Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск

  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: Томик, doc_by, Viktor7, Назаров  
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » МЕДИЦИНА И БОЛЕЗНИ В ПЛЕНУ » Диагнозы » Fleckfieber - диагноз у военнопленных (Сыпной тиф)
Fleckfieber - диагноз у военнопленных
СаняДата: Суббота, 24 Марта 2012, 17.19.47 | Сообщение # 1
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Fleckfieber - сыпной тиф


ТИФ СЫПНОЙ


Сыпной тиф - острая инфекционная болезнь, передающаяся вшами и характеризующаяся лихорадкой, своеобразной сыпью, а также поражением нервной и сердечно-сосудистой системы.

Причина. Возбудитель сыпного тифа - риккетсии Провачека. Так названы в честь ученого Провачека, который изучал причину вшивого тифа и погиб от него в 1915 г. Риккетсии Провачека длительно сохраняются в высушенном состоянии и при низких температурах, гибнут при прогревании до 100 о С за 30 сек и под действием обычно применяемых дезинфекционных средств.

Сыпным тифом болеют только люди. Источник болезни - больной человек.

Передача инфекции осуществляется через платяных (реже головных) вшей, у которых риккетсии размножаются в желудке. При выталкивании их с фекалиями из организма насекомого возбудитель попадает на кожу человека. При чесании человек втирает в ранку кожи возбудителя. Заражение может произойти и при втирании раздавленных вшей.

Восприимчивость людей к сыпному тифу всеобщая.

Процесс развития болезни. Риккетсии Провачека, проникнув в организм человека, внедряются в стенки сосудов и поражают их. Особенно активно они размножаются в сосудах головного мозга, кожи и сердца. В результате распада риккетсий освобождаются токсические продукты, обусловливающие специфическую интоксикацию. Резко нарушается деятельность нервной и сердечно-сосудистой систем. У некоторых лиц риккетсии могут сохраняться и после выздоровления, вызывая через много лет рецидив сыпного тифа.

Признаки. Инкубационный период длится 12-14 дней. Заболевание начинается остро. Температура тела повышается с небольшим ознобом и ко 2-3-му дню достигает 39 о С. Беспокоит резкая головная боль, бессонница. Больной возбужден (разговорчив, подвижен), его раздражают громкие звуки, яркий свет, запахи. Быстро наступает упадок сил. Лицо и глаза красные. Кожа сухая, горячая на ощупь. На 4-й день болезни на коже боковых поверхностей груди и живота, на сгибательной части рук появляется обильная сыпь - пятнышки от бледно-розового до пурпурно-красногоцвета размером от 1 до 5 мм с неровными, нечеткими краями.

Осложнения. Психоз, тромбофлебиты, миокардит.

Неотложная помощь. Больной подлежит немедленной госпитализации.

Предупреждение болезни. Борьба со вшивостью.

Находившиеся в контакте с больным подвергаются помывке. Квартира, белье, одежда, постельные приналежности обрабатываются для уничтожения вшей. За лицами, соприкасавшимися с больным проводится медицинское наблюдение с измерением температуры тела в течение 25 дней.

http://www.infectology.ru/forall/noso/tiphsipn.aspx


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 24 Марта 2012, 17.22.03 | Сообщение # 2
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Номер записи 71538329
Фамилия Лыков
Имя Яков
Отчество Спиридонович
Воинское звание гражданский
Лагерный номер 23906
Дата пленения 18.10.1941
Место пленения Джанкой
Лагерь офлаг 76
Судьба погиб в плену
Дата смерти 24.05.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-64233
Номер дела источника информации 1

http://obd-memorial.ru/Image2....08a8dff
http://obd-memorial.ru/Image2....ac67699





Qui quaerit, reperit
 
galinaДата: Суббота, 24 Марта 2012, 23.53.57 | Сообщение # 3
Группа: Модератор
Сообщений: 4330
Статус: Отсутствует
Номер записи 81998472
Фамилия Берлат
Имя Григорий
Дата рождения 07.07.1908
Место рождения Украинская ССР, Станиславская обл., Видинов
Воинское звание солдат
Дата пленения Не позднее 04.01.1942
Лагерь дулаг 202
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1180
http://www.obd-memorial.ru/Image2....96c3b95


С уважением,
Галина
 
galinaДата: Воскресенье, 25 Марта 2012, 00.01.57 | Сообщение # 4
Группа: Модератор
Сообщений: 4330
Статус: Отсутствует
Номер записи 81998473
Фамилия Карпов
Имя Иван
Воинское звание солдат
Дата пленения Не позднее 04.01.1942
Лагерь дулаг 202
Судьба погиб в плену
Дата смерти 06.01.1942
Место захоронения Румыния, Будешти
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1180
http://www.obd-memorial.ru/Image2....96c3b95


С уважением,
Галина
 
Татьяна_ТДата: Вторник, 03 Апреля 2012, 20.38.35 | Сообщение # 5
Группа: Эксперт
Сообщений: 1925
Статус: Отсутствует
Номер записи 301093252
Фамилия Чалап
Имя Демид
Дата рождения 15.08.1908
Место рождения Ворошиловградская обл., район Попельня
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 101375
Лагерь шталаг III A
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 24.09.1942
Место захоронения Лукенвальде
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977527
Номер дела источника информации 127
http://www.obd-memorial.ru/Image2....c33de0c
http://www.obd-memorial.ru/Image2....ceb7dd7

Номер записи 64373669
Фамилия Чалапов
Имя Демид
Отчество Леонтьевич
Дата рождения __.__.1908
Дата и место призыва 26.08.1941 Попаснянский РВК, Украинская ССР, Ворошиловградская обл., Попаснянский р-н
Последнее место службы п/п 1142
Воинское звание ст. сержант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1019
http://www.obd-memorial.ru/Image2....d8817b7


Татьяна
 
СаняДата: Суббота, 16 Февраля 2019, 17.58.54 | Сообщение # 6
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Да и до октября 1941 г., т. е. в течение порядка 3-3,5 мес. пленных кормили не лучше, чем зимой.


Зимой пленные получили как раз холод и болезни, причем сыпной тиф получили, который выкосил лагеря за одну зиму пострашнее голодного пайка. Вшей немцы тоже умышленно завезли, или они на пленных приехали?


Qui quaerit, reperit
 
NestorДата: Суббота, 16 Февраля 2019, 18.50.45 | Сообщение # 7
Группа: Эксперт
Сообщений: 24546
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Вшей немцы тоже умышленно завезли, или они на пленных приехали?

С тифом непростая история. Дело в том, что на зарубежном западе и на европейской части СССР штаммы тифа существенно разные. Постольку советские сыворотки были мало эффективными для немцев, а немецкие - для нас. Разобраться в этом сумели лишь спустя несколько десятилетий по окончании войны. Наши сыворотки, выработанные в 1940 г., действовали отлично на наших, а применять на иностранцев практически их не получалось до приема пленных из сталинградского котла. Немцы, с их стороны, постоянно совершенствовали свои сыворотки, используя в качестве подопытных наших пленных, нередко с ужасными результатами. А эксперименты на пленных производили, умышленно заражая тифом узников. У нас ничего подобного не делалось. Более того, при лечении пленных немцев из Сталинграда от тифа погибло немало советских медиков.


Будьте здоровы!
 
СаняДата: Суббота, 16 Февраля 2019, 18.53.17 | Сообщение # 8
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
А эксперименты на пленных производили, умышленно заражая тифом узников.


Вшей стало быть немцы умышленно завезли из Германии? Своих в СССР быть не могло, как и секса?


Qui quaerit, reperit
 
NestorДата: Суббота, 16 Февраля 2019, 19.00.05 | Сообщение # 9
Группа: Эксперт
Сообщений: 24546
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
сыпной тиф получили, который выкосил лагеря за одну зиму пострашнее голодного пайка.

Спорное утверждение. Количество и долю умерших в плену от тифа никто до сих пор еще не подсчитывал. Да, были, наверно, лагеря, поголовно вымершие от тифа. Во всяком случае, один такой созданный в 1941 г. в Германии мне достоверно известен. А общая картина далеко не ясная.


Будьте здоровы!
 
Viktor7Дата: Суббота, 16 Февраля 2019, 19.04.30 | Сообщение # 10
Группа: Модератор
Сообщений: 8882
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Наши сыворотки, выработанные в 1940 г., действовали отлично на наших, а применять на иностранцев практически их не получалось

Шепну тебе на ухо тугое - немцы они точно такие же, по одному принципу созданы и собраны как и все остальные на земле


С уважением
Виктор
 
Viktor7Дата: Суббота, 16 Февраля 2019, 19.08.39 | Сообщение # 11
Группа: Модератор
Сообщений: 8882
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
при лечении пленных немцев из Сталинграда от тифа погибло немало советских медиков.

Сотни, нет тысячи пожертвовали собой, отдавая последнюю кроху врагу! Не забудь упомянуть, что администрация лагерей перечисляла свою зарплату членам семей военнопленных из Сталинграда...


С уважением
Виктор
 
NestorДата: Суббота, 16 Февраля 2019, 19.31.21 | Сообщение # 12
Группа: Эксперт
Сообщений: 24546
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Вшей стало быть немцы умышленно завезли из Германии?

Вы явно вообще ничего не поняли. Советские медики, лечившие немецких тифозников, от нашего штамма никак не могли умереть. Это исключено. От завезенного из Германии запросто. Тиф это коварная штука. Порядка 1-2% вылечившихся от него в течение примерно года после того остаются еще переносчиками. Сами не болеют, других могут заражать. Когда это было выявлено нашей военной медициной в 1942 г., был издан приказ по КА переболевших тифом не призывать на действительную в течение года по излечении.
Зеркально обстояло дело и с нашими бойцами в немецком плену. Им прививали немецкие сыворотки, которые были малоэффективны против отечественного штамма.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Суббота, 16 Февраля 2019, 19.34.39
 
NestorДата: Суббота, 16 Февраля 2019, 19.58.48 | Сообщение # 13
Группа: Эксперт
Сообщений: 24546
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
На двадцати страницах и это Нестор способен втюхать и обосновать, без всякого сомнения и без всяких ссылок.

Конкретнее изъясняйтесь, пожалуйста, что Вы мне огульно вменяете в вину. Если Вас интересует тиф, читайте о нем в одном из томов "Опыта советской медицины в ВОВ" (доступен электронный вариант в сети). Он вышел вскоре после войны, поэтому в нем нет данных о разных штаммах, которые были получены много поздней. Или чукча писатель, а не читатель?


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Суббота, 16 Февраля 2019, 19.59.22
 
NestorДата: Суббота, 16 Февраля 2019, 20.03.14 | Сообщение # 14
Группа: Эксперт
Сообщений: 24546
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Шепну тебе на ухо тугое - немцы они точно такие же, по одному принципу созданы и собраны как и все остальные на земле

Причем тут национальности? Они вообще не причем. Причем состав почвы, воды, другие географически-климатические условия, определяющие природу штаммов.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Суббота, 16 Февраля 2019, 20.04.21
 
MSDNO_17Дата: Суббота, 16 Февраля 2019, 20.11.29 | Сообщение # 15
Группа: Эксперт
Сообщений: 970
Статус: Отсутствует
Nestor,
Цитата Nestor ()
А кто утверждал, что они дружной толпой в плен побежали?

Вши на немцах под Сталинградом? Или вши на советских военнопленных?:):)


Четверть наших пропавших без вести лежит в наших архивах...
 
СаняДата: Суббота, 16 Февраля 2019, 20.28.10 | Сообщение # 16
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Причем тут национальности? Они вообще не причем. Причем состав почвы, воды, другие географически-климатические условия, определяющие природу штаммов.

А что, вши в почве живут?
Вообще-то вши только разносчики. А носителями заразы являются сами люди.

Эпидемический сыпной тиф, известный также как классический, европейский или вшивый сыпной тиф, корабельная или тюремная лихорадка, вызывается риккетсиями Провачека, Rickettsia prowazekii (по имени описавшего их чешского ученого).
Возбудитель риккетсия Провачека, Гр-, неподвижны, споры и капсулы не образуют, часто внедряются в эндотелиальные клетки сосудов, могут сохраняться годами при низких температурах и в сухом виде, длительное время могут персистировать в организме без клинических проявлений.
В истории войн сыпной тиф нередко оказывался решающим фактором: число жертв этой болезни часто превышало потери в сражениях.
https://ru.wikipedia.org/wiki....8%D1%84


Qui quaerit, reperit
 
NestorДата: Суббота, 16 Февраля 2019, 20.29.30 | Сообщение # 17
Группа: Эксперт
Сообщений: 24546
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
https://ru.wikipedia.org/wiki....8%D1%84

Только не вики, пожалуйста. Порой от нее меня тошнит.


Будьте здоровы!
 
СаняДата: Суббота, 16 Февраля 2019, 20.30.47 | Сообщение # 18
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()

Только не вики, пожалуйста. Порой от нее меня тошнит.

А мне уже сдается, что вики и есть сама истина, по сравнению с фантазиями Нестора.
Нестор, почему истина вызывает у Вас тошноту?


Qui quaerit, reperit
 
NestorДата: Суббота, 16 Февраля 2019, 20.32.04 | Сообщение # 19
Группа: Эксперт
Сообщений: 24546
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Демагогия — набор

Источник по тифу я Вам указал. Раз его авторы, по-Вашему, демагоги, Вы в тифе разбираетесь больше них, мои аргументы исчерпаны. B)


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Суббота, 16 Февраля 2019, 20.32.30
 
СаняДата: Суббота, 16 Февраля 2019, 20.34.30 | Сообщение # 20
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Источник по тифу я Вам указал

В каком сообщении увидеть эту ссылку? Как увижу, сразу пойду свечку поставлю во здравие Нестора.


Qui quaerit, reperit
 
NestorДата: Суббота, 16 Февраля 2019, 20.46.56 | Сообщение # 21
Группа: Эксперт
Сообщений: 24546
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
В каком сообщении увидеть эту ссылку? Как увижу, сразу пойду свечку поставлю во здравие Нестора.

Есть в достаточно многих сетевых библиотеках. Например:
http://www.kodges.ru/medik....ah.html


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Суббота, 16 Февраля 2019, 20.49.20
 
СаняДата: Суббота, 16 Февраля 2019, 21.09.40 | Сообщение # 22
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Есть в достаточно многих сетевых библиотеках. Например:
http://www.kodges.ru/medik....ah.html

Не увидел там подтверждения, что вши живут в грунте.
Дате подтверждающую ссылку на то, что штаммы сыпного тифа находятся в грунте, вот на этот свой шедевр очередной дайте ссылку

Цитата Nestor ()
Причем состав почвы, воды, другие географически-климатические условия, определяющие природу штаммов.


Qui quaerit, reperit
 
NestorДата: Суббота, 16 Февраля 2019, 21.13.17 | Сообщение # 23
Группа: Эксперт
Сообщений: 24546
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Не увидел там подтверждения, что вши живут в грунте.

Принципиально вши такие же переносчики, как и другие биологические существа, в т. ч. люди. Яйца вшей переносчиков прекрасно живут в земле.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Суббота, 16 Февраля 2019, 21.13.52
 
СаняДата: Суббота, 16 Февраля 2019, 21.16.17 | Сообщение # 24
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Nestor,
Вы писали про штаммы сыпного тифа, вот и подтвердите этот свой постулат ссылкой на исследования любого ученого. Снесли очередную ахинею, так признайтесь честно, что брякаете просто так, что в голову взбредет.
Поэтому у вас немцы и болели другим сыпным тифом, чем русские.

Цитата Nestor ()
Причем состав почвы, воды, другие географически-климатические условия, определяющие природу штаммов.


ТИФ СЫПНОЙ, тяжелое инфекционное заболевание, возбудителями которого служат микроорганизмы, называемые риккетсиями, а переносчиками – вши и блохи. «Тиф» по-гречески означает дым, туман, помраченное сознание. Риккетсии – это специализированная группа бактерий, которые по размерам лишь незначительно крупнее вирусов и, подобно вирусам, но в отличие от большинства бактерий, являются внутриклеточными паразитами; однако в других отношениях они сходны с бактериями и, в частности, тоже обладают чувствительностью к антибиотикам. Возбудители сыпного тифа проникают в кровяное русло и поражают эндотелий (внутренний слой клеток) мелких сосудов. Различают две формы болезни: тиф эпидемический и тиф эндемический.

https://www.krugosvet.ru/enc/medicina/TIF_SIPNO.html


Qui quaerit, reperit
 
NestorДата: Суббота, 16 Февраля 2019, 21.22.52 | Сообщение # 25
Группа: Эксперт
Сообщений: 24546
Статус: Отсутствует
Переходим к брюшному тифу и паратифу для получения достаточной полноты представления о вопросе.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Суббота, 16 Февраля 2019, 21.23.59
 
NestorДата: Суббота, 16 Февраля 2019, 21.25.02 | Сообщение # 26
Группа: Эксперт
Сообщений: 24546
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Риккетсии – это специализированная группа бактерий

Бактерия - это и есть штамм, почти что синоним.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Суббота, 16 Февраля 2019, 21.25.53
 
СаняДата: Суббота, 16 Февраля 2019, 21.36.08 | Сообщение # 27
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Переходим к брюшному тифу и паратифу для получения достаточной полноты представления о вопросе.

Вы куда угодно переходите и докажите нам, что немцы болели другим сыпным тифом, чем русские и что штаммы сыпного тифа живут в грунте, а не в в клетках человека, а поколь в Германии грунт другой, то и сыпной тиф у немцев другой и на них не действовали советские вакцины, поэтому и вымерли все сталинградские пленные в советском плену.
Вы нам это же тут втюхивали, вот и докажите всем, что заявляли такое не в очередном бреду.
Когда свое шоу советского пропагандиста завершите, причем самого дешевого пошиба и начнете нормально доказывать что-то?


Qui quaerit, reperit
 
doc_byДата: Суббота, 16 Февраля 2019, 22.18.39 | Сообщение # 28
Группа: Модератор
Сообщений: 3131
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
С тифом непростая история.


Тифом займемся? В принципе тема позволяет. Зондерфюреры тоже болели.:)
 
NestorДата: Суббота, 16 Февраля 2019, 22.26.43 | Сообщение # 29
Группа: Эксперт
Сообщений: 24546
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
штаммы сыпного тифа живут в грунте, а не в в клетках человека

Бактерии живут вообще в любой среде, в какой возможна жизнь, даже в воздухе, передаваясь воздушно-капельным путем. Мой хороший друг изучает сверхдревние бактерии, извлеченные из сверхглубокой скважины в Антарктиде. Живут там за милую душу. Приспособились.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Суббота, 16 Февраля 2019, 22.38.14
 
NestorДата: Суббота, 16 Февраля 2019, 22.34.39 | Сообщение # 30
Группа: Эксперт
Сообщений: 24546
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
сыпной тиф у немцев другой и на них не действовали советские вакцины, поэтому и вымерли все сталинградские пленные в советском плену.

Это же надо в одной короткой фразе столько вранья наворотить. Во-первых, я не утверждал того, что не действовали. Действовали как таковое. Говорил о малой эффективности. Это сильно не одно и то же. Во-вторых, только какая-то часть сталинградских пленных умерла от тифа. Умирали также и по многим другим причинам: дистрофия, обморожения, запущенные раны и т. п. В-третьих, умерли далеко не все. И нечего винить в том советскую медицину и охранников. В плен они поступили уже в очень тяжелом состоянии, в т. ч. необратимом. Одного дистрофика в тяжелой форме очень трудно вылечить, не дать ему умереть. Требуется специальная сложная диета, укрепляющие лекарства, тепло, постоянный уход. А с десятками тысяч таких проблема в соответствующее число раз сложнее.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Суббота, 16 Февраля 2019, 22.41.24
 
Авиация СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » МЕДИЦИНА И БОЛЕЗНИ В ПЛЕНУ » Диагнозы » Fleckfieber - диагноз у военнопленных (Сыпной тиф)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2020
Хостинг от uCoz
Счетчик PR-CY.Rank Яндекс.Метрика