Oflag 62 (XIII D) Hammelburg - Страница 17 - Авиации СГВ форум

Дата: Вторник, 16 Июня 2015, 02.02.34 | Сообщение # 481

Группа: Поиск

Сообщений: 9

Статус: Отсутствует

Как я рада, что дед сбежал, надо обязательно рассказать моим тете и дяде, что их отец был в плену и сбежал, у них никакой информации не было кроме того, что он пропал без вести в 41 году в августе.
Спасибо за Ваш труд!!!!

Дата: Вторник, 16 Июня 2015, 02.05.57 | Сообщение # 482

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Victoria63 (

)

Очень интересно, но тем не менее он домой так и не вернулся, видимо уже на Родине погиб

Ну,Родину проще проверить,чем искать на западе,или в партизанских захоронениях.
На Родине сходите в местный архив и поищите фильтрационное дело,если дела не заводили,значит Родина не при чем.
Мог и примкнуть к союзным войскам,а потом дослуживать в своей армии.
Геннадий еще посмотрит по побегу.
Это лагерь отчитался через некоторое время,что не пойман,но лагеря и не искали,их дело простое,отчет и забыли.А вот поймать могли жандармы и убить на месте без суда,что и могилы не найти,или передали в СС или в СД ,а те отправили в концлагерь.

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 16 Июня 2015, 02.10.20 | Сообщение # 483

Группа: Поиск

Сообщений: 9

Статус: Отсутствует

Хорошо, а архив областной ? он был родом из Самарской области?

Дата: Вторник, 16 Июня 2015, 02.16.43 | Сообщение # 484

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Victoria63 (

)

Хорошо, а архив областной ? он был родом из Самарской области?

Да.в Самарском областном надо поискать.
А сбежали лейтенанты из рабочей команды в городе Швайнфурте.

Шва́йнфурт, традиц. Шве́йнфурт (нем. Schweinfurt) — город земельного подчинения в Германии, расположен в земле Бавария.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Швайнфурт

https://www.google.com/maps....0x0:0x0

Далековато до Чехии.Рисковые мужики, шансов у них было мало,если на Чехию маршрут был.

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 16 Июня 2015, 02.21.17 | Сообщение # 485

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Victoria63,
попробуйте пробить в ОБД остальных из списка сбежавших лейтенантов,интересна их судьба.
Они связаны будут скорее всего.

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 16 Июня 2015, 02.24.22 | Сообщение # 486

Группа: Поиск

Сообщений: 9

Статус: Отсутствует

Еще больше гордости за деда прибавилось, узнав на какой маршрут отважились. Теперь по крайней мере понимаю в каком округе у них мог быть последний путь!

Дата: Вторник, 16 Июня 2015, 02.25.04 | Сообщение # 487

Группа: Поиск

Сообщений: 9

Статус: Отсутствует

ок, спасибо за совет, займусь в ближайшее время)

Дата: Вторник, 16 Июня 2015, 02.25.28 | Сообщение # 488

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Victoria63,
с Козыревым ваш знаком был еще с лагеря на Украине в городе Владимир Волынский,там они регистрировались попав в плен.

Фамилия Козырев
Имя Сергей
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 25.12.1906
Место рождения Елецк
Лагерный номер 14381
Дата пленения 26.05.1942
Место пленения Лозовенка
Лагерь офлаг XI A
Судьба попал в плен
Последнее место службы 47 СД 353 СП
Воинское звание мл. лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272154558

Фамилия Козырев
Имя Сергей
Отчество
Дата рождения/Возраст 25.12.1906
Лагерный номер 14381
Дата пленения Не позднее 24.04.1944
Судьба сбежал из плена
Воинское звание мл. лейтенант
Название источника информации РГВА
Номер фонда источника информации 500
Номер описи источника информации 4
Номер дела источника информации 364
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84875203

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 16 Июня 2015, 02.29.20 | Сообщение # 489

Группа: Поиск

Сообщений: 9

Статус: Отсутствует

а то есть в плен он был взят на украине? просто красный хутор не пойму где!

Дата: Вторник, 16 Июня 2015, 02.31.39 | Сообщение # 490

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Да и Ковалев пожалуй с их компании с Владимира Волынского будет.Номер пленного рядом с их стоит

Фамилия Ковалев
Имя Яков
Отчество Устимович
Дата рождения/Возраст 08.04.1906
Место рождения Любимовка
Лагерный номер 14651
Дата пленения 06.08.1941
Место пленения Тишковка
Лагерь офлаг XIII D (62)
Судьба попал в плен
Последнее место службы 49 АП
Воинское звание интендант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272153264

Фамилия Ковалев
Имя Яков
Отчество
Дата рождения/Возраст 18.04.1908
Лагерный номер 14651
Дата пленения Не позднее 24.04.1944
Судьба сбежал из плена
Воинское звание техник-интендант
Название источника информации РГВА
Номер фонда источника информации 500
Номер описи источника информации 4
Номер дела источника информации 364
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84875199

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 16 Июня 2015, 02.36.14 | Сообщение # 491

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Victoria63,
Вот пойманный из их компании.Убили 17.10.1944 ,похоже уже в Чехии .

Фамилия Рябченко
Имя Трофим
Отчество
Дата рождения/Возраст 22.08.1910
Лагерный номер 2374
Лагерь шталаг XIII D
Судьба погиб в плену
Дата смерти 17.10.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1566
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73112144

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 16 Июня 2015, 02.37.41 | Сообщение # 492

Группа: Поиск

Сообщений: 9

Статус: Отсутствует

то есть получается до Чехии они все-таки дошли, скорее всего

Дата: Вторник, 16 Июня 2015, 02.43.13 | Сообщение # 493

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Victoria63,
Остальных надо посмотреть.Они ведь могли и разделиться на две группы.
Я скептически отношусь к их возможной удаче в побеге для всех.

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 16 Июня 2015, 02.48.55 | Сообщение # 494

Группа: Поиск

Сообщений: 9

Статус: Отсутствует

да, это конечно маловероятно, что кто-то смог выбраться.
у меня получается только находить документы о побеге по ним, и более ничего относительно смерти.
но ничего посмотрю подробнее завтра.
Спасибо, что уделили время.

Дата: Вторник, 16 Июня 2015, 02.51.12 | Сообщение # 495

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Victoria63,

Цитата Victoria63 (

)

да, это конечно маловероятно, что кто-то смог выбраться

Пока только ощущения,доказательств смерти нет.
У Маврина карта сохранилась,он с их компании.

Фамилия Маврин
Имя Георгий
Отчество Тимофеевич
Дата рождения/Возраст 29.12.1913
Место рождения Уголовск
Лагерный номер 1337
Дата пленения 30.06.1941
Место пленения Зилно
Лагерь офлаг XIII D (62)
Судьба попал в плен
Последнее место службы 164 СП
Воинское звание мл. лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272014624&page=2

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 16 Июня 2015, 02.55.21 | Сообщение # 496

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Victoria63,
Вот Галеев тоже из Вл.Волынского офлага и карта цела с фото.Участник побега:

Информация о военнопленном
Фамилия Галеев
Имя Шамсула
Отчество Галеевич
Дата рождения/Возраст 18.07.1920
Место рождения Красноярский край, г. Красноярск
Лагерный номер 12805
Дата пленения 19.08.1941
Место пленения Пирятин
Лагерь офлаг XIII D (62)
Судьба попал в плен
Последнее место службы 43 АП
Воинское звание лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272055510

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 16 Июня 2015, 02.59.25 | Сообщение # 497

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Саня (

)

Вот Галее тоже из Вл.Волынского офлага и карта цела с фото.Участник побега:

Галеев постоянно бегал,из карцера за побеги не вылезал.Опытный был,с ним могли и проскочить.

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 16 Июня 2015, 03.05.18 | Сообщение # 498

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Victoria63,
Вот седьмой член группового побега:

Фамилия Толстов
Имя Трофим
Отчество
Дата рождения/Возраст 04.09.1920
Место рождения Калужская обл.
Лагерный номер 11654
Лагерь офлаг XIII D (62)
Судьба попал в плен
Воинское звание лейтенант
Название источника информации ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272003518

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 16 Июня 2015, 03.09.12 | Сообщение # 499

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Victoria63,
Этот документ пусть Геннадий посмотрит:

Фамилия Толстов
Имя Трофим
Отчество
Дата пленения Не позднее 16.05.1944
Судьба попал в плен
Воинское звание лейтенант
Название источника информации РГВА
Номер фонда источника информации 500
Номер описи источника информации 4
Номер дела источника информации 364
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84875858

Фамилия Кушелов
Имя Александр
Отчество
Дата пленения Не позднее 16.05.1944
Судьба попал в плен
Воинское звание лейтенант
Название источника информации РГВА
Номер фонда источника информации 500
Номер описи источника информации 4
Номер дела источника информации 364
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84875856

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 16 Июня 2015, 12.48.51 | Сообщение # 500

Группа: Модератор

Сообщений: 26519

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Вот пойманный из их компании.Убили 17.10.1944 ,похоже уже в Чехии .
Фамилия Рябченко
Имя Трофим
Отчество
Дата рождения/Возраст 22.08.1910
Лагерный номер 2374
Лагерь шталаг XIII D
Судьба погиб в плену
Дата смерти 17.10.1944

Поскольку в донесении KPSt Wuerzburg от 8.8.44 Рябченко также числится схваченным,то его смерть 17 октября 1944 года явно наступила после его СЛЕДУЮЩЕГО побега.
Следует отметить, что семерка бежала в 2 этапа - 24 апреля и 9 мая 1944 года. Была ли договоренность обеим группам соединиться? Вряд ли. 9 мая бежали Козырев, Ковалев, Толстов (остальных попробую уточнить).
Маврин бежал 25 апреля. У него захватывающая биография - был объявлен убитым в первый день войны:

Фамилия Маврин
Имя Егор
Отчество Тимофеевич
Последнее место службы Прибалтийский особый ВО 164 СП 33 СД
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 22.06.1941
Место выбытия Литовская ССР
Название источника информации ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4117517

Всем смертям назло выжил и репатриирован на родину:

Фамилия Маврин
Имя Егор
Отчество Тимофеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Последнее место службы 164 СП 33 СД
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия убит | жив
Дата выбытия 22.06.1941
Название источника информации ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=573789632

Рябченко, Кужелов, Ковалев, Толстов и Галеев схвачены не позднее 8 августа 1944 года (место поимки не указано). Таким образом, три месяца им удавалось скрываться от преследователей.

(Продолжение следует).

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.

Viky

Дата: Среда, 17 Июня 2015, 01.05.18 | Сообщение # 501

Группа: Поиск

Сообщений: 11

Статус: Отсутствует

Спасибо, Александр и Геннадий. Единственное что не до конца понимаю когда их поймали 16 мая или все же 8 августа 44 года?
И конечно хотелось бы как-то отследить дальнейший след деда Кужелева А.А. Если его убили без суда и следствия, то он неизвестно где был похоронен и явно как неизвестный. Получается данных больше о нем никаких нигде нет же?

Viky

Дата: Среда, 17 Июня 2015, 01.06.40 | Сообщение # 502

Группа: Поиск

Сообщений: 11

Статус: Отсутствует

P.S. Я же Victoria63, просто почему-то не могу зайти под тем логином.

Дата: Среда, 17 Июня 2015, 11.12.09 | Сообщение # 503

Группа: Модератор

Сообщений: 26519

Статус: Отсутствует

Цитата Viky (

)

Единственное что не до конца понимаю когда их поймали 16 мая или все же 8 августа 44 года?

Безусловно, перед 8 августа, согласно сообщения KPSt Wuerzburg. Оператор ОБД "вбил" в запись
Дата пленения Не позднее 16.05.1944
дату сообщения об их побеге.

Цитата Viky (

)

хотелось бы как-то отследить дальнейший след деда Кужелева А.А. Если его убили без суда и следствия, то он неизвестно где был похоронен и явно как неизвестный. Получается данных больше о нем никаких нигде нет же?

Странным образом его фамилия отличается от моей всего на одну букву.
Пишите запрос о его судьбе в МСР Бад-Арользен и мемориалы Дахау и Маутхаузен, куда с большой долей вероятности они могли быть отправлены после поимки.
Если остались довоенные фото деда, вышлите, пожалуйста, их мне на мэйл и/или разместите на форуме; страна должна знать своих героев.

Дата: Среда, 17 Июня 2015, 12.56.49 | Сообщение # 504

Группа: Модератор

Сообщений: 26519

Статус: Отсутствует

Ни одного беглеца из семи в Дахау не вижу:
http://stevemorse.org/dachau/dachau.html

123932

Дата: Среда, 17 Июня 2015, 14.32.10 | Сообщение # 505

Группа: Поиск

Сообщений: 43

Статус: Отсутствует

Могли этих семерых бежавших офицеров судить за побег и отправить в тюрьму Нюрнберг, так как это XIII округ. А дальше как,, повезет,,. Могли этапировать в Маутхаузен или в Дахау для уничтожения. Документов, увы, нет... Не верю,что кто-то из них выжил.

Дата: Среда, 17 Июня 2015, 16.21.34 | Сообщение # 506

Группа: Модератор

Сообщений: 26519

Статус: Отсутствует

Цитата 123932 (

)

Не верю,что кто-то из них выжил.

А Маврин - выжил!
Читайте
http://www.sgvavia.ru/forum/131-614-485022-16-1434448131

Цитата 123932 (

)

Могли этапировать в Маутхаузен или в Дахау

В Дахау их не было - можете поискать на американском сайте.

Дата: Среда, 17 Июня 2015, 19.23.56 | Сообщение # 507

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Геннадий_ (

)

А Маврин - выжил!

Маврину может и повезло,если первый побег был.Но Галеев неоднократно бегал,вот ему могло и не повезти после поимки,жаль карточки не у всех имеются в ОБД.

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 17 Июня 2015, 23.25.54 | Сообщение # 508

Группа: Модератор

Сообщений: 26519

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Галеев неоднократно бегал

Цитата 123932 (

)

Могли этапировать в Маутхаузен

Мною получен ответ от коллеги из Мемориала Маутхаузен:
"... Галеев, кстати, уже 17 июня 1944 оказался в Маутхаузене, затем его имя вычеркнули из Книги прибытия..."

Дата: Среда, 17 Июня 2015, 23.58.49 | Сообщение # 509

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Геннадий_ (

)

"... Галеев, кстати, уже 17 июня 1944 оказался в Маутхаузене, затем его имя вычеркнули из Книги прибытия..."

Да,это можно было и ему самому предвидеть.Вот по Галееву еще документ,тут он в составе массового побега из рабочей команды 10067 в Нидерлауэре.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Нидерлауэр
Бежало 15 человек.

Фамилия Галеев
Имя Шанзула
Отчество
Дата рождения/Возраст 18.07.1920
Место рождения Красноярский край
Лагерный номер 12805
Дата пленения Не позднее 09.08.1943
Судьба сбежал из плена
Воинское звание лейтенант
Название источника информации РГВА
Номер фонда источника информации 500
Номер описи источника информации 4
Номер дела источника информации 357
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84864170

Информация о военнопленном
Фамилия Галеев
Имя Шан.
Отчество
Дата пленения Не позднее 09.08.1943
Судьба попал в плен
Воинское звание лейтенант
Название источника информации РГВА
Номер фонда источника информации 500
Номер описи источника информации 2
Номер дела источника информации 235a-1
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84866099

Qui quaerit, reperit