Дата: Четверг, 04 Ноября 2010, 21.58.51 | Сообщение # 61
Группа: Прохожий
Александр, здравствуйте! Мой прадед, Хмелевский Александр Федорович (№ 11517), по данным ОБД, погиб в плену, в шталаг VIII F (318). Судя по карточке, он прожил в лагере 1,5 года, но никаких данных, что он там все это время делал, на карточке нет. Реально ли было прожить 1,5 года в лагере и никаких отметок о работе или переводах куда-либо. Нет данных и о месте захоронения, я так понял, что это мемориал в Ламбиновице? Спасибо..
Дата: Четверг, 04 Ноября 2010, 22.56.03 | Сообщение # 62
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Руслан,
Номер записи 301015433 Фамилия Хмелевский Имя Александр Отчество Федорович Место рождения Полесская обл., район Петриков, Зимовая-Буда Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 11517 Дата пленения 23.08.1941 Место пленения Каленковичи Лагерь шталаг VIII F (318) Судьба Погиб в плену Дата смерти 26.01.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977526 Номер дела источника информации 159
Дата: Среда, 10 Ноября 2010, 13.56.57 | Сообщение # 65
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Наталья, Добрый день! Если книга на мемориале появилась,то найти можно. В расширенном поиске поставь галочку в графе "Документы военнопленных" ,а в поиске напиши шталаг 318 и можно искать через список военнопленных книгу. А ты кого ищешь,или уже нашла? Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 10 Ноября 2010, 14.02.30 | Сообщение # 66
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Вот рекомендации по поиску в ОБД :
Особенности поиска
При выполнении поиска следует учитывать ряд особенностей.
Поиск выполняется без учета регистра символов (то есть и заглавные и строчные буквы не различаются). Не различаются также буквы е и ё.
При вводе в поле полнотекстового поиска нескольких слов находятся записи, содержащие все эти слова.
При вводе слов в различные поля находятся записи, в которых выполнено условие запроса для всех полей одновременно.
В строке полнотекстового поиска и полнотекстовом запросе по полям ищутся слова, содержащие не менее двух символов, причем знаки препинания символами не считаются. При поиске точной фразы в поле и при поиске точной последовательности слов в кавычках в строке полнотекстового поиска хотя бы одно из слов должно быть не менее 2 символов.
При формировании запроса можно пользоваться специальными символами, которые помогают расширять или сужать результат запроса. Такими символами являются звездочка (*), кавычки (") и плюс (+).
Звездочка *
Звездочка означает поиск записей с любым окончанием слова после указанных символов. Если мы наберем слово Петр* , то найдутся записи содержащие слова Петров, Петренко, Петр, Петрушевский и т.д. Звездочка употребляется только справа от набора символов.
Звездочка используется как в строке полнотекстового поиска, так и в отдельных полях в режиме полнотекстового поиска.
Кавычки "
Кавычки употребляются в строке полнотекстового поиска, чтобы найти записи, содержащие точное вхождение искомой фразы. При этом хотя бы одно слово фразы должно содержать не менее двух символов. Например, задав выражение "1052 сп" в поле полнотекстового поиска, Вы найдете 30 записей.
Если Вы хотите вести в строку полнотекстового поиска точную дату, ее надо заключить в кавычки (например, "20.02.1910" или "14.03.1942"), так как иначе точка будет воспринята как разделитель слов и Вы можете получить в выборке много лишних записей.
При вводе запроса в поля кавычки не используются. Точное вхождение находится с помощью режима Точная фраза. Плюс +
Плюс используется только при заполнении полей в режиме полнотекстового поиска. Если в одно поле ввести в этом режиме два слова, то, в отличие от запроса в строке полнотекстового поиска, в выборку попадут записи, в которых в значении данного поля имеется хотя бы одно из указанных слов. Если же требуется присутствие в поле одновременно обоих слов, надо перед каждым словом без пробела поставить знак +. Например, задав в поле Место рождения Кургани* Петропавл* , Вы получите огромную выборку, а при задании +Кургани* +Петропавл* - только одну запись.
Дата: Среда, 10 Ноября 2010, 14.17.18 | Сообщение # 67
Группа: Прохожий
карточку нашла уже, но не могу разобраться.. написано на ней переводчиком, что умер 25.10.42, переводила.. но, возможно, неверно, что была попытка побега.. не могу разобраться, как вставить карточку сюда.. Тимохин Яков Терентьевич (написано, что из Саратовской области, но это ошибка переводчика - по-немецки написано верно, что он из Запорожской области)
Фамилия Тимохин Имя Яков Отчество Терентьевич Дата рождения 13.12.1902 Место рождения Саратовская обл. Лагерный номер 63191 Воинское звание солдат (рядовой) Дата пленения 24.05.1942 Место пленения Керчь Лагерь шталаг XVIII C (317) Судьба Погиб в плену Дата смерти 25.10.1942 Место захоронения Ламсдорф Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1300 Фамилия на латинице Timochin
Дата: Среда, 10 Ноября 2010, 14.42.37 | Сообщение # 68
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Наталья, Он первоначально находился в лагере VIIIC,этот лагерь был рядом с нынешней Жаганью в Польше.Там в основном сидели английские,французские и американские летчики,ну и для наших советских солдат было отделение .Лагерь был на хорошем счету. Прививок Тимохину не делали почему то,но перевели в Ламсдорфский лагерь и назначили в рабочую команду в Катовицы. Вот там он скорее всего с работ и сбежал.
Дата: Среда, 10 Ноября 2010, 14.45.38 | Сообщение # 69
Группа: Прохожий
Так вот я и поняла примерно.. но по побегу поняла так, что 23.10.42 бежал, а 24.10.42 - был пойман.. поэтому и хотела уточнить по лагерным книгам - был ли расстрелян.. потому что смутило отсутствие пометки о захоронении на карточке..
Дата: Среда, 10 Ноября 2010, 14.54.58 | Сообщение # 70
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Наталья, А почему именно расстрелян?На работы ходили в сопровождении своих же старших и порой у них только палки были в руках для воспитания. Вы лагеря прям как тюрьмы представляете. Работали военнопленные кругом и даже у частников в огородах и к каждому охранника из немцев с оружием не приставишь.А вот свои могли забить насмерть за побег и это реальней,чем расстрел от немцев,имхо старшие отвечали за них и за их дисциплину и в лагере и на работах. Расстреливали за куда более серьезные проступки,например как раз за убийство своего товарища немцы могли расстрелять. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 10 Ноября 2010, 15.05.32 | Сообщение # 71
Группа: Прохожий
Александр, а в подобных случаях какие-то пометки ставились в карточках? а подумала я так лишь потому, что просматривая сканы переводов лагерных книг того периода встречала надписи о расстреле за побег... И всё равно остаётся неясным вопрос как же закончил жизнь свою мой прадед..
Дата: Среда, 10 Ноября 2010, 15.14.17 | Сообщение # 72
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Вот здесь я читаю крайнюю пометку как 24.10.42 года убит Стоит быква К в конце. Интересно бы знать что имелось в виду под этой буквой К,тогда понятным станет кто его убил,или казнил.
Дата: Среда, 10 Ноября 2010, 15.22.24 | Сообщение # 73
Группа: Прохожий
Спасибо, Александр за помощь! сама я перевела последнюю фразу как "вновь пойман", а К - командой (т.е. своей трудовой командой).. Попробую всё-таки через какое-то время поискать ещё данные - может быть что-то появится.. Ещё раз Спасибо.
Дата: Среда, 10 Ноября 2010, 15.33.26 | Сообщение # 74
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Наталья,
К может быть и комендатура лагеря. Все равно, пока нет ответа как погиб на карточке.Один факт что умер уже 25.10.42 года. Если захоронен в Ламсдорфе,то это означает его смерть в лагере.Умерших в рабочих командах там же и хоронили на местных кладбищах сбоку.А он работать должен был в Катовицах.
Надо искать книгу лагерную,иначе не уточнить.На карточке нет отметки о смерти и месте захоронения официальной!
Дата: Среда, 10 Ноября 2010, 16.32.52 | Сообщение # 75
Группа: Прохожий
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=56993850 - Вот ещё что нашла.. но здесь сообщение (423) о том, что пропал без вести - отчество с ошибкой написано, поэтому сразу не нашла.. родом он (и жена Пелагея) из Орловской области, Свердловского района, перед войной уехали на Украину - в Запорожскую область, поэтому и призывался он из Веселовского района Запорожской области.. По запросу в архиве Подольском пришел ответ, что погиб в плену в Ламсдорфе, теперь хоть информация есть более точная и подробная.
Дата: Среда, 10 Ноября 2010, 17.14.13 | Сообщение # 76
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Наталья, Архив скорее на основании карточки написал,они у них хранятся.Эту инфу и без запроса можно узнать в ОБД.А чем подтверждается захоронение в Ламсдорфе? Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 19 Декабря 2010, 10.09.54 | Сообщение # 79
Группа: Прохожий
А можно вас попросить сделать подписи к скринам по датам, думаю так всем пользователям будет прозначительно проще найти себя. С уважением, утерянный ник zangross
Добавлено (19 Декабрь 2010, 10.09.54) --------------------------------------------- Я вообще хотел увидеть список по Боровскому Дмитрию Алексеевичу, который умер 29.10.1942. в лагере 318, шталаг то-ли С то-ли В С уважением, утерянный ник zangross
Дата: Воскресенье, 19 Декабря 2010, 11.28.47 | Сообщение # 80
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Quote (Гость)
Я вообще хотел увидеть список по Боровскому Дмитрию Алексеевичу, который умер 29.10.1942. в лагере 318, шталаг то-ли С то-ли В
Боровской умер в лазарете лагеря N318 ,это понятно из карточки.У лагеря никаких букв не было,просто номер.
Фамилия Боровской Имя Дмитрий Отчество Алексеевич Дата рождения 18.02.1907 Место рождения Коренная Лагерный номер 62947 Воинское звание солдат (рядовой) Дата пленения 10.06.1942 Место пленения Чугуев Лагерь шталаг VIII C Судьба Погиб в плену Дата смерти 29.10.1942 Место захоронения Ламсдорф Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1716 Фамилия на латинице Borowskoj http://obd-memorial.ru/Image2....056.jpg http://obd-memorial.ru/Image2....057.jpg Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 31 Января 2011, 17.33.45 | Сообщение # 82
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Номер записи 300435031 Фамилия Соколов Имя Арсентий Отчество Макарович Дата рождения 26.10.1895 Место рождения Рассолово Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 3606 Дата пленения 26.08.1941 Место пленения Почеп Лагерь шталаг VIII F (318) Судьба Погиб в плену Дата смерти 04.11.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2784
Дата: Понедельник, 31 Января 2011, 17.37.43 | Сообщение # 83
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
У Соколова фотографии нет,в лагере не производилось фотографирование. Место захоронения тоже не обозначено,но судя по почерку писаря и,заполнявшего карточку и одинаковых чернилах,вписавшего дату смерти,можно сделать вывод о смерти в лагере непосредственно. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 31 Января 2011, 18.00.46 | Сообщение # 84
Группа: Прохожий
Спасибо огромное Александр!!! А не подскажите, что обозначают надписи и подчеркивания красным и зеленым , 878 это насколько я понимаю № части, и вроде как есть пометка о том что он был болен. Как рассказывает Дед, он ушёл на войну с костылем, страдал радикулитом. По документу видно что попал он в лагерь в августе, а умер в ноябре, в голове не укладывается как он смог перенести все это. Деду сейчас 80 и все это время он был в неведении, фотографий тоже не осталось. Надеюсь найду место захоронения. Еще раз спасибо!!!
Дата: Понедельник, 31 Января 2011, 18.18.01 | Сообщение # 85
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Гость, Сверху надпись красным сделана немцами,это запись означает,что документы военнопленного после смерти отправлены в статистическую службу вермахта ,в Берлин.Типа в архив. Остальные подчеркивания наших переводчиков и служб,которые после войны работали с карточками.Там номер военнопленного подчеркнут и дата смерти.Они означают,что данные перенесены в наш учет,а не остались незамеченными на карточке.Проверяющие сразу видели,что карточка изучена. Вверху вроде простым карандашом подчеркнуто,но по той же схеме,при изучении нашими специалистами. Захоронение в Ламбиновичах сейчас одно,это братские могилы.Прочитаешь на ветке про мемориал. Умер он не от радикулита.Массовое скопление людей при отсутствии должного санитарного обслуживания и питьевой воды уже осенью по всем лагерям привело к вспышкам инфекционных заболеваний и эпидемий.От тифа умирали по 100 и более человек в сутки.Лагеря закрывались на карантины,охрана боялась в них заходить,а не то что лечить или учет вести. Поэтому для огромной массы наших пленных эти условия содержания к весне стали последними в их жизни. Ситуацию немцы выправили к 43 году,но для пленных 41 года,это стало трагедией!Не готовы были немцы к приему огромной массы пленных!Им осенью 41 года пришлось размещать 3,5 миллиона человек. Представь эту организацию,даже в мирное время у нас в малых городах не всегда власти могут решить проблему с 20 тысячами населения,а немцы должны были расселить 3,5 миллиона.Не успели они до зимы даже бараки отстроить,скважины пробурить и лекарствами обеспечить лазареты. Трагедия это!Большая трагедия наших пленных!К тому же Сталин отказался помогать им даже лекарствами,не говоря о еде! Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 31 Января 2011, 18.42.09 | Сообщение # 86
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Вот подтверждение о захоронении Соколова Арсентия в Ламсдорфе:
Номер записи 66669717 Фамилия Соколов Имя Арсентий Дата рождения __.__.1895 Место рождения Калининская обл., д. Росолова Воинское звание красноармеец Лагерь лаг. 318 Судьба погиб в плену Дата смерти 04.11.1941 Место захоронения Ламсдорф Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 26
Дата: Суббота, 19 Февраля 2011, 14.36.45 | Сообщение # 87
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Здравствуйте. Искала пропавшего без вести дедушку и на оbd-mamorial нашла информацию, что он попал в лагерь в Ламсдорфе (шпалаг 358). Из всего прочитанного поняла, что в Ламсдорфе был шталаг 344 переименованный в 318, а 358 был в Житомире. Как действовать дальше не знаю. Подскажите пожалуйста, как узнать точно место захоронения моего родственника, вот информация которой я располагаю Фамилия Железнов Имя Федор Отчество Петрович Дата рождения 21.02.1910 Место рождения Дальний Восток, Ивановка Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 41522 Дата пленения 07.07.1942 Место пленения Воронеж Лагерь шталаг 358 Судьба Погиб в плену Дата смерти 21.05.1943 Место захоронения Ламсдорф Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1291 К сожалению карточку военнопленного добавить не получается. Ирина
Дата: Воскресенье, 27 Февраля 2011, 18.18.38 | Сообщение # 90
Группа: Прохожий
Добрый день. Помогите найти материалы на Чернятина Николая Ивановича, 03.01.1922 г.р. ст. Ильинская Краснодарского края. В 1942 г. содержался в Ламсдорфе О\С № 318, затем № V111-B, лагерный № 11110. В середине 1943г. был отправлен в Аушвиц, лагерный № R- 10529. В конце 1944г. был отправлен в Флоссенбург/Хербрук, лагерный № 31869
