Дата: Пятница, 20 Января 2017, 13.36.08 | Сообщение # 2941
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
ЦитатаФадлан ()
Цитата Геннадий_ () Они "отлиты" в том, что ты не смог понять OB в немецкой записи. Всего лишь. В отличие от меня.
Так я давно делаю между нами "отличие - различие"! Ты - Аксакал, я же - неофит!
На солдатском языке - салабон! И что ты хотел "отлить"? С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 20 Января 2017, 13.42.40 | Сообщение # 2942
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
ЦитатаГеннадий_ ()
И что ты хотел "отлить"?
Так это ты, вроде, грозился расшифровать ту саму запись, которую обработчик ПК Наврусова растолковал как "дата фотографирования". Или я по скудости ума чего - то путаю? Василий Иванович
Дата: Пятница, 20 Января 2017, 13.45.58 | Сообщение # 2943
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
ЦитатаФадлан ()
Цитата Геннадий_ () И что ты хотел "отлить"?
Так это ты, вроде, грозился расшифровать ту саму запись, которую обработчик ПК Наврусова растолковал как "дата фотографирования". Или я по скудости ума чего - то путаю?
Помилосердствуй! Я дал мое прочтение текста (буков) записи. На немецком. Неужели трудно перевести?! С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 20 Января 2017, 19.26.56 | Сообщение # 2945
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
ЦитатаФадлан ()
Цитата Геннадий_ () Неужели трудно перевести?!
Ты переоцениваешь мои умственные способности
Савсэм нэт! Но Яндекс у тебя есть для перевода? Иль будешь ждать, пока Аркадий переведет? С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Среда, 25 Января 2017, 17.04.38 | Сообщение # 2948
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
ЦитатаNestor ()
Цитата Фадлан () в лагерном госпитале
1. Сколько раз мы Вам повторяли: не было там никакого госпиталя, был ревир (пока убедительно не доказано обратное, а доказательств нет, вся имеющаяся фактура говорит за ревир). Возможно, в нем действительно работали женщины. Из приведенного свидетельства не вполне очевидно, что мемуаристка была пленной, поскольку в лагерной медицине служили и вольнонаемные.
Как бывает приятно и поучительно возвращаться к мудрым высказываниям наших мэтров - наставников!
ЦитатаNestor ()
Дата: Понедельник, 28 Март 2016, 13.53.28 | Сообщение # 108
Дата: Среда, 25 Января 2017, 17.20.19 | Сообщение # 2949
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
ЦитатаФадлан ()
Вскоре «генерал восточных войск» (судя по всему, речь идет о Власове — А.М.) утвердил его в звании «генерал-майор»
Не Власов и не генерал, а
ДЕМСКИЙ Арсений Петрович
Майор РККА Подполковник ВС КОНР
Возглавлял квалификационную комиссию по определению и установлению званий для бывших командиров РККА, прибывавших из лагерей военнопленных для вступления в ВС КОНР.
Дата: Среда, 25 Января 2017, 18.08.32 | Сообщение # 2951
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Дело не в этом. Если выяснится, что Демский проходил В.В., мое замечание Вам пригодится. И если не выяснится - тоже может оказаться полезным. Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 25 Января 2017, 18.09.49
Дата: Среда, 25 Января 2017, 18.40.12 | Сообщение # 2952
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
ЦитатаNestor ()
Дело не в этом. Если выяснится, что Демский проходил В.В., мое замечание Вам пригодится. И если не выяснится - тоже может оказаться полезным.
Демский должен был пройти Владимир - волынский лагерь. Но, поскольку он примкнул к Власову, то его персональную карту, очевидно, изъяли из ЦАМО. Василий Иванович
Дата: Среда, 25 Января 2017, 18.43.50 | Сообщение # 2953
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Я дал ссылку на ОБД. В одном из документов на Демского отсылка на список - явно приспешников Власова. Можно попробовать дернуть его в ОБД, может, там длинный коллектив с длинными справками представлен? Будьте здоровы!
Дата: Среда, 25 Января 2017, 19.01.52 | Сообщение # 2954
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Я сейчас работаю над материалом по теме вербовки во Владимир - волынском лагере и уверенно могу сказать, что, как правило, ПК лиц, упоминаемых в контексте вербовки в казачьи части, "Цеппелин" и власовские формирования, отсутствуют. Полагаю, что это - не случайность, а правило. Василий Иванович
Дата: Пятница, 27 Января 2017, 10.52.24 | Сообщение # 2956
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
ЦитатаФадлан ()
Цитата Nestor () Дело не в этом. Если выяснится, что Демский проходил В.В., мое замечание Вам пригодится. И если не выяснится - тоже может оказаться полезным.
Демский должен был пройти Владимир - волынский лагерь
О-ля-ля! Обоснование "на бочку"! https://www.obd-memorial.ru/html....ties=19 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 27 Января 2017, 11.25.33 | Сообщение # 2957
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
ЦитатаГеннадий_ ()
Демский должен был пройти Владимир - волынский лагерь
О-ля-ля! Обоснование "на бочку"!
Я отталкивался от последней должности Демского - командира 773-го стрелкоаого полка. Если Демский действительно командовал 773-м сп, то тогда в плен он попал в июле 1942 г. при падении Севастополя. А плененные под Севастополем офицеры прошли Владимир - волынский лагерь.
Кстати, взгляните на вот этот пассаж: "Цитата: Геннадий Кушелев от 26 Сентябрь 2010, 19:53:35 Правильный номер стрелкового полка "зеркальный" - 773.
Спасибо, многоуважаемый Геннадий Юрьевич! В таком случае всё идеально «срастается»: 773-й стрелковый полк входил в состав 388-й стрелковой дивизии (1-го формирования), которая в свою очередь по состоянию на 1 июля 1942 года входила в состав Приморской армии (1-го формирования) Северо-Кавказского фронта (1-го формирования)… 388-я сд (1 ф), как и вся Приморская армия (1 ф), погибла в начале июля сорок второго в боях по обороне Севастополя… " http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=11193.0 Василий Иванович
Дата: Пятница, 27 Января 2017, 11.29.11 | Сообщение # 2958
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Старики - аксакалы, подскажите: какова была штатная численность пехотной дивизии вермахта в 1941 - 42 г. (естественно, на Восточном фронте)? Василий Иванович
Дата: Пятница, 27 Января 2017, 19.54.06 | Сообщение # 2959
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
ЦитатаФадлан ()
погибла в начале июля сорок второго в боях по обороне Севастополя…
Вероятность поступления в В.В. постольку очень высокая, но все же не 100%, особенно для сделавших впоследствии успешную предательскую карьеру. Будьте здоровы!
Дата: Пятница, 27 Января 2017, 19.55.54 | Сообщение # 2960
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
ЦитатаФадлан ()
Старики - аксакалы, подскажите: какова была штатная численность пехотной дивизии вермахта в 1941 - 42 г. (естественно, на Восточном фронте)?
Смотрите в дневниках Ф. Гальдера - лучший источник, по-моему. Потому что типично был недокомплект до приказной формальной численности, который именно и конкретно сообщается в дневниках Гальдера. Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 27 Января 2017, 20.05.05
Дата: Пятница, 27 Января 2017, 20.15.19 | Сообщение # 2961
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
ЦитатаФадлан ()
взгляните на вот этот пассаж: "Цитата: Геннадий Кушелев от 26 Сентябрь 2010, 19:53:35 Правильный номер стрелкового полка "зеркальный" - 773.
Спасибо, многоуважаемый Геннадий Юрьевич! В таком случае всё идеально «срастается»: 773-й стрелковый полк входил в состав 388-й стрелковой дивизии (1-го формирования)
Спасибо за напоминание о прошлом. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Суббота, 28 Января 2017, 08.27.05 | Сообщение # 2962
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
ЦитатаNestor ()
Вероятность поступления в В.В. постольку очень высокая, но все же не 100%, особенно для сделавших впоследствии успешную предательскую карьеру.
На этот счет есть конкретный пример - судьба подполковника А.Т. Макеенка. Из его показаний: "... Являясь командиром 381-го стрелкового полка, я в июле 1942 г. в Крыму был пленен противником и с этого момента находился в плену. ... В марте 1943 г. во Владимир - волынском лагере военнопленных немцами я был назначен на должность начальника лагерной полиции, а затем в мае того же года я перешел в так называемую "Русскую освободительную армию" (РОА).
Дата: Суббота, 28 Января 2017, 11.14.11 | Сообщение # 2963
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Интересная запись на оборотной стороне персональной карты:
Фамилия Эфендиев Имя Мамед Отчество Таймурович Дата рождения/Возраст 20.08.1920 Место рождения Азербайджанская ССР, г. Баку Лагерный номер 22528 Дата пленения 22.05.1942 Место пленения Керчь Лагерь шталаг 307 Судьба легионер (предатель) Последнее место службы 825 госп. Воинское звание военфельдшер Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
Дата: Суббота, 28 Января 2017, 16.35.54 | Сообщение # 2967
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
У РОА и легионов была собственная система лазаретов, госпиталей и др. медучреждений. В т. ч. в период до октября 44 г., когда ВС КОНР были формально учреждены. Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Суббота, 28 Января 2017, 16.37.54
Дата: Суббота, 28 Января 2017, 17.45.36 | Сообщение # 2968
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
ЦитатаNestor ()
У РОА и легионов была собственная система лазаретов, госпиталей и др. медучреждений. В т. ч. в период до октября 44 г., когда ВС КОНР были формально учреждены.
Даже внутри Владимир - волынского лагеря?!...
ЦитатаNestor ()
Точный перевод: из богадельни тюркоязычных, В. В. Синонимично: из дома тюркоязычных инвалидов, В. В.
Нестор Иванович, дословный перевод не является точным переводом!... Поверьте старому толмачу! Василий Иванович
