Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск

Модератор форума: Томик, Viktor7, Назаров  
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря XIII военного округа Германии ( Nürnberg ) » Oflag 62(XIII D) Hammelburg » Oflag 62 (XIII D) Hammelburg (Bavaria , Germany)
Oflag 62 (XIII D) Hammelburg
ГеннадийДата: Пятница, 18 Мая 2018, 15.59.30 | Сообщение # 841
Группа: Модератор
Сообщений: 26019
Статус: Отсутствует
Цитата Анна8984 ()
Уважаемые пользователи сайта, никому не встречался Овсянников Николай Васильевич, лейтенант.

А упоминание о нем есть на этом форуме?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Анна8984Дата: Пятница, 18 Мая 2018, 16.05.27 | Сообщение # 842
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Овсянников
Николай Васильевич
лейтенант
Дата рождения 14.12.1915 Место рождения Маурино Последнее место службы 56 сп ( 56 сп ) Судьба передан гестапо/СД Место пленения Митау Лагерь офлаг XIII D (62) Посмотреть на карте Лагерный номер 4340 Дата пленения 06.07.1941 Источник информации ЦАМО Номер фонда ист. информации Картотека военнопленных офицеров
Полная информация
 
ГеннадийДата: Пятница, 18 Мая 2018, 16.14.53 | Сообщение # 843
Группа: Модератор
Сообщений: 26019
Статус: Отсутствует
Цитата Анна8984 ()
Овсянников
Николай Васильевич
лейтенант
Дата рождения 14.12.1915

ID 272085255
Фамилия Овсянников
Имя Николай
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст 14.12.1915
Место рождения Маурино
Дата пленения 06.07.1941
Место пленения Митау
Лагерь офлаг XIII D (62)
Лагерный номер 4340
Судьба передан гестапо/СД
Последнее место службы 56 сп
Воинское звание лейтенант
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272085255


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Пятница, 18 Мая 2018, 16.17.43 | Сообщение # 844
Группа: Модератор
Сообщений: 26019
Статус: Отсутствует
Цитата Анна8984 ()
Овсянников Николай Васильевич, лейтенант.
...
И даже узнала на одной из фотографий

В карте военнопленного его фото нет.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Анна8984Дата: Пятница, 18 Мая 2018, 16.23.42 | Сообщение # 845
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
https://yandex.ru/images....=simage
 
Анна8984Дата: Пятница, 18 Мая 2018, 16.24.42 | Сообщение # 846
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Вот на этой, крайний справа в первом ряду.
 
zarya_byДата: Пятница, 18 Мая 2018, 16.29.47 | Сообщение # 847
Группа: Поиск
Сообщений: 17
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Давайте вернемся назад,если Вы не против.
Кого Вы хотите найти?


Заря Александра Ивановна 1922 год рождения.
Но она могла и свою девичью фамилию назвать, наверное. Тогда Карпова Александра Ивановна.
 
ГеннадийДата: Пятница, 18 Мая 2018, 16.30.17 | Сообщение # 848
Группа: Модератор
Сообщений: 26019
Статус: Отсутствует
Цитата Анна8984 ()
Вот на этой, крайний справа в первом ряду.

КАКИМ образом можно распознать человека по групповому фото?!

ТАКИХ могло быть тысячи. https://yandex.ru/images....&lr=968


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Анна8984Дата: Пятница, 18 Мая 2018, 16.35.02 | Сообщение # 849
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Вы своего отца, либо деде не узнали бы? Странный вопрос!
 
Анна8984Дата: Пятница, 18 Мая 2018, 16.35.47 | Сообщение # 850
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Он это! Только похудевший и не бритый.
 
ГеннадийДата: Пятница, 18 Мая 2018, 16.44.17 | Сообщение # 851
Группа: Модератор
Сообщений: 26019
Статус: Отсутствует
Цитата Анна8984 ()
Вы своего отца, либо деде не узнали бы? Странный вопрос!

В военной форме? И после нескольких дней боёв? Не уверен, что опознал бы.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Анна8984Дата: Пятница, 18 Мая 2018, 16.45.47 | Сообщение # 852
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
тоже стала сомневаться
 
ГеннадийДата: Пятница, 18 Мая 2018, 16.46.07 | Сообщение # 853
Группа: Модератор
Сообщений: 26019
Статус: Отсутствует
Цитата Анна8984 ()
Он это! Только похудевший и не бритый.

Так приведите фото его!
Может, есть заключения современные, что это именно он?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Анна8984Дата: Пятница, 18 Мая 2018, 16.51.02 | Сообщение # 854
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Это мои догадки. Его портрет висит на стене, сколько я себя помню. Мне уже кажется, что я его живым знала.
 
PtichnicДата: Вторник, 31 Июля 2018, 15.04.18 | Сообщение # 855
Группа: Поиск
Сообщений: 143
Статус: Отсутствует
Цитата Серж7569 ()
Добрый день. Хотел узнать где похоронен мой дед Сергеев Дмитрий Иванович. Нашёл что он передан гестапо и все а где могила не знаю.

Сергеев Дмитрий Иванович 15.10.1922 г.р., Ставропольский (Орджоникидзевский) край, Новоселицкий р-н, с.Чернолесское. Командир стрелкового взвода 59 СП 85 СД (п/о Гродно п/я 193, подразделение 26), лейтенант.
Плен 05.07.1941 г. под Минском. Шталаг 307 №37220 - офлаг XIII D (62) №1441 - шталаг XIII A. Бежал из рабочей команды в группе из 5 человек 16.08.1943 г. Пойман. 22.11.1943 г. передан гестапо Регенсбург. Погиб 14.08.1944 г. концлагерь Флоссенбюрг #1644.

Вместе с Сергеевым бежал Кажаров Абузед Гериевич 24.10.1917 г.р., Кабардино-Балкарская АССР, Терский р-н, с. Арык. Командир минвзвода 31 МСП 31 ТД 13 МК, лейтенант. Плен 01.07.1941 г. в Беловежской пуще. Офлаг XIII D (62) №7282. Освобожден. Награжден к 40-летию Победы.


Сообщение отредактировал Ptichnic - Вторник, 31 Июля 2018, 15.36.07
 
ВКБДата: Вторник, 31 Июля 2018, 20.28.53 | Сообщение # 856
Группа: Поиск
Сообщений: 159
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Известные узники

* генерал-лейтенант Ф. А. Ершаков (погиб в лагере в 1942 г.)
* генерал-лейтенант И. Н. Музыченко (освобождён в 1945 г.)
* генерал-лейтенант инженерных войск Д.М. Карбышев (переведён в другой лагерь, убит в Маутхаузене в 1945 г.)
* генерал-майор М.И. Потапов (переведён в другой лагерь, освобождён в 1945 г.)
* генерал-майор М. Т. Романов (погиб в лагере в 1941 г.)
* генерал-майор Г. М. Зусманович (переведён в другой лагерь, умер в Освенциме в 1944 г.)
* генерал-майор В. И. Прохоров (переведён в концлагерь Флоссенбюрг, убит там в октябре 1943 г.)
* майор П. М. Гаврилов (освобождён в 1945 г.)

Можно добавить Зубачёв, Иван Николаевич
1898—1944) — советский офицер, капитан, руководитель обороны Цитадели Брестской крепости.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki....8%D1%87


Благодарю.

"Нет неизвестных солдат, есть забытые" ©
 
mayaplavniДата: Вторник, 04 Сентября 2018, 11.46.44 | Сообщение # 857
Группа: Эксперт
Сообщений: 377
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor;703357 ()
До 17 июля отделения зондеркоманд направлялись в лагеря пленных, где действовали без орднунга, по полному своему произволу. Тут мы имеем приказ, регламентирующий их деятельность. Офицеры нормальным образом отделялись от рядовых конвоирами вермахта. В тех лагерях, куда зондеркоманды не направлялись, фильтровка не выполнялась. Отныне офицеров предписывается не просто отделять от рядовых, как это происходило ранее, а отфильтровывать как подозрительных. Буквально это можно понимать - передавать СД с известными последствиями.

http://www.sgvavia.ru/forum/147-1193-703357-16-1535844613

Примером оперативного введения этого приказа в действие может служить принятая офлагом 62 (так по штампу) группа авиаторов, зарегистрированная с лагерными номерами от ЕКМ 961 (до ЕКМ 1001) и отметкой в зеленых картах «Доставлен 20. Juli. 1941». К сожалению, в базах данных слишком мало немецких документов (что характерно для 1941 года), по которым можно сделать убедительный вывод о том, из какого лагеря прибыл этот этап военнопленных.

Прошу помощи знатоков-экспертов и любителей в проведении исследования.
В целях обеспечения наглядности используем сокращенный вариант сведений о двадцати военнопленных, обнаруженных в сети: ФИО/дата, место пленения и краткая информация по немецким документам.

ЕКМ 961 Ильин Ефим Игнатович/попал в плен 24.06.1941 Таураге
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272136343
PK-I, вакц. оспы 24.7.41/передан гестапо/СД 27.1.42/ Возможно, он увековечен в мемориале «Стрельбище СС «Хебертсхаузен» как Ilin Efim Ignatewitsch - полоса C5.

ЕКМ 962 Тамбулатов Николай Михайлович/22.06.1941 Белоподляска= Бяла-Подляска
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272209390
Одна ЗК – в Oflag 62 дост. 20. Juli.1941, Eingang 19.8.41.

ЕКМ 964 Хатеев Леонид (Акимович). Нет даты и места пленения.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272219912
Одна ЗК о переводе 1.03.43 из St. XIII A в St. XIII D.

ЕКМ 965 Шаронов Василий Семенович/22.06.1941 Мариамполь
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272091220
Одна ЗК – в Oflag 62 дост. 20. Juli.1941, Eingang 19.8.41.

ЕКМ 966 Иванов Виктор Максимович/22.06.1941 Белабладяска=Бяла-Подляска
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272134342
PK-I, вакц. оспы 24.07.41.; передан гестапо 16.02.42/ Возможно, он увековечен в мемориале «Стрельбище СС «Хебертсхаузен» как Iwanow Wiktor Maximowitsch - полоса B3.

ЕКМ 968 Орлов Василий Васильевич/23.06.1941 Россияны =Росяйняй
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272086203
PK-I – даты доставки нет/А.К. с 8.43/передан под арест/гестапо/СД 12.4.44.

ЕКМ 969 Марусин Константин Яковлевич/22.06.1941 Бело-Подляска=Бяла-Подляска
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272016838
PK-I – привика оспы 23.07.41. передан гестапо/СД 24.11.41/ Умер 22.11.1942 в KZ Маутхаузен.

ЕКМ 970 Задорожный Константин Ильич/22.06.1941 Бяла-Подляска
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272109573
Одна ЗК – в Oflag 62 дост. 20. Juli.1941, Eingang 19.8.41. Плен – репатриирован из нем. плена.

ЕКМ 971 Ермолаев Василий Андреевич/ 24.06.1941 Дубно
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272107036
PK-I, вакц. оспы 24.7.41/А.К./лаз. С 10.42 и погиб 06.12.1943/похор. Фалькенау, могила 676. ЗК – в Oflag 62 дост. 20. Juli.1941, Eingang 19.8.41.

ЕКМ 973 Лавров Леонид Герасимович/22.06.1941 Гумбинен
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272064131
ЗК – доставлен 20.07.41, передан гестапо 11.12.41. РГВА –освобожден.

ЕКМ 975 Алцыбеев (Алцыбоев) Иван Иванович/24.06.1941 Владимир-(Волынский) ?
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272013398
PK-I, с. 2 –вакц. оспы 24.07.41/передан гестапо 27.01.42. Возможно, он увековечен в мемориале «Стрельбище СС «Хебертсхаузен» как Alzybeew Iwan Iwanowitsch - полоса B3.
ЗК (борд. цвета) – доставлен 20.07.41 в Oflag 62, Eingang 19.8.41.

ЕКМ 976 Карпенко Михаил Михайлович/ 22.06.1941 Бело-Подлосна=Бяла-Подляска
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272142510
Одна ЗК о переводе 1.03.43 из St. XIII A в St. XIII D; список освобожденных из плена.

ЕКМ 977 Грязнов Александр Михайлович/ 22.06.1941 Бело-Подляска=Бяла-Подляска
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272114458
Одна ЗК о переводе 1.03.43 из St. XIII A в St. XIII D.

ЕКМ 978 Григорьев Петр Ефимович/ 22.06.1941 Брест-Литовск
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272116068
PK-I, даты доставки в офлаг нет, вакц. оспы 23.7.41/St. XIII C, А.К./ умер 20.04.1942.

ЕКМ 979 Капинос Николай Григорьевич/ 22.06.1941 Ковно устар. Ко́вно, Ковна, польск. Kowno, ныне лит. Kaunas
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272144259
ЗК – доставлен 20.07.41 в Oflag 62, Eingang 19.8.41; из ПК-I+фото, – согласно предписаниям O.K.W. был переведен 27.08.42 в St. III А, затем 20.11.42 возвращен в офлаг XIII D (62). Направлен в рабочую к-ду, совершил побег 04.02.43, но 09.02.43 при поимке был расстрелян.

ЕКМ 981 Миронов Виктор Алексеевич/ 22.06.1941 Брест-Литовск
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272079274
PK-I, вакц. оспы 24.7.41, А.К/два побега/ передан 26.3.43 гестапо/СД /Отправлен в Маутхаузен. Наградной лист в 1957 г.

ЕКМ 983 Соколов Вениамин Васильевич/плен 26.06.1941 Констанцы=Констанца
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272200319
Одна ЗК – в Oflag 62 дост. 20. Juli.1941, Eingang 19.8.41.

ЕКМ 984 Ильин Семен Григорьевич/ 30.06.1941 Луцк
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272136468
PK-I, вакц. оспы 24.7.41/передан гестапо/СД 27.1.42/ Возможно, он увековечен в мемориале «Стрельбище СС «Хебертсхаузен» как Ilin Semen Grigorewitsch - полоса A1.
1931-33 – окончил в/авиауч-ща в Луганске, Баку, Липецке/1940-41 Одесса, к-р авиаполка. ЗК – в Oflag 62 дост. 20. Juli.1941, Eingang 19.8.41.

ЕКМ 985 Селифонов Валентин Алексеевич/26.06.1941 Горобиш
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272190449
Одна ЗК – в Oflag 62 дост. 20. Juli.1941, Eingang 19.8.41.

ЕКМ 993 Станкунас Витаутас Иоганович/24.06.1941 Сесикай=Сесикяй-Siesikiai,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272204356
Одна ЗК – в Oflag 62 дост. 20. Juli.1941, Eingang 19.8.41.

Как видим, «известные последствия» не заставили себя ждать – возможно, четверо из этапа в начале 1942 г. были переданы гестапо/СД и увековечены в мемориале «Стрельбище СС «Хебертсхаузен» (иных сведений об их судьбе нет).
Список прибывших в офлаг XIII D (62) составлен хаотично, нет системы ни по латинскому алфавиту, ни по званию, месту пленения и т.п. В отдельных случаях по ЗК известно лишь о факте пребывания пленника в лагерях XIII округа. Но трудно предположить иной способ (индивидуальной -?) доставки (сначала в передающий лагерь, а затем в офлаг 62), кроме признания его включения в коллектив этапа 20.07.41.
Единственный общий признак сведений о военнопленных из списка – это дата их пленения в июне 1941 г. Для ответа на поставленный в исследовании вопрос воспользуемся этой особенностью с подсказкой из наградного листа старшего политрука (капитана) Миронова В.А., составленного в 1957 году:
«22.6.41 в бессознательном состоянии был пленен. Военнопленных летчиков собрали на аэродроме Бяла-Подляска, где Миронов встретил летчика своего полка Карпенко. 23 июня 1941 г. перевозят в Варшаву, а затем в г. Лодзь – в лагерь военнопленных летчиков, а через полтора месяца переводят в офицерский лагерь Хаммельбург».



Отметим, что в наградном листе ст. политрук (капитан) Миронов В.А. был представлен к награждению орденом Отечественной войны II степени, но по праву вышестоящего начальника Московский военком генерал-майор Черных дал заключение: "Достоин награждения орденом Отечественной войны I степени". По Указу Президиума Верховного Совета СССР №266/36 это награждение состоялось.

При сопоставлении текста наградного листа и сведений баз данных был сделан вывод: 20 июля 1941 г. группа авиаторов (исключительно) была доставлена в офлаг XIII D (62) из Лодзи, т.е. Von Kriegsgefangenen Lager 2 d. Lw. Litzmannstadt.
Пока что это лишь предположение. В случае его одобрения появится возможность рассказать о судьбе пленников в теме "Шталаги люфтваффе" Stalag Luft 2 Litzmannstadt (Łódź , Poland).
Штампы со сложной (многословной) лингво-конструкцией официального названия лагеря появляются в документах не ранее августа 1941 г.
Почему ни в одном из упомянутых выше июльских документов военнопленных нет названия Лодзи как передающего лагеря? – варианты ответа будут приняты с благодарностью.


С уважением.

Сообщение отредактировал mayaplavni - Среда, 05 Сентября 2018, 19.20.42
 
toha555Дата: Понедельник, 10 Сентября 2018, 11.24.10 | Сообщение # 858
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, разобраться - родственники ищут место захоронения Ваулина Алексея Ивановича, 1912 г.р., уроженца Вологодской области, Тотемского р-на, Калининский с/с, дер. Погорелово.
Специальность до войны - учитель, призван из г. Елгавы, Латвийская АССР (информация со слов племянницы).

По ОБД нашлась следующая информация, кроме "пропал без вести":

Фамилия Ваулин
Имя Алексей
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 12.10.1912
Место рождения Вологодская обл., Фоминское
Дата пленения 08.07.1941
Место пленения Латвия
Лагерный номер 1022
Судьба попал в плен
Последнее место службы 657 сп
Воинское звание ст. лейтенант
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

И ещё, хоть имя расходится, скорей всего это тот же самый (тот же лагерный номер; с искажениями, но читается имя матери - Мадешка-Надежда, профессия учитель, время и место пленения)

Фамилия Ваулин
Имя Александр
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 12.10.1912
Место рождения Торминская
Дата пленения 08.07.1941
Место пленения Утяны
Лагерь офлаг XIII D (62)
Лагерный номер 1022
Судьба передан гестапо/СД
Последнее место службы 657 сп
Воинское звание ст. лейтенант
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

На второй карточке написано- передан в гестапо.
Помогите, пожалуйста, разобраться, где он может быть похоронен?
Прикрепления: 4642737.jpg(91.4 Kb) · 3916235.jpg(85.8 Kb) · 4887004.jpg(100.9 Kb) · 0850842.jpg(95.9 Kb)


Сообщение отредактировал toha555 - Понедельник, 10 Сентября 2018, 11.26.37
 
НазаровДата: Понедельник, 10 Сентября 2018, 18.17.25 | Сообщение # 859
Группа: Модератор
Сообщений: 29746
Статус: Отсутствует
Цитата toha555 ()
родственники ищут место захоронения Ваулина Алексея Ивановича, 1912 г.р.,

по неофициальным данным погиб на полигоне СС Хебертсхаузен.
Waulin Alexej Iwanowitsch E1
тема на форуме здесь:
http://www.sgvavia.ru/forum/259-5567-1


г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень
Николай Викторович
 
toha555Дата: Суббота, 15 Сентября 2018, 11.11.16 | Сообщение # 860
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Огромное спасибо!!!
 
НазаровДата: Понедельник, 17 Сентября 2018, 08.18.20 | Сообщение # 861
Группа: Модератор
Сообщений: 29746
Статус: Отсутствует
Фамилия: Попов
Имя: Евгений
Отчество: Борисович
Дата рождения/Возраст: 25.11.1917
Место рождения: Орловская обл., г. Елец
Дата пленения: 23.06.1941
Место пленения: Картуз-Береза
Лагерь: офлаг XIII D (62)
Лагерный номер: 2675
Судьба: погиб в плену
Последнее место службы: 5444 бат. связи
Воинское звание: лейтенант
Дата смерти: 11.03.1942
Название источника донесения: ЦАМО
Номер фонда источника информации: Картотека военнопленных офицеров
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272176118&p=1


г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень
Николай Викторович
 
witch-girlДата: Вторник, 25 Сентября 2018, 22.57.35 | Сообщение # 862
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Направьте, пожалуйста, вектор моих поисков и помогите разобраться в тех документах, которые у меня пока что есть.
Еще в 2008 году нашла информацию на ОБД о своем прадеде - Сергееве Павле Федоровиче (1900 г.р, г.Пенза). Со слов бабушки, его дочери, он пропал без вести через несколько месяцев после начала войны. Но 10 лет назад с помощью Мемориала удалось узнать, что он был в плену в Офлаг 62.

Фамилия Сергеев
Имя Павел
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст 01.03.1900
Место рождения г. Пенза
Дата пленения 19.08.1941
Место пленения Салтановка
Лагерь офлаг XIII D (62)
Лагерный номер 7474
Судьба попал в плен
Последнее место службы 61 сп б-н связи
Воинское звание капитан
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272193852

Иной информации я больше не искала, пока в мае 2018 года не отправила заявку в проект Опoра, который занимается поиском без вести пропавших участников ВОВ. К сожалению, новой информации они мне не нашли и, даже мне кажется, немного дезориентировали, сделав обобщающий вывод своих поисков, что дед был расстрелян в концлагере 19.08.1941 (по документам это дата пленения). А также выдав мне на руки распечатку адреса его захоронения в Германии. К слову, по этому адресу похоронены совершенно другие люди (нашла информацию на вашем форуме).
Тут-то у меня закрались подозрения, что кто-то где-то что-то напутал. И я решила, наконец, сама разобраться что к чему.

Я внимательно изучила зеленую карточку Павла Федоровича, почитала эту тему, и сделала вывод, что этот документ не может дать мне полной информации о том, где, когда и при каких обстоятельствах он скончался. Признаться, право, некоторые даты в карточке (от руки и печатью) меня сбивают с толку.

Прошу совета или помощи в дальнейших поисках.
Спасибо.
 
СаняДата: Среда, 26 Сентября 2018, 00.50.41 | Сообщение # 863
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
witch-girl,
Из шталага 359 доставлен в лагерь XIII-D 2 июня 1942 года.
Обычно сбивает с толку штамп получения такого рода карт архивом ВАСт. Архив получил карту 05.08.42 года.
Вот этот штамп архива:



Отсутствие основной карты пленного не дает сделать вывод о судьбе пленного, кроме как о его пребывании в плену.
Вариантов немного.
1.Основная карта изьята советскими органами и ныне не доступна для обозрения , так как пленный выжил в плену, но подвергся наказанию советскими органами.
2. Основная карта тупо утеряна.
3. Пленный погиб после освобождения из плена союзными войсками и карта находится ныне в архивах союзников.


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74451716


Qui quaerit, reperit
 
witch-girlДата: Среда, 26 Сентября 2018, 10.24.41 | Сообщение # 864
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Саня, благодарю вас за такой оперативный и понятный ответ!
В целом, я так и предполагала, что зеленая карточка не может дать исчерпывающих данных о судьбе Павла Федоровича.
Так не хочется думать, что его свои замучили после лагеря...

Скажите, по какому пути продолжить поиски? В этой ветке я нашла информацию, что можно порассылать запросы в следующие организации:
- Международная Служба Розыска
- Центр розыска и информации Российского Красного Креста
- Красный Крест Америки
- Германский Красный Крест
- ЦАМО
- Российский государственный военный архив (РГВА)
Можно начать с этих организаций? Или я что-то забыла?

На территории РФ еще куда-то можно написать с запросом на информацию? Военкомат по месту жительства? Что-то еще?

Спасибо.
 
СаняДата: Среда, 26 Сентября 2018, 17.25.11 | Сообщение # 865
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
witch-girl,
Цитата witch-girl ()
Так не хочется думать, что его свои замучили после лагеря...

Надумывать ничего не надо. Любые версии надо проверять.
Версия, что выжил в плену и вернулся на Родину проверяется запросом в архив ФСБ. На вернувшихся заводили фиольтрационное дело, вот его и надо пытаться искать. Если дело не найдется, значит версия возвращения на Родину отпадет.Начните поиск дела с местного городского и областного архивов. ФСБ передавали дела на места.

Гибель в концлагерях проверяется запросом Международной Службы Розыска, они имеют свою базу данных, ну и самостоятельным поиском по базам данных концлагерей.
Остальные запросы Вы сами обозначили.
Германский Красный Крест ныне не отвечает, его надо запрашивать через свой национальный Красный Крест.
Архив ЦАМО скорее не поможет. Быстрее надо запрашивать архив РГВА, в нем хоть хранятся данные на репатриантов.
В архиве ЦАМО можно найти личное дело офицера, но для этого надо доказать родство и лично посетить читальный зал в Подольске.


Qui quaerit, reperit
 
witch-girlДата: Среда, 26 Сентября 2018, 18.18.04 | Сообщение # 866
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Надумывать ничего не надо. Любые версии надо проверять.


Спасибо!
Начну поиски с этого.
Обязательно напишу, если удастся что-нибудь узнать.
 
ГеннадийДата: Среда, 26 Сентября 2018, 18.36.17 | Сообщение # 867
Группа: Модератор
Сообщений: 26019
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Гибель в концлагерях проверяется запросом Международной Службы Розыска, они имеют свою базу данных, ну и самостоятельным поиском по базам данных концлагерей.

В базах данных Дахау, Маутхаузен, Бухенвальд, Заксенхаузен, Флоссенбюрг Павел Сергеев мною не найден. Но запрос в МСР не помешает.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Суббота, 17 Ноября 2018, 19.25.18 | Сообщение # 868
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Жук
Имя Иван
Отчество Маркович
Дата рождения/Возраст 01.01.1920
Место рождения Белорусская ССР, Полесская обл., Глусский р-н, д. Докол
Дата пленения 18.09.1941
Место пленения Пирятин
Лагерь офлаг XIII D (62)
Лагерный номер 11719
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 32 сд
Воинское звание мл. лейтенант
Дата смерти 23.01.1943
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272110327


Qui quaerit, reperit
 
TarassovДата: Воскресенье, 27 Января 2019, 00.26.54 | Сообщение # 869
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Добрый день!
Расскажите, кто знает, как посетить лагерь Хаммельбург?
Дочь в феврале планирует быть в Германии, в Берлине и затем в Мюнхене.
Хотела бы попасть в Хаммельбург, на могилу

Как лучше из Берлина добраться до Хаммельбурга?
Как на месте правильно действовать?
Надо ли иметь какие-либо дополнительные документы?

О том, как мы нашли могилу деда, я писал ранее, в 2016 году, под ником Tarassov
 
TarassovДата: Вторник, 29 Января 2019, 16.26.11 | Сообщение # 870
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Добрый день!

Мне прислали из Германии книгу

Gedenkbuch
verstorbener sowjetischer Kriegsgefangener
Friedhof Hammelburg
Bayern
Книга памяти
умерших советских военнопленных
Кладбище Хаммельбург
Бавария
Kassel 2002 Кассель
www.dokst

25 Мб

Если надо, могу выслать или куда-нибудь выложить
 
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря XIII военного округа Германии ( Nürnberg ) » Oflag 62(XIII D) Hammelburg » Oflag 62 (XIII D) Hammelburg (Bavaria , Germany)
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2020
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика