Авиация СГВ
Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск Лента RSS

Модератор форума: Томик, Viktor7, Назаров  
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря VIII военного округа Германии ( Breslau ) » Stalag VIII E (308) Neuhammer » Stalag VIII E (308) Neuhammer (Świętoszów , Poland)
Stalag VIII E (308) Neuhammer
СаняДата: Воскресенье, 27 Ноября 2016, 10.05.37 | Сообщение # 1591
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
Цитата Влад6307 ()
и что его дальнейшая судьба им, к сожалению, не известна.


Она и нам неизвестна. Карточка ничего не дает, кроме самого факта пребывания в шталаге.

Цитата Влад6307 ()
В Центральном архиве еще нашёл про него информацию которая только запутала поиск-там указано, что он пропал без вести в ноябре 1943.


Это дата военкомата, она не связана с датой конкретной пропажи, более связана с началом выплат пособий семьям по потере кормильца.

Цитата Влад6307 ()
Может данные карточки могут что то прояснить, а может были подобные случаи. Нужен Ваш совет.


Карточку немцы достали в архиве ФСБ, поэтому Вам путь в их архивы.


Qui quaerit, reperit
 
Влад6307Дата: Воскресенье, 27 Ноября 2016, 19.53.53 | Сообщение # 1592
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Спасибо Саня за ответ. Хотел бы задать ещё пару вопросов. Красным карандашом в верхнем правом углу учётной карточки, что могло быть указано? Что может означать цифра 104 ?(на множестве других карточек красным карандашом подчёркнут лагерный номер)
И второй вопрос: как из информации карточки разобраться где он служил? Спасибо за ответ
 
СаняДата: Воскресенье, 27 Ноября 2016, 19.58.15 | Сообщение # 1593
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
Цитата Влад6307 ()
Что может означать цифра 104 ?


Номер карточки в советском архиве по порядку в кипе карт.

Цитата Влад6307 ()
как из информации карточки разобраться где он служил?


21 артиллерийский полк, 2 батальон, 1 дивизион.



Цитата Влад6307 ()
на множестве других карточек красным карандашом подчёркнут лагерный номер


Красный карандаш использовался советскими специалистами при работе с трофейными картами в советских архивах.

С вашей карточкой не работали советские специалисты и переводчики, отметок нет.Она, похоже, из какого-то другого фонда досталась немцам.
Скорее с фильтрационного дела, уж больно красивые отверстия от дырокола на ней.


Qui quaerit, reperit
 
Влад6307Дата: Воскресенье, 27 Ноября 2016, 20.35.30 | Сообщение # 1594
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Очень большое спасибо.Спасибо что вы есть!
 
СаняДата: Воскресенье, 27 Ноября 2016, 21.03.20 | Сообщение # 1595
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
Цитата Влад6307 ()
Очень большое спасибо

Заходите, если еще вопросы появятся, всегда рады слышать родственников участников войны и погибших и выживших.


Qui quaerit, reperit
 
GemhuntДата: Четверг, 01 Декабря 2016, 17.49.51 | Сообщение # 1596
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
https://www.its-arolsen.org/fileadm....sch.pdf

"Международная Служба Розыска (МСР) в Бад Арользене хранит ещё в своём архиве
около 3.200 личных вещей. Речь здесь идёт о личных вещах, изъятых у узников при
заключении в концентрационный лагерь.
Откуда появились личные вещи?
Личные вещи поступили на хранение в архив в основном из концентрационных лагерей
Нойенгамме (прим. 2.400 штук) и Дахау...."
 
ГеннадийДата: Четверг, 01 Декабря 2016, 18.44.28 | Сообщение # 1597
Группа: Модератор
Сообщений: 25392
Статус: Отсутствует
Цитата Влад6307 ()
как из информации карточки разобраться где он служил?

Это 21-й пушечный (корпусной) артполк 27-го стрелкового корпуса (1 формирования). Красноармеец Ярмак пленен у города Горохов Волынской области.
О боевых действиях корпуса в первые дни войны
http://www.pobeda1945.su/division/5408


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Четверг, 01 Декабря 2016, 18.45.12 | Сообщение # 1598
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
Цитата Gemhunt ()
Откуда появились личные вещи?

После смерти личные вещи и документы отправлялись на хранение, так положено было.Даже урны с прахом в концлагерях хранили и могли родственникам прах отдать. Военнопленных это мало касалось, в основном гражданских.


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Четверг, 01 Декабря 2016, 18.47.25 | Сообщение # 1599
Группа: Модератор
Сообщений: 25392
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Карточку немцы достали в архиве ФСБ, поэтому Вам путь в их архивы.

Может быть, она лежит в Киевском отделении СБУ Украины?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
GemhuntДата: Четверг, 01 Декабря 2016, 18.52.29 | Сообщение # 1600
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
https://digitalcollections.its-arolsen.org/010209/name/list?lang=en
Там фамилии людей, фотографии вещей.
 
СаняДата: Четверг, 01 Декабря 2016, 19.15.46 | Сообщение # 1601
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
Цитата Gemhunt ()
Там фамилии людей, фотографии вещей.

Отличная ссылка! Можно поработать с их базой данных.


Qui quaerit, reperit
 
GemhuntДата: Воскресенье, 15 Января 2017, 15.25.01 | Сообщение # 1602
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Новости из интернета 14.01.2017г.:
"В городе Жагань вблизи польско-немецкой границы военных США приветствовала премьер-министр Польши Беата Шидло (родилась в Освенциме - прим. моя).
... Окончательно бронетанковая бригада будет насчитывать 3,5 тысячи солдат. Кроме Жаганя, военные будут дислоцироваться в местностях Свентошув, Сквежина и Болеславец..."

Интересно, как теперь с пропуском к месту могил? Останется-ли "день открытых дверей"? Я так думаю/уверена, о концлагере у них речь не шла...
 
AlenuschkaДата: Понедельник, 06 Марта 2017, 16.51.08 | Сообщение # 1603
Группа: Поиск
Сообщений: 456
Статус: Отсутствует
Цитата Alenuschka ()
Stalag 308

На сайте музея (язык англ., немецкий, франц., польский), только на французском есть инфа о шталаге 308

Le Stalag VIII E (308) à Swietoszow 1939 - 1945
Au commencement de son existence le Stalag VIII E Neuhammer (Swietoszow) a été déstiné aux Polonais et puis aussi aux Français. On a ammené le premier transport des prisonrners de guerre de l’Union Soviétique à Swietoszow le 12 juillet 1941. En 1942 Stalag VIII E a compté plus dc 100 000 prisonniers de guerre. Ce camp était le lieu d’extermination des milles de prisonniers de guerre de l’Union Soviétique. Dés le commencement de la guerre entre l’Allemagne et l’Union Soviétique, les prisonniers de guerre comme les prisonniers dc guerre du Wehrmacht étaient traités très cruellement. En juillet 1942 le Stalag VIII E était soumis au Stalag VIII C. En général, 300 000 prisonniers de guerre, à peu pras, ont passé par le Stalag VIII E et son état dc jour a compté 50 000 hommes. Les conditions d’existence étaient terribles. Le faim, les épidémies, les coups ont décimé les prisonniers de guerre.
En février 1945 l’offensive de l’Armée Rouge a obligé les Nazis à évacuer les prisonniers de guerre à l’ouest. Alors, on a brûlé documents de camp et on a camouflé les places du crime. Les auteurs des crimes en masse entre les années 1942 - 1945 dans le Stalag VIII C et dans les autres camps n’ont jamais été punis. Aprés la libération, L’Armée Rouge a exploité les baraques qui sont restées dans le camp Stalag VIII C à garder des prisonniers de guerre d’Allemagne et des soldats de l’Armée Nationale qui aprés la selection ont été transporté aux camps du travail à l’Union Soviétique.
 
AlenuschkaДата: Понедельник, 06 Марта 2017, 20.05.53 | Сообщение # 1604
Группа: Поиск
Сообщений: 456
Статус: Отсутствует
https://www.revolvy.com/main/index.php?s=Stalag%20VIII-E
Stalag VIII-E (also known as Stalag 308) was a German World War II prisoner-of-war camp located next to the village of Neuhammer, Silesia (now Świętoszów, Poland). It was about 15 km (9.3 mi) south of the camps Stalag VIII-C and Stalag Luft III at Sagan, Germany, (now Żagań, Poland). It was built on a large German Army training ground that is still in use today by the Polish Land Forces' 10th Armoured Cavalry Brigade.
Camp history

The camp was built in September 1939 to house several thousand prisoners from the invasion of Poland. After May 1940, they were joined by French prisoners taken during the Battle of France. In July 1941 the Poles and French were transferred to other camps, and were replaced with Soviet prisoners. In June 1942, Stalag VIII-E became a sub-camp (Zweiglager) of Stalag VIII-C and was renamed Stalag VIII-C/Z. During the war, a total of 57,545 Soviet POWs were held at the camp.[1] The camp was liberated by the Red Army on 15 February 1945.[2]

Post-war the camp was used by the Soviets to hold German Army and Polish Home Army prisoners before their transfer to Russia

Memorial

In 1961, a monument was erected at the cemetery next to the site of Stalag VIII-C in remembrance of the thousands who died there. In 1971, the "Museum to the Martyrdom of Allied Prisoners of War" was established on the site of the camp to house mementos and records of both Stalag VIII-C and Stalag Luft III, as well as Stalag VIII-E.
 
СаняДата: Вторник, 07 Марта 2017, 00.20.58 | Сообщение # 1605
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
Alenuschka,

Тема:

Arbeitskommando 43 in Ingramsdorf
http://www.sgvavia.ru/forum/835-7528-1

Сообщения переносятся.


Qui quaerit, reperit
 
AlenuschkaДата: Вторник, 07 Марта 2017, 00.30.29 | Сообщение # 1606
Группа: Поиск
Сообщений: 456
Статус: Отсутствует
В этом польском источнике тоже говорится о том что в конце 42 Stalag 308 (VIII E) Нойхаммер стал суб-лагерем (нем. Zweiglager, англ. sub-camp) лагеря Stalag VIII C (Загань, Польша).

Pod koniec 1942 roku Stalag 308 Neuhammer stał się podobozem Stalagu VIII C Sagan (Żagań). Obóz wyzwolony został przez Armię Czerwoną 13 lutego 1945 roku.

• VIII-C Sagan (Загань) и был переименован в Stalag VIII-C/Z
• У немцев Stalag VIII-E (308) в 1942 стал суб-лагерем (нем. Zweiglager, sub-camp) шталага буква Z через косую черту означала Zweiglager (см. sub-camps had a suffix "/Z" for Zweiglager - sub-camp). The main camp had a suffix of "/H" (for Hauptlager - main camp)
 
AlenuschkaДата: Вторник, 07 Марта 2017, 00.39.29 | Сообщение # 1607
Группа: Поиск
Сообщений: 456
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
их базой данных

Саня я посмотреда там надо принять условия пользовательского согдашения, которые подразумевают что ты ищешь только "свои" персональные данные (видимо с подтверждением родства) иидет ссылка на международные конвенции. Это я так, на всякий случай, я не рискнула принять соглашение, а то я бы тоже там полазила
 
AlenuschkaДата: Вторник, 07 Марта 2017, 21.22.11 | Сообщение # 1608
Группа: Поиск
Сообщений: 456
Статус: Отсутствует
Материалы о лагере

Außenlager des Konzentrationslagers Groß-Rosen, Neuhammer, Kreis Sprottau

http://127.0.0.1:7566/1933-19....au.html


Здесь данные с датами и кол-вом русских, сколько и когда отправлены в другие лагеря из шталага 308 (Нойенхаммер)
http://www.tenhumbergreinhard.de/transpo....08.html

hier der Film

https://www.youtube.com/watch?v=6KD9LgwS_A0
 
AlenuschkaДата: Вторник, 07 Марта 2017, 21.36.00 | Сообщение # 1609
Группа: Поиск
Сообщений: 456
Статус: Отсутствует

Леонид Клипп 3 года назад *см. сссылку на фильм (это коммент)

Спасибо автору этого сюжета. Совсем на днях моя тёща(ей 82 года) получила документы на своего отца. По ним значится , что он погиб в декабре 1941 года в этом лагере. Столько лет прошло, а она плачет, потому что помнит как отец уходя на фронт 28 июня её поцеловал. Простите за сентиментальность, но это наша с вами история. Вот ссылочка на документ:
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300546296
Фамилия Негодяев
Имя Тимофей
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Место рождения Варваринки
Лагерный номер 45577
Дата пленения 25.08.1941
Место пленения Смоленск
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 31.12.1941
Фамилия на латинице Negodjajew
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1094

В dokst.de у него почему-то 2 индификатора
• Nachname: Negodjajew
• Vorname: Timofej
• Vatersname:
• Geburtsdatum: 1912
• Todestag: 31.12.1941
• Geburtsort: Warwarinskij
• Nationalität: Russe
• Identifikationsnr.: 772953

• Nachname: Negodjajew
• Vorname: Timofej
• Vatersname: Nikolajew
• Geburtsdatum: 1912
• Todestag: 31.12.1941
• Geburtsort: Warwarinki
• Nationalität: Russe
• Identifikationsnr.: 256029
 
proteyaДата: Пятница, 17 Марта 2017, 12.58.25 | Сообщение # 1610
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Доброго времени, дорогие мои.
Я пока изучаю эту ветку форума. Информация здесь уникальная и оч. ценная. Кланяюсь всем участникам! Очень приятно видеть неравнодушных людей, с кропотливостью, упорством и доскональностью, достигающих своей цели.
Пришла сюда с возможностью выяснить судьбу пропавшего без вести Крылова Анатолия Сергеевича, 1920 г.р..
Здесь данные ОБД на него, с подворным опросом.
Также, в банке данных есть информация на Крылова А.С. 1920 г.р., в\п, шталаг VIII E (308), но у него другое место рождения. Можно с уверенностью сказать, что это разные люди, но надежда умирает последней.
Чтобы закрыть для себя этот вопрос по данному документу, может кто-нибудь найдёт возможность, рассказать больше об этом человеке, чем переведено оператором? Как операторы определили лагерь? Карточки на в/п не нашла.
Спасибо.

ПС
Странное по звучанию место рождения, больше похожее на болгарское селение "Бореница"... я могу предположить, что неправильно записано на слух- Бронницы, Московской обл.
 
СаняДата: Пятница, 17 Марта 2017, 13.05.33 | Сообщение # 1611
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
Цитата proteya ()
Карточки на в/п не нашла.

Смотрите, определяйтесь:

Фамилия Крылов
Имя Анатолий
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 06.03.1920
Место рождения Бореница
Лагерный номер 29739
Дата пленения 02.07.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 02.04.1942
Место захоронения Нойхаммер
Фамилия на латинице Krylow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1380
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300051874



Qui quaerit, reperit
 
proteyaДата: Пятница, 17 Марта 2017, 13.17.10 | Сообщение # 1612
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Саня, огромное спасибо за оперативность. Я определилась.
Особая всем благодарность за работу!
Низкий поклон и вечная память погибшим...
 
СаняДата: Пятница, 17 Марта 2017, 13.30.47 | Сообщение # 1613
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
proteya,
Идите в тему пропавших без вести. Пусть наши эксперты попробуют определить район пропажи.
Вы пока просто тыкаетесь в поиске по фамилии, это не поможет. Если бы погиб и были данные,то давно бы МО вычеркнуло его из пропавших.
Вам нужен район пропажи и надежда, что поисковые отряды поднимут воина в том районе.
и у Вас должно быть письмо с места службы с указанием номера почты.


Qui quaerit, reperit
 
proteyaДата: Пятница, 17 Марта 2017, 14.13.05 | Сообщение # 1614
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Саня, да, Вы правы во всём.
Цитата Саня ()
Идите в тему пропавших без вести.
Спасибо, тему нашла, пойду.


Сообщение отредактировал proteya - Пятница, 17 Марта 2017, 14.28.50
 
ГеннадийДата: Пятница, 17 Марта 2017, 16.38.14 | Сообщение # 1615
Группа: Модератор
Сообщений: 25392
Статус: Отсутствует
Цитата proteya ()
Пришла сюда с возможностью выяснить судьбу пропавшего без вести Крылова Анатолия Сергеевича, 1920 г.р..
Здесь данные ОБД на него, с подворным опросом.
Также, в банке данных есть информация на Крылова А.С. 1920 г.р., в\п, шталаг VIII E (308), но у него другое место рождения. Можно с уверенностью сказать, что это разные люди, но надежда умирает последней.

У этого Крылова указана мать.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
MargareteSkyДата: Вторник, 16 Мая 2017, 12.04.59 | Сообщение # 1616
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Добрый день
Помогите мне пожалуйста изучить информацию о моём прадедушке, который числился, как пропавший без вести, до вчерашнего дня
Я нашла информацию с его личной карточкой, но не всё понятно
Он был переведён из одного лагеря в другой? (слева наверху) из stalag 308 VIII Е в sagan?
Место захоронения - город sagan..там братские могилы или есть информация о конкретных местах? есть ли возможность приехать туда и почтить память?
Во многих карточках есть еще страницы, где есть информация о труде, от чего умер.....и фотографии..у меня нет ни одного фото прадеда..
Помогите мне отыскать еще информацию, если есть какие-то неизученные мной источники

Заранее огромное спасибо, это непередаваемые чувства, когда отыскиваешь частички жизни своих предков. Очень бы хотелось найти эти вести раньше, когда была жива моя бабушка - дочь прадеда, но увы. Для неё он остался "пропавшим без вести" в ноябре 1941.

с Уважением, Рита
Прикрепления: 9941713.jpg(93.1 Kb)
 
СаняДата: Среда, 17 Мая 2017, 08.24.48 | Сообщение # 1617
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
MargareteSky,
Доброго дня!

Цитата MargareteSky ()
Он был переведён из одного лагеря в другой? (слева наверху) из stalag 308 VIII Е в sagan?
Место захоронения - город sagan.

Верно! У Коршунова перевод в Жагань, где и умер.

Фамилия Коршунов
Имя Павел
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст 15.06.1900
Место рождения Чилчаги
Лагерный номер 56644
Дата пленения __.08.1941
Место пленения Северск
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 22.12.1941
Место захоронения Заган
Фамилия на латинице Korschunow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1855
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300183190

Фамилия Коршунов
Имя Павел
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст 15.06.1890
Место рождения Чилчаки
Лагерный номер 56644
Дата пленения 04.08.1941
Место пленения Сиверская
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти __.02.1942
Фамилия на латинице Korschunow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977525
Номер дела источника информации 394
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300974066

Цитата MargareteSky ()
там братские могилы или есть информация о конкретных местах? есть ли возможность приехать туда и почтить память?

На мемориале в Жагани братские могилы. Приехать можно, как и в любую страну ныне. Получаете загранпаспорт с визой и езжайте.

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86113545



Тема:

STALAG VIIIC Sagan
http://www.sgvavia.ru/forum/833-74-1


Qui quaerit, reperit
 
Ден9172Дата: Среда, 17 Мая 2017, 12.57.05 | Сообщение # 1618
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Я впервые на Вашем форуме. Ищу своего деда: Денисов Степан Антонович. Есть информация, что погиб (умер) в плену Шталаг БАБ 128 НОЙХАММЕР. Буду благодарен за любую информацию о своем деде (или подсказку где эту информацию найти). Как найти МОГИЛУ, если это возможно и если она вообще существует? Можно ли туда приехать?

С Уважением, Виктор
Прикрепления: 2186706.jpg(81.3 Kb)


Сообщение отредактировал Ден9172 - Среда, 17 Мая 2017, 13.43.51
 
ГеннадийДата: Среда, 17 Мая 2017, 14.20.35 | Сообщение # 1619
Группа: Модератор
Сообщений: 25392
Статус: Отсутствует
Цитата Ден9172 ()
Ищу своего деда: Денисов Степан Антонович. Есть информация, что погиб (умер) в плену Шталаг БАБ 128 НОЙХАММЕР. Буду благодарен за любую информацию о своем деде (или подсказку где эту информацию найти).

Тема об этом батальоне из военнопленных
http://www.sgvavia.ru/forum/109-1448-1


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Среда, 17 Мая 2017, 15.45.39 | Сообщение # 1620
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
Ден9172,
Цитата Ден9172 ()
Есть информация, что погиб (умер) в плену Шталаг БАБ 128 НОЙХАММЕР. Буду благодарен за любую информацию о своем деде (или подсказку где эту информацию найти). Как найти МОГИЛУ,

Кладбище было одно и для погибших в лагере и для погибших в рабочем батальоне.


Qui quaerit, reperit
 
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря VIII военного округа Германии ( Breslau ) » Stalag VIII E (308) Neuhammer » Stalag VIII E (308) Neuhammer (Świętoszów , Poland)
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2020
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика