Авиация СГВ
Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск

Модератор форума: Томик, Viktor7, Назаров  
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря VI военного округа Германии ( Münster ) » Stalag VI A Hemer » Stalag VI A Hemer (Hemer , Nordrhein-Westfalen , Germany)
Stalag VI A Hemer
AnnyДата: Пятница, 10 Мая 2019, 14.34.51 | Сообщение # 841
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Саня, благодарю за переводы. На сайте нашла только лицевую сторону (в приложении), из которой поняла, что причиной смерти явилась "общая слабость", если перевод верен.
Прикрепления: 0084936.jpg(116.3 Kb)
 
СаняДата: Пятница, 10 Мая 2019, 14.47.32 | Сообщение # 842
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Anny,
Цитата Anny ()
а сайте нашла только лицевую сторону

Вот вторая сторона:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300572286&p=2

Цитата Anny ()
то причиной смерти явилась "общая слабость", если перевод верен.

Так и есть. Общая слабость.


Qui quaerit, reperit
 
zagorsk1971Дата: Вторник, 14 Мая 2019, 19.37.46 | Сообщение # 843
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Нашёл информацию на сайте SmolBattle.ru, что во 2 сд но, в сентябре 1941г. прибыл 14 маршевый батальон из г. Загорск.
 
zagorsk1971Дата: Вторник, 14 Мая 2019, 20.01.46 | Сообщение # 844
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Валентин, а есть ещё, что-то про Шишкина В. И. В каком полку воевал или ещё что. Я узнал что в начале сентября во 2-ю сд влился 14 маршевый батальон сформированный в г. Загорске.
 
shishamirДата: Суббота, 07 Декабря 2019, 21.18.06 | Сообщение # 845
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Нашла деда на https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300455576 ещё несколько лет назад. Шишатов Степан Алексеевич, 1908 г.р. Перевела почти всю карту. Некоторые нестыковки оставляли вопросы. Например, почему пропал без вести в ноябре 1941, а взят в плен под Калининым в октябре 1942, когда Калинин уже освободили? А в шталаге зарегистрирован только в июне 1943. Где же был всё это время?
И вот наткнулась на схожую фамилию, Шишак Степан Алексеевич, 1908 г.р., где совпадает дата смерти, дата рождения, фамилия матери, адрес. Я смею думать, что это https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301066609&p=2 тоже имеет отношение к деду. И здесь, похоже, указана верная дата пленения ноябрь 1941 г.
Обратите внимание на лагерный номер, он зачеркнут в персональной карте, но совпадает с номером на втором документе.
Очень хочу восстановить судьбу деда, помогите разобраться. Что теперь делать с этой находкой, надо куда-то заявлять???
 
СаняДата: Воскресенье, 08 Декабря 2019, 00.43.15 | Сообщение # 846
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата shishamir ()
наткнулась на схожую фамилию, Шишак Степан Алексеевич, 1908 г.р., где совпадает дата смерти, дата рождения, фамилия матери, адрес. Я смею думать, что это https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301066609&p=2 тоже имеет отношение к деду. И здесь, похоже, указана верная дата пленения ноябрь 1941 г.

Верно! Вторые документы тоже относятся к вашему воину. В основной карте ошибся писарь с датой пленения.

Цитата shishamir ()
Где же был всё это время?


Находился в Баркенбрюге.
http://www.sgvavia.ru/forum/698-1348-1

Цитата shishamir ()
Что теперь делать с этой находкой, надо куда-то заявлять???

Зарегистрируйтесь в ОБД и воспользуйтесь формой для дополнительной информации и свяжитесь с операторами ОБД для исправления фамилии на верную.


Qui quaerit, reperit
 
shishamirДата: Воскресенье, 08 Декабря 2019, 21.27.35 | Сообщение # 847
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Спасибо, так и сделала. Буду ждать реакции. Я вас ещё хотела спросить, известно ли что-нибудь про рабочие команды 706 и 2861?
 
СаняДата: Воскресенье, 08 Декабря 2019, 22.07.05 | Сообщение # 848
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата shishamir ()
Я вас ещё хотела спросить, известно ли что-нибудь про рабочие команды 706 и 2861?

Это рабочие команды от лагеря VI-D.
Чем в них были заняты военнопленные не знаю.


Qui quaerit, reperit
 
nikkodimДата: Понедельник, 09 Декабря 2019, 13.47.08 | Сообщение # 849
Группа: Эксперт
Сообщений: 403
Статус: Отсутствует
Цитата shishamir ()
Я вас ещё хотела спросить, известно ли что-нибудь про рабочие команды 706 и 2861?

В правом-нижнем углу карты есть штамп о "рванной ране левой руки" 9.10.1943 в шахте "Früh-Morgensonne" (Утреннее солнце), которая находилась в Ваттеншайде (пригород Бохума). Это шахта по добыче угля - рабочая команда 706.
На обратной стороне есть отметка о команде 2861 в городе Зондерн, рядом с Ольпе. Там тоже была шахта "Утренне солнце", небольшая по глубине и в ней кроме угля добывали ещё и золото.
 
shishamirДата: Понедельник, 09 Декабря 2019, 15.52.25 | Сообщение # 850
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Саня, большое спасибо.
nikkodim, спасибо! Бесценная для меня информация!
А что обозначает штамп вверху над номером лагеря? Я пыталась переводить, но слишком шрифт заковыристый))
 
СаняДата: Понедельник, 09 Декабря 2019, 20.15.21 | Сообщение # 851
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата shishamir ()
А что обозначает штамп вверху над номером лагеря?

Дубликат карты. (Эрзац карты)


Qui quaerit, reperit
 
nikkodimДата: Вторник, 10 Декабря 2019, 13.11.57 | Сообщение # 852
Группа: Эксперт
Сообщений: 403
Статус: Отсутствует
Цитата shishamir ()
А что обозначает штамп вверху над номером лагеря? Я пыталась переводить, но слишком шрифт заковыристый))

"Дубликат. Оригинальная карта была уничтожена в следствии бомбардировок врага".
В 1943 году британцы и американцы бомбили Дортмунд и уничтожили архив города почти полностью. Похоже, что по спискам и др. документам, нацистам удалось восстановить часть персональных карт.
 
ТомикДата: Вторник, 10 Декабря 2019, 15.16.28 | Сообщение # 853
Группа: Модератор
Сообщений: 12669
Статус: Отсутствует
Цитата nikkodim ()
На обратной стороне есть отметка о команде 2861 в городе Зондерн, рядом с Ольпе


Ты хотел сказать SUNDERN ( Зундерн ) .

https://de.wikipedia.org/wiki/Sundern_(Sauerland)

Цитата nikkodim ()
в шахте "Früh-Morgensonne" (Утреннее солнце), которая находилась в Ваттеншайде (пригород Бохума).


Шахта называлась Zeche Fröhliche Morgensonne war ein Steinkohlebergwerk im Wattenscheid-Westenfeld .


Tamara
 
AntoshaДата: Вторник, 10 Декабря 2019, 15.16.38 | Сообщение # 854
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Саня, Здравствуйте. Помогите найти какие-либо сведения о моем дедушке Шашков Василий Степанович в книге памяти написано, что погиб в лагере Шталлаг II А. Дата его рождения 11.08.1918. Для родственников он числится пропавшим без вести. Когда увидела его фамилию в книге памяти, даже не поверила сначала, что возможно что-то узнать ... Столько лет прошло, бабушка умерла, не узнав правды. Но я хочу чтобы мои дети знали и ПОМНИЛИ и свом детям передали эту ПАМЯТЬ. Спасибо Вам что помогаете не забыть.
 
СаняДата: Вторник, 10 Декабря 2019, 15.16.48 | Сообщение # 855
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Antosha,
Добрый вечер.
Цитата Antosha ()
Шашков Василий Степанович в книге памяти написано, что погиб в лагере Шталлаг II А. Дата его рождения 11.08.1918.

Нет, это неверные данные.
Шталаг II-A был только первичным у пленного,в нем он зарегистрировался и получил статус пленного.
К сожалению,в базе данных нет основной карты,но по той что есть,можно понять,что 20.04.1944 года прибыл в шталаг VI-A в город Хемер,в Германию.
Умер 2.06.1944.

Фамилия Шашкин
Имя Василий
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст 11.08.1918
Место рождения Н.-Слобода
Лагерный номер 90391
Дата пленения 26.05.1942
Лагерь шталаг II A
Судьба погиб в плену
Воинское звание рядовой
Дата смерти 02.06.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-64233
Номер дела источника информации 46
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72229573


Qui quaerit, reperit
 
KovTaNikДата: Вторник, 21 Апреля 2020, 20.41.54 | Сообщение # 856
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Меня зовут Татьяна. Я разыскиваю моего дедушку Мельникова Дмитрия Васильевича. После рассекречивания архивов мы узнали , что он был в плену , но нет информации когда он умер/убит и где он захоронен. Он уроженец села Сараево Омской области, 26 марта 1904 года рождения. Попал в плен под дер.Синявино Ленинградской области 10 августа 1941 года. В архивах имеются регистрационные карточки, на последней из них есть дата 22.2.43 . В книге Памяти Павших в ВОВ Крутинского района Омской области указано, что он пропал без вести в марте 1944 года. Хочется узнать его судьбу, в какой братской могиле он захоронен.
У Дмитрия Васильевича, когда он ушел на войну осталось 7 детей. Сейчас шести из них уже нет в живых. Седьмая- это моя мама, она была самая младшая. 8 мая ей исполнится 80 лет и мне хотелось бы очень рассказать ей про её отца, так как долгие 70 лет он считался пропавшим без вести и вообще не было ни какой информации.
Прикрепления: 0045247.jpg(61.0 Kb) · 3075208.jpg(70.6 Kb) · 5889038.jpg(60.0 Kb)


Сообщение отредактировал KovTaNik - Вторник, 21 Апреля 2020, 20.45.13
 
nikkodimДата: Вторник, 21 Апреля 2020, 22.57.59 | Сообщение # 857
Группа: Эксперт
Сообщений: 403
Статус: Отсутствует
KovTaNik,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915624682&p=1
Дата 22.02.43 - это дата регистрации карты перемещения (зелёной карты) в Берлине.

Посмотрите следующую карту, дата прибытия в Хемер почти совпадает. Работа на шахте и смерть. Для Вашего родственника такая карта утеряна.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300444437&p=2

И ещё
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300611946&p=2
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300643864&p=2
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300759603&p=2


Сообщение отредактировал nikkodim - Вторник, 21 Апреля 2020, 23.23.40
 
KovTaNikДата: Четверг, 23 Апреля 2020, 18.18.19 | Сообщение # 858
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, посмотрела вашу первую ссылку, на карточке военнопленного неправильно написана фамилия, но похоже это наш дед. Обнаружила , что указан ШТАЛАГ II С - новая информация или ошибка в записях? Утеряна карточка с датой смерти значит нет больше шанса докопаться до истины или еще не всё рассекречено?
 
KovTaNikДата: Четверг, 23 Апреля 2020, 21.50.25 | Сообщение # 859
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Еще раз, здравствуйте Никодим. У меня не выходит из головы эта путаница с фамилиями (МЕЛЬНИК и МЕЛЬНИКОВ) и карточками с последним местом регистрации (ШТАЛАГ VI A и ШТАЛАГ II C). Если последняя карта с датой смерти утеряна, то возможно там и ШТАЛАГ другой, поэтому и сложно найти . Подскажите пожалуйста где ещё можно поискать. Существуют ли общие списки погибших военнопленных?
 
СаняДата: Четверг, 23 Апреля 2020, 23.42.19 | Сообщение # 860
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
KovTaNik, Путаницу устраняет оригинальный номер пленного. У Вас суть не в путанице с фамилией, которую операторы ОБД вольны читать как хотят, а в отсутствии основной карты, как показатель , что пленный выжил и дождался освобождения.

Фамилия Мельник
Имя Дмитрий
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст 26.11.1904
Место рождения Сараево
Дата пленения 10.08.1941
Место пленения Синявино
Лагерь шталаг II H (302), шталаг II C
Лагерный номер 9931
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника донесения Архив ФСБ - Омская область
Номер дела источника информации 777-012
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916265027

Фамилия Мельник
Имя Дмитрий
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст 26.11.1904
Место рождения Сараево
Дата пленения 10.08.1941
Место пленения Синявино
Лагерь шталаг II H (302), шталаг II C
Лагерный номер 9931
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника донесения Архив ФСБ - Омская область
Номер дела источника информации 777-012
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915624682

амилия Мельников
Имя Дмитрий
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст 26.03.1904
Место рождения Сараево
Дата пленения 10.08.1941
Место пленения Синявино
Лагерь шталаг II H (302), шталаг II B, шталаг VI A
Лагерный номер 9931
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника донесения Архив ФСБ - Омская область
Номер дела источника информации 777-033
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915636213

Фамилия Мельников
Имя Дмитрий
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст 26.03.1904
Место рождения Сараево
Дата пленения 10.08.1941
Место пленения Синявино
Лагерь шталаг II H (302), шталаг II B, шталаг VI A
Лагерный номер 9931
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника донесения Архив ФСБ - Омская область
Номер дела источника информации 777-033
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916219599


Qui quaerit, reperit
 
nikkodimДата: Пятница, 24 Апреля 2020, 00.06.41 | Сообщение # 861
Группа: Эксперт
Сообщений: 403
Статус: Отсутствует
Цитата KovTaNik ()
Подскажите пожалуйста где ещё можно поискать. Существуют ли общие списки погибших военнопленных?

Я не зря показал Вам карты других военнопленных, с близкими по номеру при регистрации во II округе вермахта и отправленными с той-же или близкой датой в VI округ. Судьбы их были схожи и они все похоронены в Ванне-Айкель. Очень вероятно, что Мельников захоронен там-же либо как "неизвестный", либо с изменённой до неузноваемости фамилией. Выжить с 42-го до 45-го, работая в шахтах маловероятно.
 
KovTaNikДата: Пятница, 24 Апреля 2020, 08.38.57 | Сообщение # 862
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Никодим, большое спасибо за разъяснения, я сразу не поняла. Ну теперь хоть какое-то представление о месте захоронения. Будем следить, возможно появятся еще какие-нибудь рассекреченные материалы.
Кладбище Ванне-Айкель сейчас существует?
СПАСИБО.


Сообщение отредактировал KovTaNik - Пятница, 24 Апреля 2020, 09.02.02
 
KovTaNikДата: Пятница, 24 Апреля 2020, 08.49.20 | Сообщение # 863
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Добрый день, Александр. СПАСИБО. Да, большое количество разных карт с разными ШТАЛАГами и создают путаницу. В списках пропавших без вести по Крутинскому району Омской области, откуда он призывался на ВОВ значится , что пропал без вести в марте 1944 года. Откуда они взяли эту информацию, если последняя регистрационная карта утеряна? Думаю, есть какие-то материалы, которые пока не рассекречены.
 
СаняДата: Пятница, 24 Апреля 2020, 08.59.08 | Сообщение # 864
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
KovTaNik,
Цитата KovTaNik ()
В списках пропавших без вести по Крутинскому району Омской области, откуда он призывался на ВОВ значится , что пропал без вести в марте 1944 года.


Эти даты не связаны с самой пропажей, это даты военкомата для начала выплат пособий семьям.

Цитата KovTaNik ()
Откуда они взяли эту информацию, если последняя регистрационная карта утеряна?

А если не утеряна, а изьята и находится в фильтрационном деле освобожденного из плена? Вы же не пробовали искать фильтрационное дело.
Поэтому версия работоспособная. И карты выживших многие находят в архиве РГВА. РГВА хранит документы репатриантов.

В 1999 г. в РГВА поступили на хранение документы присоединенного к нему Центра хранения историко-документальных коллекций (ЦХИДК). Среди них: документы иностранного происхождения по истории более 20 стран Европы, Азии и Америки (XVI–XX веков), а также комплекс документов Главного Управления по делам военнопленных и интернированных НКВД-МВД СССР (1939–1960 гг.).

http://rgvarchive.ru/ob-arkhive.shtml


Qui quaerit, reperit
 
KovTaNikДата: Пятница, 24 Апреля 2020, 09.09.39 | Сообщение # 865
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Спасибо, Александр. Про фильтрационные дела я и не думала. Архивы РГВА находятся по регионам или они общие по стране?
да, вот вижу. Спасибо.Сейчас буду изучать и разбираться.


Сообщение отредактировал KovTaNik - Пятница, 24 Апреля 2020, 09.14.17
 
СаняДата: Пятница, 24 Апреля 2020, 09.11.02 | Сообщение # 866
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата KovTaNik ()
Архивы РГВА находятся по регионам или они общие по стране?

Общий, а вот фильтрдело можно поискать в областном архиве.
Из зеленых карт больше ничего не выцедить, только факт пребывания в плену.
Анкета РГВА по военнопленным:
http://rgvarchive.ru/tem-zap....ah.html


Qui quaerit, reperit
 
KovTaNikДата: Пятница, 24 Апреля 2020, 09.55.23 | Сообщение # 867
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Да, Александр. Хотела сейчас подать заявку в РГВА и вижу не получится, нужны подтверждения родства, а это мне сейчас собрать все справки о смене фамилий. Это мамин отец, свидетельство о рождении у нее утеряно и к тому же 3 раза она меняла фамилию в связи с браком. Проблема. Хотела к ее юбилею и дню победы что-то прояснить, вижу не получится.
Ладно, будем постепенно решать этот вопрос.
Александр, большое СПАСИБО за помощь!!!
 
доброхотДата: Пятница, 24 Апреля 2020, 10.37.24 | Сообщение # 868
Группа: Модератор
Сообщений: 1298
Статус: Отсутствует
Цитата KovTaNik ()
Я разыскиваю моего дедушку Мельникова Дмитрия Васильевича.

Цитата KovTaNik ()
Он уроженец села Сараево Омской области, 26 марта 1904 года рождения.


Такое совпадение или это не Матвей?
Жена - Василиса Яковлевна

Информация из документов, уточняющих потери
ID 67204269
Фамилия Мельников
Имя Матвей
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1904 (Сараево)
Дата и место призыва __.06.1941 Крутинский РВК, Омская обл., Крутинский р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.03.1945
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67204269


С уважением,
Доброхот
 
KovTaNikДата: Пятница, 24 Апреля 2020, 10.44.51 | Сообщение # 869
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Спасибо, Александр ! Буду делать запрос.
 
KovTaNikДата: Суббота, 25 Апреля 2020, 17.04.10 | Сообщение # 870
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Здравствуйте , Доброхот. Да , по всем данным это наш дедушка, только имя у него Дмитрий, остальное всё верно, жена Василиса Яковлевна!
Что обозначает дата убытия 03.1945 ?
В документе (выписке) указано: с какого прекращена связь - декабрь 1944 г. , далее последняя запись добавлена карандашом или ручкой - март 1945 года? Что может это обозначать?
 
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря VI военного округа Германии ( Münster ) » Stalag VI A Hemer » Stalag VI A Hemer (Hemer , Nordrhein-Westfalen , Germany)
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2020
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика
Мы помним!