Информация из документов, уточняющих потери ID 70594080 Фамилия Лебедь Имя А. Отчество Т. Последнее место службы 102 сд 30 сп Место захоронения Восточная Пруссия, н/п Хохенштайн, 12 км юго-западнее г. Алленштайн (сейчас г. Ольштын, Польша) Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 09.02.1945 Первичное место захоронения Восточная Пруссия, н/п Хохенштайн, 12 км юго-западнее г. Алленштайн (сейчас г. Ольштын, Польша) Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации А-46899 Номер дела источника информации 4 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70594080
Информация из списков захоронения ID 86054490 Фамилия Лебедь Имя Александр Отчество Трофимович Дата рождения/Возраст __.__.1902 Дата смерти 09.02.1945 Страна захоронения Польша Регион захоронения Варминьско-Мазурское воев. Место захоронения г. Оструда, ул. Владислава Ягеллы https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86054490
Народное ополчение Воронежского Фронта готово рыть окопы по реке Дон, пока по ТВ не врубили по всем каналам "Лебединое Озеро". Сегодня в эфире ТВ : - привет, андрей (малахов), поют и пляшут под-баян, прям щас ! - кто хочет стать миллионером - кунг-фу панда 2 - симпсоны сезон 31 серия 19 и др. развлекуха...
соловьёвlive уже официально заявляет : Срочно : Лукашенко остановил мятеж Пригожина.(точка)
пс не зря я давеча поминал Рыгорыча добрым словом *, без него никак не разрулить нам мятежи...
ппс какой то нехороший человек удалил то моё доброе слово...
Ольга, Вы - ответственный сотрудник сайта Авиация СГВ !...надо Вам быть серьёзней в ответственные моменты истории...Вот Собянин тоже что-то "видел" !
Дело о мятеже Пригожина , 24 июн, 18:18 Собянин объявил понедельник нерабочим днем в Москве Собянин: понедельник 26 июня будет в Москве нерабочим днем из-за сложной ситуации Из-за «сложной» ситуации в столице 26 июня будет выходным днем для ряда организаций, заявил мэр Собянин. Продолжат работу органы власти, городские службы, предприятия ОПК. В столице объявлен режим контртеррористической операции
Обстановка в Москве (Фото: Пелагия Тихонова / АГН «Москва»)
В Москве складывается «сложная» ситуация, в связи с этим в городе понедельник, 26 июня, будет объявлен нерабочим днем для ряда компаний и предприятий, сообщил мэр Сергей Собянин на своей странице во «ВКонтакте».
«В целях минимизации рисков мною в рамках оперативного штаба принято решение объявить понедельник нерабочим днем — за исключением органов власти и предприятий непрерывного цикла, оборонно-промышленного комплекса, городских служб», — сообщил Собянин.
Он попросил жителей воздержаться от поездок по столице и предупредил, что в некоторых районах могут перекрыть движение.
Дело о мятеже Пригожина , 24 июн, 17:40 42 016 Усиление мер безопасности на въездах в Москву. Фоторепортаж
Власти усиливают меры безопасности после объявления в Москве режима контртеррористической операции в с действиями ЧВК «Вагнер». На въездах в город появилась бронетехника. Как Москва защищает въезды в город — в фоторепортаже РБК.
„Z wielu obszarów Rosji do Moskwy jadą kolumny policji, wojsk i innych sił. Ściągane są również śmigłowce. Czy w nocy dojdzie do bitwy o Moskwę? Być może tak. Bitwa o Moskwę 2023”. Czegoś takiego nie było od 1942 r.. „Na razie nikt nie powstrzymuje Grupy Wagnera”. „W obwodzie petersburskim i obwodzie kaliningradzkim wszystkie wojska zostały postawione w stan najwyższej gotowości bojowej. Poborowym wydawana jest broń, nawet tym nowo wcielonym”. „W Wielkiej Brytanii zbiera się dziś Gabinet Wojenny aby omówić szybko postępujący chaos w Rosji”.
"Из многих районов России в Москву едут колонны полиции, войск и других сил. Также снимаются вертолеты. Будет ли битва за Москву ночью? Возможно, да. Битва за Москву 2023"” Такого не было с 1942 года.. "Пока никто не сдерживает группу Вагнера"” "В Санкт-Петербургской области и Калининградской области все войска приведены в состояние повышенной боевой готовности. Призывникам выдается оружие, даже новоиспеченным". "Сегодня в Великобритании собирается военный кабинет, чтобы обсудить быстро прогрессирующий хаос в России"”
у России есть еще и союзник. Лукашенко. именно я удалил якобы смешной анекдот Валентина.
лады, несмешной анекдот про Путина --- Лукашенко — 500 миллионов? Это примерно на полгода вечной дружбы. Продлевать будете? Путин — Александр Григорьевич, вы уж совсем обнаглели!
«Идите домой. Им насрать на вас» - вагнеровец обратился к ростовчанам
«Меньше всего хотим разрушений. Больше всего хотим жить. Хотим воевать и жить. Мы добровольно сюда пришли. Дайте нам возможность воевать. Мы знаем, что вам надо. Мы знаем, что от нас требуется, нас просто пускают на мясо.
6 снарядов в сутки — это очень мало. Министерство обороны больше не дает. Мы бьем хохлов и стреляем хохлячими (снарядами).
Министерство обороны говорит, нету. Подписывайте наши контракты, переходите на Минобороны. Будете бритыми, берцы начищенные. Их не отпускают в отпуск, потому что они не бритые.
Кто эти генералы вообще? Нормальные ребята? Они хоть раз там были? Когда Бахмут взяли, приглашали Шойгу к нам. Он не приехал. А наш босс (Пригожин) с нами на передовой, прыгает ловко и стреляет также». https://www.youtube.com/watch?v=YN3mV55M9X4
...от моего давнишнего приятеля Егора (forum.sportbox.ru Биатлон), хотя он наверно тоже откуда-то притащил этот ролик, т.к. ничего, кроме биатлона его в этой жизни не интересует...
Милые дамы, позвольте замереть в глубоком пардоне !
haube в переводе никак не гаубица, надо смотреть в контексте, не вижу - что Вы переводите... и уж никак гаубицу в одиночку никуда не протащить, это мин. 1,5 тонны веса... https://wwii.space/gaubitsyi-i-mortiryi-germaniya/
уж не говоря о том, а нафига она нужна без снарядов ??
Добрый день! 1 сообщение в теме, страница 6, первый абзац.
ЦитатаAgniWater71 ()
Не Haube, а Haubeil
Вы что тут клацаете, я то мимоходом и перевёл... ==== в контексте перечисления "улик" это скорей топор (в моём вольном переводе) перечислять ч. запятую гаубицу и потом лопату - это сюрр какой-то... ...а в контексте полицейского протокола...хммм :
- у нас не каждый военный может наглядно определить - БДК/СДК, ПКР/крейсер итд ближе к теме мортира, пто, гаубица - это не название, а классификация орудий (пушек), ...тоже наглядно - не для псех доходит
а в чешком полицейском участке прям был спец по артвооружениям (рит)
Ольга, я опять "мимо", но обещаю вернуться (как Карлсон) на добрый расцелуй
На сайте память народа пишут "Брук, Эберсберг, Бавария, Германия"
Цитатаmashador ()
На сайте обд-мемориал место захоронения также: Германия, г. Брук, 100 м восточнее д. Хоэензееден
mashador, вот ещё есть : Информация из документов, уточняющих потери ID 78023001 Фамилия Бруев Имя Николай Место захоронения Германия, Земля Саксония-Анхальт, г. Гентин Причина выбытия погиб Дата выбытия 06.05.1945 Первичное место захоронения Германия, Земля Саксония-Анхальт, г. Гентин Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 84024 Номер дела источника информации 22 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78023001
...тут надо разбираться со всеми документами, Эберсберг вообще от Хоэензееден 600 км, возле Мюнхена.
Только вот захоронение "в 100м восточнее от д Хоэнзееден" - это захоронение в полях? если так, то судя по записям на разных форумах, уже должно было быть перезахоронение? или оно относится к захоронению в Гентине?
Тут есть ссылки на Бруева Николая А, который погиб 06.05.1945, и вот он находится в захоронении в Гентине, в а мой родственник Бруев Николай П 05.05.1945. Есть ли шанс, что это один человек? В именном списке безвозвратных потерь есть правильное отчество, чего бы его в другом списке неправильно писали...
захоронение "в 100м восточнее от д Хоэнзееден" - это Первичное место захоронения, все перезахоронены на Мемориал Гентин. Есть ли шанс, что это один человек? - практически нет шансов, что это другой человек. Не с этих списков брали ФИО, а с фанерных табличек или был список кладбища, с годами тоже ветшает.
Цитатаmashador ()
апдейт: в документах сказано "100м от д Хоэнзееден р-н Брук" Но и район Брук, и Хоэнзееден в рейоне Гентина очень далеко на карте от места боевых действий с сайта память народа. Там последняя точка (конец апреля) - между Грос-Кёрис и Хальбе. Дальше их путь неизвестен, но могли ли они за неделю дойти до Гентина? Есть же еще заповедник Хайдезеен как раз недалеко от последней точки, правда никакого Брука там рядом нет
это не район боевых действий 5 сд, там был либо медсанбат, либо эвакогоспиталь.
Николай, что это было, соединил темы, а "Мемориал Гентин" остался в середине форума Саксония - Анхальт, а на лент. форуме вообще не поднялась (не было её, вот поднял дп сообщением)
если удалить это моё сообщение, тема опять улетит с лент. форума на прежнее место ???
Все сообщения останутся, mashador, не волнуйтесь !
...дарагая передача Hard Rock & Heavy Metal Никакого Glam"ура ! поставьте плиз в программу пестню "Звезда по имени Огонь!" и ещё что-нибудь повеселее, про Воду, там есть такие слова : - И вот ты стоишь на берегу и думаешь: "Плыть или не плыть?" для Нашей Любимой Ольги !!! С..с...спаси-ба, заходитие, если шо... Симфоническое Кино "Звезда по имени солнце"
еще не совсем понятен формат повторного призыва. Ведь если он, например, после ранения в 43 был в госпитале и дома на восстановлении, он же все еще состоял на учете. Разве нужно было повторно оформлять призыв? Или по каким причинам в 1943 его могли снять с учета? Мог ли тут иметь значение факт первой записи о смерти? Ведь по записям он был мертв...
Цитата
Если стоял на учёте
в РВК до сих пор хранятся Личные карточки призывников ! возможно тут разгадка ...хотите мои фантазии - они у меня есть . Приходит Воин домой в отпуск по ранению, и сам получает похоронку на себя . Похоронку (извещение) присылает на дом РВК призыва. --- судя по Книге Памяти (запись делали по данным РВК к 1985 году) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=405061821 первая похоронка была ! --- в РВК разобраться не смогли, так и поехал на фронт с предписанием и похоронкой на руках по прибытию в дивизию там разобрались и ситуацию упростили по возможности.
Сегодня выступила (онлайн) на Конференции в Ростове-на-Дону
Замечательно, Ольга (О. А.) ! ...особо меня радует, что Вы в своих работах "не подгоняете факты под гипотезу", как этим увлекаются некоторые маститые историки...
Ещё немного про злосчастный топор. Была услышана моя просьба, узнать, как он выглядел!
...для статьи лучше - топор, так понятней, но любой наш мужик скажет, что это - колун (прямая длинная ручка топорища) я бы ещё добавил, что у наших колунов ручка потолще и дрова пожирнее и никакого гламура... ...нищебродная Европа...
с таким колуном можно пройти 3 ряда колючки, даже "под током" .
На прошедшей 5-8 июля в Ростове-на-Дону конференции А.А. Милютиным был представлен доклад, связанный с темой биографии полковника П.С. Козлова. Не со всеми его представленными в тексте утверждениями могу соглашаться. Хотя бы в силу их категоричности, что неприемлемо для проф.историков. Тем не менее, все-таки полагаю представить его и в этой теме на Форуме.
Здравствуйте Елена Александровна ! я не проф. историк, но доклад докладчика пытался осилить, скажу - что думаю, уж извиняйте, если что... ===== докладчик умудряется в пределах регламента противоречить не только здравому смыслу, достоверным фактам, но и самому себе . в докладе неприкрытые ляпы, компиляция и подтасовка "фактуры" под ничтожный результат (доклада).
Вот характерный пример - "таблица". там сводится 2 параграфа "отчёта о допросе" (43 Армия, состав, вооружение) и выделены 17 сд и тбр (17), ни слова в таблице о 53сд и 312 сд и осб а выводы доклада (арифметика, напр. 50:1) переносятся на 43 А .
50 : 1 где там насчитал докладчик 2 танка у 43 А, я то знаю, но думаю История не узнает никогда . Масса документов в общем доступе, напрочь опровергает эти фантазии автора (доклада). вот один из них :
...ещё, читая такие опусы, возникает такой вопрос: - если п-к Козлов ничего не знал про авторские "2 танка", что он вообще мог знать о количестве танков "117", так в "отчёте о допросе"(17 тбр 43 А) ? (рит) - ничего, кроме "старого" штатного расписания тбр - 91 танк (в т.ч. тяжёлые) http://tankfront.ru/ussr/doc/nko/pr41/00/0063.html нового штатного расписания наверняка не знал - 61 танк (в т.ч. тяжёлые) http://tankfront.ru/ussr/doc/nko/pr41/0/0354.html
Цитата
Таким образом, с большой вероятностью, именно дезинформирующие сведения, полученные от полковника Козлова, подтвержденные появлением советских танков, привели к отмене немецкого наступления и дали 43-й армии передышку на 3 недели.
это не гипотеза и не версия, это - фантазия автора (доклада) - на пересдачу ЕГЭ по истории . ====
это не научный доклад, и даже не худ. лит, это - худ. свист...
А мне понравилось ..., сам посыл, особенно вот эта чëтко высказанная мысль:
Здравствуйте, Ольга Александровна ! ...ещё бы Вам, лингвисту, не понравился такой пассаж ! но я и не лингвист, и чётко угадываю Автора таких пассажей в докладе докладчика..))
