Авиация СГВ
Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск Лента RSS

Модератор форума: Томик, Viktor7, Назаров  
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря VIII военного округа Германии ( Breslau ) » Stalag VIII F (318 / 344) Lamsdorf » Stalag 318/VIII F (344) Lamsdorf (Łambinowice , Poland)
Stalag 318/VIII F (344) Lamsdorf
СаняДата: Вторник, 11 Мая 2010, 13.44.17 | Сообщение # 31
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
mom8060,
На мемориале кроме этой карточки данных нет. Судить тяжело о дальнейшей судьбе по ней.Неизвестно,был ли военнопленный отправлен дальше,или остался в лагере.Эта зеленая карточка чисто сопроводиловка.Погнали в другой лагерь и такую же могли завести.
Другой информации по погибшим в лагере пока нет,кроме списков что ты смотрела,но это неполные списки.


Qui quaerit, reperit
 
ViДата: Пятница, 21 Мая 2010, 21.12.26 | Сообщение # 32
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Доброго всем вечера!
Три дня назад нашла информацию о своем прадеде (которого все считали без вести пропавшив, где то в немецком лареге). Но вдруг, на сайте "мемориал", оказалось так просто. Набрав фамилию, имя, область и вот... часть жизни прадеда. Жаль, старшим некому рассказать, а младшим нужно... " о, ужасы войны кровавой".
Прошу Вас, помогите.
С сайта известно немного.
Что знала из рассказов (воспоминания детство - фото прадеда в буденовке и что всю жизнь был на войне) - еще, - при побеге из плена "старики" собой расчищали минные поля. А он на то время был старик (47-49 лет). И это все...
С сайта нашла разную информацию - такую:
Зуев Андрей Васильевич
1896 г. р.
Место рождения: Орловская обл., Тельчинский р-н, д. Глазуново
Место призыва: __.__.1943 Троснянский РВК, Курская обл., Троснянский р-н
красноармеец
пропал без вести
__.12.1944
ЦАМО
58
18004
272

и еще (мне кажется более важным)
Зуев Андрей
__.__.1894
Орловская обл., Глазуново
красноармеец
лаг. 318
погиб в плену
07.01.1943
Ламсдорф
ЦАМО
58
18004
25

В форуме говорят о личном номере, карточке и даже находят фото военнопленных.., я не нашла.

Прошу помочь в поиске.
Мне кажется, сейчас особенно важно, чтобы в нашей памяти не было мелочей.
Спасибо.
С уважением, Кудинова Вера Сергеевна.

 
СаняДата: Пятница, 21 Мая 2010, 22.34.28 | Сообщение # 33
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Vi,
Доброго вечера,Вера Сергеевна!
К сожалению я тоже нахожу только запись о гибели в Ламсдорфе! Карточки не у всех военнопленных находятся,немцы часть документации старались уничтожить к концу войны!
Хорошо,хоть запись нашлась о захоронении !
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=66668064


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 22 Мая 2010, 20.45.45 | Сообщение # 34
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Дополнительная информация по лагерю в Ласдорфе:

http://www.cmjw.pl/www/index_d.php?id=stalag_318


Qui quaerit, reperit
 
ViДата: Воскресенье, 23 Мая 2010, 01.32.01 | Сообщение # 35
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Спасибо большое за ответ.
Считаю, что Ваша помощь важна многим.
Буду готовиться к поездке в Польшу.
 
pahsa354258Дата: Воскресенье, 23 Мая 2010, 18.36.56 | Сообщение # 36
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
здравствуйте,подскажите пожалуйста, а как можно найти карточку военнопленного(моего деда). Год рождения 1896г, проживал в Запорожской обл. Ореховский р-он, с.Новоандреевка.Помогите идентифицировать.
Фамилия Борозенец
Имя Дмитрий
Отчество Трофимович
Лагерный номер __________
Дата пленения ___________
Место пленения ___________
Лагерь шталаг VIII F (318)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти (по данным ЦАМО) предположительно 23.01.1945г
Место захоронения Ламсдорф

ответе пожалуйста на адрес: pahsa@354258@ukr.net(Павел)

 
СаняДата: Воскресенье, 23 Мая 2010, 18.50.50 | Сообщение # 37
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
pahsa354258,
Павел ОБД только список выдает погибшего в Ламсдорфе:.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78583382
Возможно неправильное написание фамилии.Попробуй поискать еще у немцев,вот здесь:
http://www.dokst.ru/node/1118


Qui quaerit, reperit
 
Olga2008Дата: Вторник, 25 Мая 2010, 17.57.01 | Сообщение # 38
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Мой дед, Кудрявцев Виктор Егорович, умер в лагере Stalag VIII (318)/344 Lamsdorf (Ламбиновице).
Мы ищем родственников других погибших в этом лагере военнопленных, которые тоже хотели бы побывать на месте захоронения, либо уже были там и могут поделиться важной и нужной информацией.
Заранее всем спасибо!

Фамилия Кудрявцев
Имя Виктор
Отчество Егорович
Дата рождения 20.11.1912
Место рождения Славинка
Лагерный номер 69059
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата пленения 10.07.1942
Место пленения Алексеевка
Лагерь шталаг VIII C
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 27.04.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2891
Фамилия на латинице Kudrjawzew

http://obd-memorial.ru/Image2....076.jpg
http://obd-memorial.ru/Image2....077.jpg

 
СаняДата: Вторник, 25 Мая 2010, 18.17.51 | Сообщение # 39
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Olga2008,
Самое интересное,что я отвечал по этой карточке.Кто меня запутывает?))
Вот смотрите,где отвечал:
http://sgvavia.ru/forum/76-24-36081-16-1274641574

Доброго вечера! В карточке военнопленного все и написано.

Кудрявцев Виктор Егорович умер в лазарете лагеря 344,куда был направлен для работы и заодно его в тот лагерь перевели.
Умер от туберкулеза .Вот записи лазарета:

Это записи о перемещениях по лагерям:

А вот эти записи о рабочих командах.Крайняя рабочая команда Лазарет шталага 344.

Думаю,что его просто перевели умирать.Можно предположить,что там в лазарете было отделение для больных туберкулезом.
Умер 27.04.44 года.
Похоронен по видимому на кладбище лагеря 344.

На карточке сохранилась фотография Виктора. Молодого и красивого парня.

У нас есть ветка на форуме,по лагерю 344

http://sgvavia.ru/forum/79-92-1


Qui quaerit, reperit
 
gal1902Дата: Понедельник, 07 Июня 2010, 11.02.10 | Сообщение # 40
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, Александр. Зимой я обращалась к Вам за помощью в поисках моего деда. Вы мне очень хорошо помогли. Я также обращалась в Польский Красный Крест, но ответа от них до сих пор нет, так что вопрос о поездке в Польшу в этом году остается открытым. Нам предложили в посольстве поехать как туристы, но в этом случае нам надо до получения визы оплатить все гостиницы, которые мы будем бронировать и билеты туда и обратно должны быть в наличии. Этот вариант меня не очень устроил, и мы будем ждать ответа. Скорее всего, поедем в Польшу в следующий отпуск.
 
СаняДата: Понедельник, 07 Июня 2010, 14.30.36 | Сообщение # 41
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
gal1902,
Доброго дня,Галина!Гостинницу можно заказать и через интернет и даже подыскать без предоплаты.Но,сами решайте,когда удобнее ехать.
Вот сличите адреса Красного Креста еще раз:

http://www.sgvavia.ru/forum/30-438-1

Не забыли,что у вашего родственника был перевод в концлагерь Аушвитц.

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300370365
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300370367



Qui quaerit, reperit
 
ТаечкаДата: Воскресенье, 13 Июня 2010, 20.15.56 | Сообщение # 42
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, Александр! На сайте ОБД Мемориал нашла информацию про дедушку своего мужа - Соломатин Василий Ефимович

Номер записи 300699430
Фамилия Соломатин
Имя Василий
Отчество Ефимович
Дата рождения 20.02.1907
Место рождения Пензенская обл., Засечино
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 204543
Дата пленения 26.05.1942
Место пленения Харьков
Лагерь шталаг IV B
Судьба Погиб в плену
Дата смерти __.05.1944
Место захоронения Ламсдорф
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1653

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300699429
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300699431

Не могли бы вы помочь нам в поиске места захронения (номер ряда, могилы), фото- и видео материала с места захоронения?
Дочь погибшего, наша мама, очень хочет увидеть место захронения своего отца.
Заранее спасибо

 
СаняДата: Воскресенье, 13 Июня 2010, 20.44.51 | Сообщение # 43
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Таечка,
Добрый вечер!
Ламсдорф ныне называется Ламбиновице,это поселение в нынешней Польше.
Там есть мемориальный комплекс лагерей и есть захоронение.
Могилы все общие,отдельных нет.Хоронили всех во рвах,да и послевоенные перезахоронения были.
Вот фотография в хорошем качестве с захоронения

Других фотографий у нас пока нет.Люди собираются сьездить в то место,возможно с фотографиями снимем дефицит после приезда кого нибудь.
Вот здесь сайт мемориала:
http://www.cmjw.pl/www/index_d.php?id=stalag_318
Вот здесь можно посмотреть сайт поселка:
http://www.lambinowice.pl/
Можно местоположение на карте глянуть:
http://www.maplandia.com/poland/opolskie/nysa/lambinowice/


Qui quaerit, reperit
 
hladyДата: Понедельник, 14 Июня 2010, 18.03.15 | Сообщение # 44
Группа: Поиск
Сообщений: 85
Статус: Отсутствует
Таечка,
Последнее место у В.Е.Соломатина зафиксировано - stalag 344, куда его перевели из лагеря VIIIF 20.04.1944. Немножко выше запись Entkräftung 20.04.1944-1.05.1944, т.е. последние 10 дней он провел в лагере 344. Entkräftung =истощение.
 
СаняДата: Понедельник, 14 Июня 2010, 18.38.34 | Сообщение # 45
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
hlady,
В лагере был лазарет,поэтому перевод в принципе в лазарет.


Qui quaerit, reperit
 
gal1902Дата: Четверг, 05 Августа 2010, 13.55.43 | Сообщение # 46
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, Александр. нашла по ссылке htth//wwwdokst.ru идентификатор на своего деда 206636.
Подскажите, что это такое и как с ним работать? Известий от Польского красного креста до сих пор нет.
 
романДата: Среда, 11 Августа 2010, 15.04.09 | Сообщение # 47
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1460
Статус: Отсутствует
gal1902

Идентификатор,это номер в базе данных немцев.Он ничем не поможет,кроме информативности по наличию в той базе.
Искать надо на мемориале вводя фамилию и имя,или номер военнопленного.


Роман Савичев
 
gal1902Дата: Четверг, 12 Августа 2010, 15.36.59 | Сообщение # 48
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
Роман, большое спасибо! На мемориале я нашла учетную запись из шталага 318. Но там есть отметка. что его 25.10.1941 г. перевели в Аушвитц. И он там умер. я ищу, где он похоронен.
 
СаняДата: Пятница, 20 Августа 2010, 22.49.25 | Сообщение # 49
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
hlady,

Quote (hlady)
К сожалению, в Аушвиц кладбищ нет. Там работал крематорий.

Вопрос еще не совсем ясен с Аушвитцем.По крайней мере до 1942 года это простая польская деревня,в которой не было печей крематориев,имхо поляки хоронили по традиции в землю умерших.Первые советские военнопленные прибыли в район этой деревни уже к осени 1941 года и ,как и во многих других лагерях разместились в голом поле,начав строить себе бараки.Это был еще обыкновенный лагерь военнопленных,как и большинство других. Но в 1942 году В Берлине было принято решение построить в этом районе промышленные предприятия,в частности по производству синтетического каучука и каустика.Для этих целей было снесено три близлежащие деревни,ну а советские военнопленные срочно начали строительство комплекса жилых помещений (рабочего поселка,вошедшего в историю как международный концентрационный лагерь) для будущих специалистов и рабочих этого промышленного комплекса наисовременнейшего на ту пору(Весь комплекс после войны был демонтирован и вывезен в СССР что позволило начать производство и каучука и каустика в кратчайшие сроки в СССР,а в Освециме от громадного производства остались огромные печи).
Поэтому до начала строительства производства и появления массовой рабочей силы со всей Европы говорить о печах крематориев рановато.По крайней мере до осени 1942 года никаких печей в том районе просто физически быть не могло.

На аэрофотоснимках Освенцима, сделанных самолётами-разведчиками союзников весной 1944 года, видны размеры этих химических заводов.

Вообще, у нас есть отдельная ветка по Аушвитцу.


Qui quaerit, reperit
 
gal1902Дата: Среда, 25 Августа 2010, 10.56.39 | Сообщение # 50
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, Александр. Большое спасибо за информацию. На ветку по Аушвитцу я заходила. Всю информацию, что там есть , изучила. Буду дальше ждать ответа от Польского Красного Креста.
 
СаняДата: Четверг, 26 Августа 2010, 09.15.39 | Сообщение # 51
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
gal1902,

Галина,доброго дня!
Суть в том,что в Освециме изначально был обычный лагерь военнопленных.Концентрационный лагерь был создан позднее.Название у этих лагерей одинаковое в истории осталось,что и путает нас.
А поколь изначально это лагерь советских военнопленных,то и захоронение там должно быть обыкновенное.Вопрос ,в каком месте оно было и где его искать ныне?!


Qui quaerit, reperit
 
gal1902Дата: Пятница, 27 Августа 2010, 15.04.24 | Сообщение # 52
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
Мы все равно туда поедем в следующий отпуск. Даже если не будет приглашения . Выполним все требования польской стороны - заранее- до получения визы - оплатим гостиницы и билеты туда и обратно. Надеемся. все будет нормально.
 
АндрейДата: Четверг, 14 Октября 2010, 16.30.00 | Сообщение # 53
Группа: Прохожий





Александр, добрый день!

Прошу помочь расшифровать 2 станицу записи моего деда, Алексеенко Александра Авксентьевича №35447. Можно ли также узнать от чего умер? Хочу мать и дядю свозить на могилу в Польшу, на сколько я понял похоронен в Ламсдорфе в братской могиле?

Буду признателен за Ваш ответ, может еще что интересное подскажете из карточки деда.

Заранее, спасибо, Андрей

 
СаняДата: Четверг, 14 Октября 2010, 18.03.23 | Сообщение # 54
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Андрей,

Добрый вечер,Андрей! Судя по карточке был перевод в лагерь VIIIB 7.09.42 года.

Номер записи 300098150
Фамилия Алексеенко
Имя Александр
Отчество Авксентьевич
Дата рождения 10.06.1912
Место рождения Краснодарский край
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 35447
Дата пленения 04.07.1942
Место пленения Старый Оскол
Лагерь шталаг VIII F (318)
Судьба Погиб в плену
Место захоронения Ламсдорф
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1546

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300098150



А вот по переводу запись:



Успел поработать в рабочей команде и умер в ней.



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 14 Октября 2010, 18.19.12 | Сообщение # 55
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Андрей,

Есть у нас тема по лагерю VIIIB,вот ее адрес на нашем форуме:
http://www.sgvavia.ru/forum/79-375-2

А вот план расположения лагерей в Ламсдорфе,глядя на него можно сказать,что захоролнение в Ламсдорфе.



Qui quaerit, reperit
 
АндрейДата: Суббота, 16 Октября 2010, 15.39.08 | Сообщение # 56
Группа: Прохожий





Александр, а на 1 странице написана на рууском дата смерти 19.10.1942, откуда могли взять эти данные?
 
СаняДата: Суббота, 16 Октября 2010, 15.45.38 | Сообщение # 57
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Андрей,
Привет,Андрей!
Помимо карточек военнопленных,как основного документа,существуют и лагерные книги учета и книги нахождения в лазарете и раппорта в Берлин по учету военнопленных,да масса еще документов есть.
Тут ,скорее не успели эти книги отсканить и внести в БД,или мы их найти пока не можем.Переводчик,который дату вписывал,скорее имел доступ к документам более широкого плана.
Можно смело верить этой дате!


Qui quaerit, reperit
 
АндрейДата: Вторник, 19 Октября 2010, 13.31.09 | Сообщение # 58
Группа: Прохожий





Александр, добрый день!

Как вы думаете есть ли смысл в моей ситуации ехать в Подольск в архив, могут ли там быть дополнительные данные, кроме этого скана на Мемориале?

Не нашли ли ли Вы больше информации по VIIIB?

С уважением, Андрей

 
СаняДата: Вторник, 19 Октября 2010, 13.55.10 | Сообщение # 59
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Андрей,
Доброго дня!
Судя по плану размещения лагерей, Stalag VIIIB находился в Ламсдорфе , его видно на севере. Хоронили скорее всего на едином кладбище.По крайней мере там сейчас одно захоронение единое.Сам понимаешь,что это братские могилы,без конкретности,по сути мемориал.
В Подольск можно и написать,есть же адреса,но видимо получишь тоже,что уже оцифровано.Что бы ехать в архив,надо знать что искать и где,именно номера хранилищ,фондов,дел.Если искать по тем номерам,что пишет ОБД,то естественно найдешь уже известное.
Не мешало бы посоветоваться у архивистов по вопросу поиска и смысла поездки.
Вот еще ссылки по лагерю:
http://www.freewebs.com/lamsdorf/
http://www.pegasusarchive.org/pow/cSt_344.htm

На плане лагерей кладбище,где вероятнее всего захоронен твой родственник подписано буквой "D"


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 19 Октября 2010, 14.09.23 | Сообщение # 60
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Но это еще не факт,что он умер в лагере.
Нет штампа о возвращении из рабочей команды,что дает повод думать о его смерти именно в месте расположения рабочей команды с названием Deutschlandsgrube

По рабочим командам и местам их дислокации самый трудный вопрос.Хотя в рабочих командах часто умирали и хоронили там же на местных кладбищах.

Grube c немецкого переводится как яма. Все слово тогда будет звучать как Немецкая яма.Думаю,это шахта угольная в том районе так называлась.Все таки Силезия.Если он работал на шахте,то лагерь скорее всего был рядом и создавался именно для рабочих на шахте.
Нам эти моменты просто дают понять,на каком кладбище он похоронен.


Qui quaerit, reperit
 
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря VIII военного округа Германии ( Breslau ) » Stalag VIII F (318 / 344) Lamsdorf » Stalag 318/VIII F (344) Lamsdorf (Łambinowice , Poland)
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2019
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика