Дата: Воскресенье, 09 Декабря 2012, 15.02.36 | Сообщение # 33
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Батор, Доставили пленного в лагерь,отчитались о доставке зеленой картой в ВАСТ.ВАСТ получил карту такого то числа,поставил входящий штамп. Был жив,или умер пленный,этот вопрос к карте не относится никак в данном случае. Любые перемещения пленного сопровождались процедурой заполнения транзитной (зеленой) карточки,их можно набрать столко,сколько пленный прибывал-убывал из лагеря в лагерь. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 17 Декабря 2012, 16.04.14 | Сообщение # 35
Группа: Модератор
Сообщений: 14018
Статус: Отсутствует
История путешествия 72 летней Раисы Демьяновой с 250 евро в кармане в Штукенброк в поисках могилы своего отца , военнопленного ,умершего в Штукенброке. .
SCHLOß HOLTE-STUKENBROCK Odyssee zum Grab des Vaters 72-jährige Russin reist mit 250 Euro nach Stukenbrock-Senne VON SUSANNE LAHR
Schloß Holte-Stukenbrock. Das Leben schreibt einfach die unglaublichsten Geschichten. Und jene von Raissa Demjanowa gehört dazu. Die 72-jährige Russin hat sich mit umgerechnet 250 Euro und einer kleinen Reisetasche auf eine 3.800 Kilometer lange Reise nach Stukenbrock-Senne begeben, um das Grab ihres Vaters auf dem dortigen Ehrenfriedhof sowjetischer Kriegstoter zu suchen.
Gestern gegen 5 Uhr strandet die alte Dame mittellos nach fünftägiger Odyssee zunächst bei der Autobahnpolizei in Stukenbrock-Senne. Der städtische Ordnungsamtsleiter besorgt am frühen Morgen ein Pensionszimmer, informiert den Leiter der Dokumentationsstätte Stalag 326, den Historiker Oliver Nickel. Und mit ihm besucht Raissa Demjanowa am Mittag die letzte Ruhestätte ihres Vaters Pawel, den sie zuletzt im Alter von drei Jahren gesehen hat.
Kurz nachdem die 72-Jährige das schmiedeeiserne Tor des Ehrenfriedhofs durchschritten hat, überwältigen sie die Gefühle. Sie betet und spricht mit ihrem Vater in ihrem Heimatdialekt, den auch Dolmetscherin Olga Heptin kaum versteht. Immer wieder bleibt sie an den Gedenksteinen stehen, die die Stirnseiten der jeweils 116 Meter langen Massengrabreihen kennzeichnen. Kauert sich zusammen, streichelt den Stein.
Erde vom Grab ihrer Mutter In der Hand hat sie zwei kleine weiße Stoffbeutel, die sie fest umklammert. Darin hat Raissa Demjanowa Erde aus ihrem 200-Seelen-Dorf in der russischen Teilrepublik Udmurtien (westlich des Urals gelegen). Ein Beutel enthält Erde vom Grab ihrer Mutter. Als die 72-Jährige den Friedhofsbereich erreicht, in dem Grabsteine aufgestellt sind, verstreut sie die Erde in der Senne, auch wenn dies nicht der Ort ist, an dem Pawel Demjan im Alter von 32 Jahren von den Deutschen verscharrt worden ist. Dieser liegt irgendwo in einem der ersten Massengräber.
Ihre Tränen fließen jetzt. "Vater siehst Du mich?", ruft sie. "Jetzt bin ich bei Dir." Raissa weint angesichts der vielen Grabsteine auch um die zahlreichen Kinder, die wie sie ihre Väter nie wiedergesehen haben. Brigitte Bartz, Mitarbeiterin der Dokumentationsstätte, nimmt sie in die Arme, tröstet sie, versucht die sehr bewegte Frau zu beruhigen. Ihr Leben lang habe sie sich gewünscht, sagt Raissa Demjanowa, dass ihr Vater, dessen Briefe aus Leningrad (St. Petersburg) 1941 das letzte Lebenszeichen waren, zurückkehrt. All die Jahre habe sie nicht gewusst, wo ihr Vater gestorben sei, die russischen Behörden hätten ihr trotz zahlreicher Nachfragen nicht geholfen.
Erst die Öffnung der Archive auch in Russland und das Internet haben die mutige Reise der 72-Jährigen jetzt möglich gemacht. Ihr Sohn Semjon (47) hat vor kurzem im Netz die Registerkarte des Stalag 326 mit dem Namen des Vaters gefunden. Von da an gibt es für Raissa Demjanowa nur noch ein Ziel: Sie will nach Deutschland. Auch, wenn ihr alle Freunde im Dorf abraten, befürchten, dass sie nicht zurückkehrt. Und doch sammeln sie Geld, damit ihre Freundin und Nachbarin fahren kann. Mit dem Bus von Moskau nach Bielefeld Mit 10.000 Rubel bricht die alte Dame am Montag auf, zunächst ins ferne Moskau. Sie braucht ein Visum. Ihre Papiere sind aber nicht in Ordnung, daher wird die 72-Jährige zunächst abgewiesen. Drei fremde Frauen hätten sich ihrer angesichts ihrer Verzweiflung angenommen. Mit ihrer Hilfe bekommt sie im Deutschen Konsulat die notwendigen Papiere. Mit dem Bus geht es dann von Moskau nach Bielefeld, mit dem Taxi nach Stukenbrock-Senne.
Die Mitarbeiter der Dokumentationsstätte begleiten Raissa Demjanowa durch den Tag, abends um 23.51 Uhr geht ihr Zug nach Moskau. Die Kosten für Unterbringung und Rückfahrt übernimmt die Stadt. "Es ist, als hätte ich die Welt an einem Tag erlebt", sagt die Russin und ihre braunen Augen strahlen dankbar. "Spasiba!"
Дата: Понедельник, 17 Декабря 2012, 16.20.27 | Сообщение # 36
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Quote (Томик)
История путешествия 72 летней Раисы Демьяновой с 250 евро в кармане в Штукенброк в поисках могилы своего отца , военнопленного ,умершего в Штукенброке. .
Трогательная история!Мир все же не без добрых людей!И в родной деревне ей денег немного собрали,и полиция немецкая помогла и городские власти отнеслись с пониманием! Молодчинка какая ! Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 17 Декабря 2012, 17.17.22 | Сообщение # 37
Группа: Модератор
Сообщений: 14018
Статус: Отсутствует
Информация по перезахоронениям из других мест. Из района Regierungsbezirks Detmold. В него входят следующие на карте указанные округа. Из каких конкретно мест - пока не имею информации.
Am Ende der 1940er Jahre begann man, sämtliche im Bereich des Regierungsbezirks Detmold beigesetzten sowjetischen Kriegsgefangenen nach Stukenbrock umzubetten, ein Vorgang, der Mitte der sechziger Jahre weitgehend abgeschlossen war. Etwa 700 wurden in langen Reihen parallel zu den bereits vorhandenen am hinteren Ende des Friedhofes beigesetzt. Jeweils vier Verstorbene erhielten später einen gemeinsamen Grabstein, auf dem allerdings nur zu oft vermerkt ist "unbekannt" oder "unbekannter Soldat". Über Erkennungsmarken ist es der Dokumentationsstätte Stalag 326 jedoch schon gelungen, einige davon nachträglich zu identifizieren. Die anderen, etwa 500, darunter auch einige Zivilisten, erhielten ihre letzte Ruhestätte weitgehend ohne namentliche Kennzeichnung in Reihen nahe dem Eingang.
Schon in den 1950er Jahren verfiel der Friedhof zusehens. Bilder von den Gräbern der Umgebetteten zeigen eine Anzahl Vertiefungen im Boden, die vom Pflanzenwuchs überwuchert werden. Nach 1960 entschloß man sich daher, das 22.000 qm Gelände neu zu gestalten. Eine große, baumbestandene Rasenfläche bedeckt seither die 36 Massengräber. Die künstlerische Gestaltung lag in den Händen des Paderborner Bildhauers Josef Rikus, der in die Mitte des Ortes eine monumentale Plastik stellte. Ineinander verzahnte Kreuze und Gitter sollen die Größe des Leidens, die Schwere der Gefangenschaft und des Todes fern der Heimat symbolisieren. Hinzu kam eine schlichte "Gedenkhalle" mit der deutschen und russischen Inschrift: "Und sorget ihr, die ihr noch im Leben steht, daß Friede bleibt, Friede zwischen den Menschen, Friede zwischen den Völkern."
Разговаривала по телефону с г-ном Oliver Nickel - руководителем общества Förderverein "Dokumentationsstätte Stalag 326 (VI K) Senne e.V.". . Он владеет информацией по перезахоронениям с других кладбищ . Нашел в списках разыскиваемого нами Антонова Григория Петровича .
А также информация для родственников , желающих посетить могилы похороненных в Штукенброке.
Предупредите заранее о своей поездке, общество пришлет официальное приглашение в Германию , помогут найти могилу на кладбище ( самому довольно непросто) .
Дата: Пятница, 21 Декабря 2012, 23.55.45 | Сообщение # 38
Группа: Эксперт
Сообщений: 431
Статус: Отсутствует
Цитата (Томик)
История путешествия 72 летней Раисы Демьяновой с 250 евро в кармане в Штукенброк в поисках могилы своего отца , военнопленного ,умершего в Штукенброке. .
Мне довелосъ пообщатъся, при одном из посещений лагеря 326, с корреспондентом газеты фрау Лаар и с Каем Стенцелем, встретившим эту женщину в "Документационном центре Штукенброк-Зенне". Там прозвучала несколъко иная версия тех событий. Эта бабушка, чутъ ли не пешком пришла от автобана к зданию управления полиции (которое располагается теперъ на территории бывшего лагеря) и они довели её к бараку, где расположен "Документационный центр". Кай в это время уже пришёл на работу и закрыл изнутри дверъ, чтобы подготовитъся к встрече посетителей музея. Кто-то постучал и он открыв дверъ увидел старую женщину в платочке и передничке..... Уже потом были представители от бургомистра и переводчики. Её действительно поселили, обеспечили питанием и билетом домой (денег к тому времени у неё уже не было), но не стали продлеватъ её визу (4 дня) на посещение могилы.
Дата: Пятница, 28 Декабря 2012, 18.10.31 | Сообщение # 41
Группа: Модератор
Сообщений: 26178
Статус: Отсутствует
Цитата (Саня)
Геннадий_, Глянь еще эту запись,у нас похоже такой темы нет: С карточки Музыченко:
Франкенталь на (в) Пфальце. Шталаг XII B. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Саня, а правильно ли уходить в темы VI военного округа? Музыченко - наоборот! - оттуда переведен в XII военный округ. Пусть по Остхофен будет две темы из каждого военного округа, раз там были рабочие команды из разных округов. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Ты даешь ссылку по рабочей команде 6 округа в городе Зоест ( или есть еще другие варианты написания ) . Там есть кладбище Остхофен Osthofen Friedhof . Операторы наделали ошибок записав Остхофен( Зост) .
Но мы сейчас ведем разговор о совсем другой команде 12 округа. Tamara
Дата: Среда, 02 Января 2013, 21.05.02 | Сообщение # 47
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Среди списков Электронной "Книги Памяти" погибших в Шталаге-326(VI-K) не могу найти имени Алиева Али Гаджиевича, в ОБД Мемориал он числится :Фамилия Алиев Имя Али Отчество Гаджиевич Дата рождения/Возраст __.__.1920 Место рождения Махачкала Лагерный номер 96129 Дата пленения 14.07.1942 Место пленения Ростов Лагерь шталаг VI K (326) Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 25.06.1943 Место захоронения Дорстен Фамилия на латинице Alijew Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1142
Дата: Среда, 02 Января 2013, 22.56.38 | Сообщение # 48
Группа: Эксперт
Сообщений: 1974
Статус: Отсутствует
ruhani,
Цитата (ruhani)
Среди списков Электронной "Книги Памяти" погибших в Шталаге-326(VI-K) не могу найти имени Алиева Али Гаджиевича, в ОБД Мемориал он числится :Фамилия Алиев Имя Али Отчество Гаджиевич Дата рождения/Возраст __.__.1920 Место рождения Махачкала Лагерный номер 96129 Дата пленения 14.07.1942 Место пленения Ростов Лагерь шталаг VI K (326) Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 25.06.1943 Место захоронения Дорстен Фамилия на латинице Alijew Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1142 Прикрепления: 5821340.jpeg(55Kb)
Дата: Четверг, 03 Января 2013, 16.09.16 | Сообщение # 51
Группа: Эксперт
Сообщений: 431
Статус: Отсутствует
В "Документационном центре лагеря 326" естъ эл.картотека с многими тысячами фамилий из различных архивов. Сделана оченъ толково, с указанием всех возможно-доступных даных о перемещениях. Одна беда, как толъко речъ заходит о конкретном месте захоронения, тут сразу возникают "пробелы". Лично меня настораживает накопление ни к чему не обязывающей информации о перемещениях.....
Сообщение отредактировал nikkodim - Четверг, 03 Января 2013, 22.26.26
Дата: Воскресенье, 27 Января 2013, 15.14.30 | Сообщение # 53
Группа: Модератор
Сообщений: 14018
Статус: Отсутствует
Цитата (ruhani)
:Фамилия Алиев Имя Али Отчество Гаджиевич Дата рождения/Возраст __.__.1920
Алиев, согласно записи в персональной карте умер в Zweiglager Dorsten . На одном из кладбищ Дорстена он должен быть захоронен. Надо делать запрос в боро по кладбищам города.
Дата: Вторник, 05 Февраля 2013, 09.45.08 | Сообщение # 59
Группа: Модератор
Сообщений: 26178
Статус: Отсутствует
Цитата (neuhammer)
między innymi był jeden połamany ze Stalagu IIB Прикрепления: 7468494.jpg(35Kb)
Kein Ergebnis. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
