Товарищ Геннадий, в процессе работы нашел в воспоминаниях В.А. Новобранца такой штрих:
".... Семеса взяли в плен раненым, в бессознательном состоянии. В апреле, когда я его встретил, его рана еще не зажила и гноилась. Он носил на шее грязную марлевую повязку». ( стр. 253 )
А Семеса немцы взяли в плен под Киевом в сентябре 1941 г. Сколько у нас получается? Семь месяцев с момента ранения...

Не буду спорить: пусть будет смена индекса лагеря/переименование.
Хотя считаю, что офлаг - это одно, а шталаг - это совершенно другое.

В конце мая 1942 г. С.А. Семес заболел сыпным тифом и, как утверждает С.Г. Тончилов, по этой причине не смог принять участия в коллективном побеге из лагеря 1 июня 1942 г. Летом того же года Семес был отправлен в Германию и 04.08. 1942 г. доставлен в Офлаг 62 в Хаммельбурге. Здесь он, очевидно, и погиб. Обстоятельства смерти пока неизвестны.

Если я правильно помню, Новобранец ТОЖЕ был в Хаммельбурге. Почему про Семеса ТАМ не вспомнил?
Документов о смерти Семеса не вижу...

Насколько я понимаю, вопрос о том, в какой лагерь (офлаг 11-А, или шталаг 365) все-таки поступил Захаров, так и останется без ответа:

Фадлан! А Вам никогда не приходилось участвовавть в смене организационной формы какой-либо фирмы?
Вроде все остается на месте (и здание, и кабинеты, и начальник, и подчиненные и т.д.). Изменилось только две буквы: ЗАО стало, например, ОАО.
Но фактически произошла реорганизация. С оформлением новых учредительных документов.

Цитата Аркадий1946 ()
Насколько я понимаю, вопрос о том, в какой лагерь (офлаг 11-А, или шталаг 365) все-таки поступил Захаров, так и останется без ответа:

Я предпочитаю писать "Владимир - волынский лагерь". Так понятнее.

Писарь шталага 365 проявил ненужную и вредную самодеятельность.

Поэтому оснований для именования лагеря офлагом 11-А не имелось.

Предлагаю раз и навсегда отказаться от обсуждения индекса лагеря во В.-В., потому как какой уже год бесплодные споры об этом утомляют.

Цитата Геннадий_ ()
Предлагаю раз и навсегда отказаться от обсуждения индекса лагеря во В.-В., потому как какой уже год бесплодные споры об этом утомляют.

Я полностью согласен

Я выложил бумажку, которая со всей очевидностью свидетельствет о том, что сотрудники (а тем более - пленные) В. Волынского лагеря совершено не понимали, в каком лагере они находятся, где, и кем и от чего лечились.

Давайте безоговорочно верить д-ру Р. Отто, тем более что нам никто не мешает закрыть глаза на свои чуднЫе находки?

Исхожу из того, что надо вовлекать в оборот НОВЫЕ документы из ОБД и других источников о прошедших этот лагерь для воссоздания картины. В том числе о выживших в плену, а потом, возможно, оставивших свои воспоминания о плене.

Давайте безоговорочно верить д-ру Р. Отто, тем более что нам никто не мешает закрыть глаза на свои чуднЫе находки?

как мне представляется, пленные и их сопроводительные документы доставлялись в лагерь-получатель из лагеря отправителя за подписью руководителя лагеря на фирменной бумажке, на которой стоял штамп лагеря-отправителя и печать.

Цитата Геннадий_ ()
Для меня вопрос ясен с тех пор, как я с годиков 5 лет назад отписал Летнабу (мой земляк Александр Юрьевич С-в), что офлаг XI A и шталаг 365 суть одно и то же. Примерно его ответ мне в личке: "Ой ли, Геннадий Юрьевич?"

А я Летнаба понимаю...
Одна заковыка - что считать отправной точкой для Вашего такого вывода.

И с этого момента правило раздельного содержания рядовых и офицеров уже не соблюдалось с прежней строгостью.

Цитата Фадлан ()
И с этого момента правило раздельного содержания рядовых и офицеров уже не соблюдалось с прежней строгостью.

Такого не могло быть никогда!
Если Вы ведете разговор о статусе пленного,то такого не могло быть никогда!

Вот! Это характериует немцев с не очень хорошей стороны: вопреки убеждению Виктора, пуктуальные и педантичные немцы не соблюдали строго установленный порядок оформления ПК (в части порядка указания даты смерти пленных)

Такого не могло быть никогда!
Если Вы ведете разговор о статусе пленного,то такого не могло быть никогда!
Если ведете разговор о легионерах, тогда это могло быть скорее всего,но это уже не статус пленных надо рассматривать.

нет записей, что они содержались от остальных пленных.

Василий Иванович! А про показания полковника Гаврилова известно?

Три дня я находился в Оржице. Там немцы подобрали меня и отвезли в Крестилево. Из Крестилева нас раненых отвезли в Кременчуг. Из Кременчуга во Владимир-Волынск, где лежал в общем госпитале по май месяц 1942 года.

Вы сказали, что первый опрос был Вам во Владимир-Волынске?
- Да, через две недели по прибытии во Владимир-Волынск меня опросили: фамилию, имя, отчество, год рождения.
- Спросили какой части?
- Какой части спрашивали уже в январе месяце. Также спрашивали о дислокации и вооружении части. Первый опрос был в конце октября месяца. Тогда же я получил личный N 27441 военнопленного.

где содержались в основном рядовые, осенью 1942 г. начали направлять и офицеров.

Цитата Аркадий1946 ()
Вот! Это характериует немцев с не очень хорошей стороны: вопреки убеждению Виктора, пуктуальные и педантичные немцы не соблюдали строго установленный порядок оформления ПК (в части порядка указания даты смерти пленных)

Виктор уже на форуме подробно писал процедуру выдачи свидетельств у немцев.

шталаг 365 надо рассматривать как лагерь подготовки легионеров и их содержания.

Это аксиома,которую просто надо всем запомнить и не наступать на такие элементарные грабли постоянно.

Я, признаться, задавал вопрос о мотивах смены индекса Владимир - волынского лагеря д-ру Р. Отто, одному из самых авторитетных знатоков по теме советских военнопленных в Германии. Он ответил, что в начале 42-го года произошла частичная смена генералов, курировавших тему военнопленных, и они решили унифицировать индексы лагерей, поскольку уже тогда планировалось открытие новых лагерей военнопленных в самой Германии, в том числе в XI-м Ганноверском округе. Соответственно, индекс XI был возвращен в Германию для присвоения вновь создаваемым лагерям на территории Ганноверского военного округа

если запись "офлаг 11-А" верна и она произведена в офлаге 11-А, то указанная Фадланом дата реорганизации офлага в шталаг 365 подлежит корректировке (увеличению в большую сторону).

Могу предположить, что смена индекса была принята

Кто то кого то не понял, либо герр д-р Отто врет:

поэтому офлаг как отделение включили в шталаг.

Думаю не вызовет сомнения, что любое изменение структур сопряжено с организационными мероприятиями на которые необходимо затратить время и ресурсы.

Шталаг какой?

Да не изменилось там ровным счетом ничего!