То есть опять возвращаемся к вопросу о выстраивании линейки регномеров по шталагу 338 Кривой Рог. Всё равно придётся это делать рано или поздно. И потихоньку сделаем. В марганцевых командах многое сплелось в узел, формировались они из разных источников, не линейно.
Тут конечно непаханное поле... Но вчера из любопытства проверил линейку 22*** по 338 и 385, благо у нас уже есть куда нырять... 385 https://www.sgvavia.ru/forum/79-1197-889173-16-1663671104 338 https://obd-memorial.ru/html....7&ps=50 Записи с 1 по 39 из 39 Не смотря на то, что у нас на форуме - гораздо больше, чем в ОБД... быстро нашёл совпадениЯ номеров, т.е. можно твёрдо сказать, что в линейке 22***, 385 и 338 независимы .
..однако изначальная задача вчера была - куда "незаметно" исчез 385 ? Вы ни слова не обмолвились про Чехословакию, значит это известно ?
Далее... Сейчас опубликую линейку 86*** по шталаг VIII F (318), это порядка 50 ПК. Граница сверху уже наметилась - 88*** (13 ПК) Нижняя ещё не определилась . Бум определяться с этими границами, или уже достаточно статистики ?
я имел в виду, что есть крайние отметки в графе АКо : Triebschiz III и др. ...и подумал, что Вас интересует именно эта логистика, эвакуированных ВПЛ. Вопрос закрыт.
Дата: Суббота, 15 Октября 2022, 16:32:15 | Сообщение # 6761 | Тема: Рок ЖИВ !
Группа: Модератор
Сообщений: 8177
Статус: Отсутствует
Queen «Face It Alone» (Премьера песни, 2022)
О существовании этой песни музыканты Queen – гитарист Брайан Мэй и барабанщик Роджер Тейлор – сообщили летом этого года, вызвав настоящую бурю среди фанатов коллектива. Тогда они исполнили вступительную часть со своим постоянным вокалистом Адамом Ламбертом. Роджер Тейлор назвал эту композицию «маленькой жемчужиной от Фредди, о которой мы вроде как забыли».
Как же получилось, что песня «Face It Alone» столько лет пролежала в архивах? 1988-й год был крайне плодотворный для группы. Queen записали около 30 песен, но некоторые из них так и не вошли ни в один из альбомов коллектива. О «Face It Alone» вспомнили, когда продюсерская компания решила поработать над переизданием 13-го альбома Queen – «Miracle», выпущенного в 1989 году. Возможно, мы еще услышим какие-то неизданные записи.
Queen - Face It Alone (Official Lyric Video) 5 089 879 просмотров 13 окт. 2022 г.
84***- немае ничого в ОБД, даже ЗК по нашему поиску. Это и следующее (89***) означает, что ЗК теперь вписываются в интервал номеров "большущего этапа" Верхний предел этапа расширился . 89***
Информация о военнопленном ID 300850298 Фамилия Потрошов Имя Владимир Отчество Григорьевич Дата рождения/Возраст 28.02.1920 Место рождения Ярославская обл., Александровка Дата пленения 24.07.1942 Место пленения Ростов Лагерь шталаг VIII F (318) Лагерный номер 89551 Судьба Погиб в плену Воинское звание мл.офицер Дата смерти 26.08.1944 Первичное место захоронения Ламсдорф Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 2195 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300850298&p=1
Информация о военнопленном ID 300807603 Фамилия Шаров Имя Андрей Отчество Степанович Дата рождения/Возраст __.__.1901 Место рождения Омская обл., Тюкалинск Дата пленения 22.06.1942 Место пленения Купянск Лагерный номер 42563 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 18.05.1943 Первичное место захоронения Шолохово Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 2039 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300807603&p=1 St. 385 42***
Информация о военнопленном ID 300742577 Фамилия Машков Имя Митрофан Отчество Иванович Дата рождения/Возраст 26.02.1911 Место рождения Сталинская обл., Н. Мех Дата пленения 20.07.1942 Место пленения Севастополь Лагерный номер 31556 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 15.05.1943 Первичное место захоронения Шолохово Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1807 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300742577
умер и похоронен (Венгрия; Венгрия, варм. Пешт-Пилис-Шолт-Кишкун, с. Пештхидекут, гражданское кладбище) может этот город как то подругому как то называется?
Первичное место захоронения Венгрия, варм. Пешт-Пилис-Шолт-Кишкун, с. Пештхидекут, гражданское кладбище https://obd-memorial.ru/html....ties=21 Записи с 1 по 4 из 4
служил матросом попал в финский плен после гибели корабля.
Дата пленения 10.09.1941 Место пленения остров Рахман-Сари, расположенный близко к западному берегу Ладожского озера (западнее острова Валаам) Забытый десант 4-й Морской бригады… https://rostislavddd.livejournal.com/1982.html
Дата призыва: 27.08.1941 Бакалинский РВК, Башкирская АССР, Бакалинский р-н
Это дополнительная мобилизация, далее - подготовка порядка 3 месяцев в АЗСП (Алкино) Вот пример : Информация из документов ВПП/ЗП ID 2003399269 Фамилия Хайдаров Имя Назяр Дата рождения/Возраст __.__.1909 Дата и место призыва 27.08.1941 Бакалинский РВК, Башкирская АССР, Бакалинский р-н Название ВПП/ЗП 131 азсп Дата прибытия 10.12.1941 Откуда прибылошибка оператора ОБД Мемориал, правильно так : Куда убыл (название) 21 сд Номер команды 6789 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2003399269
Последнее письмо его супруга, моя бабушка, получила в январе- феврале 1942г, он писал, что очень холодно, лежит с товарищами в снегу, одна винтовка на двоих. По воспоминаниям бабушки, он находился недалеко от города Иваново по Москвой.
Иваново - это ещё не фронт, а маршрут выдвижения на фронт.
На 22 июня 1941 года дислоцировалась на Дальнем Востоке (Спасск-Дальний), 11.09.1941 года начала переброску на северный участок Карельского фронта, доукомплектовывается в районе Иваново тяжёлым вооружением, и заняла рубеж по реке Свирь. 23.02.1942 года 21-я стрелковая дивизия передала 73-й морской стрелковой бригаде полосу обороны северо-восточнее Лодейного Поля в районе Ижорова Гора с передним краем по южному берегу реки Яндеба.
Gulnara2852, как вы это себе представляете, если найден пока только один документ, в котором - "пропал без вести" (?) А документы 21 сд не все сохранились до сегодня...
ЦитатаСаня ()
У попавших в плен немцы указывали
Саня, если был - плен, то финский наиболее вероятный по версии "21 СД". Карточки по финскому плену до сих пор не все оцифрованы в ОБД Мемориал.
Сообщение отредактировал Валентин - Четверг, 27 Октября 2022, 12:03:51
В Германии открыт мемориал на захоронении советских воинов
Памятное мероприятие с возложением цветов и венков в коммуне Райтвайн 27 июня 2021 г.
...На советском воинском кладбище в коммуне Райтвайн в двух братских могилах покоятся свыше 3000 павших во время Второй мировой войны советских воинов. https://russische-botschaft.ru/ru....eniem-c
Gulnara2852, бабушка не могла ошибиться в том, что было в последнем письме домой, и она всю жизнь хранила в памяти эту информацию - "Иваново".
Иваново вписывается в маршрут выдвижения на Карельский Фронт для пополнения 7 Отдельной Армии (7 ОА) Ставки ВГК , которая с октября 1941 года до июня 1944 года армия обороняла рубеж по р. Свирь между Онежским и Ладожским озёрами.
Ленинград был уже в блокаде, и это единственно возможный окружной маршрут сообщения со страной (СССР).
Сообщение отредактировал Валентин - Пятница, 28 Октября 2022, 11:20:51
Это дополнительная мобилизация, далее - подготовка порядка 3 месяцев в АЗСП (Алкино)
Маршевые роты из Алкино стали пополнением не только 21 сд, но и 114 сд :
Вот пример :
Информация из документов ВПП/ЗП ID 2003398167 Фамилия Бихбулатов Имя Минимурза Отчество Рамозан. Воинское звание ефрейтор Название ВПП/ЗП 131 азсп Дата убытия 12.12.1941 Куда убыл (название) 114 сд https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2003398167
Gulnara2852, ОБД Мемориал - единая база данных, т.е. вводом фамилии Воина, мы получаем по нему всё, что есть в базе данных : - донесения, плен, картотеки, Книги Памяти, списки захоронений и т.д., если не находим, значит либо не сохранилось, либо ещё не оцифровано.
Версии 21 и 114 СД надо ещё проверять документально в Архивах Мин. Обороны.
Сообщение отредактировал Валентин - Пятница, 28 Октября 2022, 11:19:12
ОБД Мемориал - единая база данных, т.е. вводом фамилии Воина, мы получаем по нему всё, что есть в базе данных :
...нашёл один загадочный документ, и если вы признаете дедушку, то это уже другая версия и возможно другой Фронт.
Списки призыва и демобилизации ID 60041251999 Фамилия Шаяхметов Имя Нуриахмет Отчество Шаяхметович Дата рождения/Возраст __.__.1903 Дата и место призыва 28.08.1941 Бакалинский РВК, Башкирская АССР, Бакалинский р-н Дата убытия 28.08.1941 Куда убыл (название) 6 збс Куда убыл (адрес) Башкирская АССР, г. Уфа, лаг. ОСО [ Алкино ] Воинское звание рядовой Название источника донесения ВК Республики Башкортостан Номер фонда источника информации Отдел ВК по Бакалинскому и Шаранскому р-нам Республики Башкортостан Номер дела источника информации 11007754 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60041251999
Хотя имя моего дедушки Нурмухамет, но судя по остальным совпадениям, это и есть мой дедушка.... Спасибо, а как сложилась его судьба дальше?
Gulnara2852, Здравствуйте ! В семье не могли не знать, что дедушка - связист (радист, телефонист) ?! Судьба пока без изменений : со слов отца Воина, в Донесении 1947 г. - пропал без вести с февраля 1942 г. https://www.sgvavia.ru/forum/276-11163-893260-16-1666410691
ЦитатаGulnara2852 ()
Исходя из Именного списка, мой дедушка попал в 6-й отдельный запасной батальон связи, который входил в 17-й запасную стрелковую бригаду, которая была сформирована на территории БашАССР.
В этом списке 13 человек. Если нет дальнейших данных на искомого человека, "пробиваем по базам" остальных 12.
Пример :
Списки призыва и демобилизации ID 60042072459 Фамилия Марданов Имя Валиахмет Отчество Нуреевич Дата рождения/Возраст __.__.1905 Место рождения Башкирская АССР, Бакалинский р-н, д. Камаево Дата и место призыва __.08.1941 Бакалинский РВК, Башкирская АССР, Бакалинский р-н Воинское звание мл. сержант Причина выбытия Демобилизован Название источника донесения ВК Республики Башкортостан Номер фонда источника информации Отдел ВК по Бакалинскому и Шаранскому р-нам Номер описи источника информации Картотека https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60042072459
Там еще есть страницы, всего 128 солдат в тот день были отправлены поездом до Уфы. Значит надо отследить по всему списку судьбу всех солдат, в надежде в другом списке найти дедушку?
...в ОБД открывалась только одна страница, на ПН вижу весь список... беру свой совет "пробиваем по базам остальных 12" обратно, этот список - не поможет, я думал в нём уже отобранные в РВК призыва связисты, а там - призывники, половина ВУС 133 (годные необученные) В ЗСП всех перемешали по учебным ротам. Вашего Воина вполне могли назначить снайпером. ...однако есть интересующие нас совпадения : (из списка 13-ти) Пропал без вести в февр. 1942 Информация из документов, уточняющих потери ID 57881760 Фамилия Кузьмин Имя Петр Отчество Алексеевич Дата рождения/Возраст __.__.1903 Место рождения Башкирская АССР, Бакалинский р-н, Утаровский с/с, д. Утарово Дата и место призыва __.__.1941 Бакалинский РВК, Башкирская АССР, Бакалинский р-н Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.05.1942 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57881760 Информация из донесения о безвозвратных потерях ID 1474181 Фамилия Табанаков Имя Павел Отчество Петрович Дата рождения/Возраст __.__.1905 Последнее место службы 80 сд Воинское звание рядовой Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 01.02.1942 Первичное место захоронения Ленинградская обл., Мгинский р-н, д. Гороховец, западнее, 2 км, левый берег руч. Топор, лес https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1474181 Информация из документов ВПП/ЗП ID 1986711131 Фамилия Комиссаров Имя Василий Отчество Николаевич Дата рождения/Возраст __.__.1903 Название ВПП/ЗП 366 зсп 17 зсбр Дата убытия 05.09.1942 Номер команды 14208 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1986711131
Это значит, что документы не поступили в ЦАМО, остались в Башкортостане . Обращайте внимание на такие адреса документов : (там и надо лично их искать)или ждать веки-вечные, пока их оцифруют... Gulnara, Вы лично были в РВК призыва дедушки, спрашивали его Учётную карточку ? ...у моего, пропавшего без вести, деда в такой Карточке указано "Последнее место службы"...правда, неразборчиво...
Название источника донесения ВК Республики Башкортостан Номер фонда источника информации Отдел ВК по Бакалинскому и Шаранскому р-нам Республики Башкортостан Номер дела источника информации 11007754 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60041251999
Первичное место захоронения: Германия, Силезия, д. Ратвассер https://pamyat-naroda.ru/heroes....%D0%B9& Думаю я не ошибся , что это та часть Силезии , которая отошла именно к Польше .
Страна захоронения Польша Регион захоронения Нижнесилезское воев. Номер захоронения в ВМЦ З48-334 Место захоронения г. Болеславец, ул. Виллова Дата создания современного места захоронения __.__.1945 Дата последнего захоронения __.__.1945 Вид захоронения кладбище советских и польских воинов и военнопленных Состояние захоронения удовлетворительное Количество могил 777 Захоронено всего 3337 Захоронено известных 2035 Захоронено неизвестных 1302 Кто шефствует над захоронением Совет Охраны Памяти Борьбы и Мученичества Республики Польши Откуда производились перезахоронения Белява; Белява Дольна; Божеюв; Болеславец; Болеславец уезд; Будзешице; Будзиш; Вежбова; Венглинец; Виллева Болеславец; воинское кладбище Болеславец; Выкроты; г. Козлув; Годзешув; Гозданин; Госьчишув; Громадка; Громадка и Ослова; Гронув; д. Липяны; Длужина Дольна; Ежманки; Еленюв; Еленюв; Згожелец; Згожелец уезд; кладбище Модла; Крушин; Лясковице; Ляскувка; м. Гозданин; Маркосице; Маркочице; Мельчаны; Миликув; Миникув; Модла; Нова Весь; Новогродзец; Осла; Очице; Парова; Пеньск; Посьвентне; Прушкув; Пстронрже; Пушкув; Пяски; Радостув Средни; Рахнув; Рачиборовице Гурне; Рачиборовице Дольне; Рушув; Стары Венглинец; Стоянув; Суликув; СуликувСуликув; Тылице; Червона Вода; Чижиков; Ягодзин
