим 49 кд. Часть из них местные, жили в Новосибирске, часть оказалась здесь по военной линии. Откуда и вышли на дела Ю. С. Козаченко, М. Д. Ческидова, П. Т. Урбанова (кстати, он из 69 кавполка — и тут непонятно: по документам погиб в ноябре 1941, но здесь некий П. Урбанов упомянут в списке пленнённых под Лозовенькой) и др.

Насчёт сканов сомневаюсь, это всё архивные материалы из ГАНО. Тут сильно не поразбрасываешься, положения закона + научная этика. Но как только письма будут опубликованы, то сообщу обязательно. И поделюсь какой-то информацией по находкам.

Сообщение отредактировал Мимоходом - Вторник, 13 Августа 2024, 10.08.31

Дата: Вторник, 13 Августа 2024, 10.41.46 | Сообщение # 56

Группа: Поиск

Сообщений: 13

Статус: Отсутствует

Огромная благодарность за уточнения и пояснения! Многое теперь стало понятно.

И отдельная благодарность за записки П. А. Иванчикова.

Дата: Вторник, 13 Августа 2024, 10.42.56 | Сообщение # 57

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Мимоходом (

)

Но как только письма будут опубликованы, то сообщу обязательно. И поделюсь какой-то информацией по находкам.

Замечательно! Если это будет издано книгой, тогда никаких проблем не возникает с приобретением.
Книга плюсом будет к истории офицеров прошедших Офлаг в городе Владимир Волынский.
Одну книгу мы на форуме сами отработали. В ней мы собрали тоже довольно много исторических документов и фактов по истории офлага.

Василий Колотуша: Лагерь содержания неизвестен. Место захоронения - Wlodomierz

https://www.labirint.ru/books/721189/

Аннотация к книге "Лагерь содержания неизвестен. Место захоронения - Wlodomierz"

О судьбах советских военнопленных до сих пор написано непростительно мало, поэтому документальное повествование о лагере, находившемся в городке Владимир-Волынский на Украине, представляет огромный интерес и исключительную ценность. Автор книги, известный дипломат-арабист, имеющий ранг Чрезвычайного и Полномочного Посла, первоначально взялся за эту тему по семейным причинам, но в конечном счете сумел создать впечатляющее историческое исследование. В нем не только детально рассказано об узниках и охранниках, о героях и предателях, о сопротивлении и вербовке, но и дан богатейший материал, помогающий лучше представить эту сторону трагического начального периода Великой Отечественной войны. В этом состоит уникальность книги, которой трудно найти аналог в отечественной литературе. Книга содержит большое количество редких документов и фотографий.

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 13 Августа 2024, 11.30.14 | Сообщение # 58

Группа: Поиск

Сообщений: 13

Статус: Отсутствует

Спасибо, буду изучать! Судьбы части командного состава 49 кд и 6 кк, упомянутого в письмах Ф. С. Меркурьева (как тот же Д. М. Васильев) явно могут быть установлены по документам и прочим данным лагеря во Владимире-Волынском.

Дата: Вторник, 13 Августа 2024, 12.03.47 | Сообщение # 59

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Мимоходом,
По погибшим список мы составляли
https://www.sgvavia.ru/forum/79-1835-1
По выжившим не скажу кто установлен.
Смотреть надо в книге.

Qui quaerit, reperit