Дата: Воскресенье, 12 Января 2014, 17:56:44 | Сообщение # 106
Группа: Старейшина
Сообщений: 5209
Статус: Отсутствует
Еще к теме продажи С-300 американцам.
Кто продал в 1995 году С-300 в США ?
В последние недели <август 2007 года> все сильнее разгорается скандал вокруг продажи Белоруссией американцам новейшего зенитно-ракетного комплекса С-300. В адрес Белоруссии звучат обвинения в “непатриотичности”, “нелояльности” и чуть ли не в “предательстве” России и СНГ.
Правда, комплекс этот был продан еще при предыдущем президенте — господине Шушкевиче, который, несмотря на общекоммунистическое с Ельциным и Кравчуком происхождение, никакой любви к России не испытывал и, более того, был стойким сторонником всяческих суверенитетов и прочих штучек, которые помогли избавиться от “русского рабства” и “российского угнетения”.
Но факт остается фактом — один из комплексов С-300, находившийся на базе Минского зенитно-ракетного училища, был продан США и вывезен на одну из военных баз.
Интерес американцев к С-300 понять можно. Разрекламированный на весь мир “Пэтриот” существенно уступал С-300 по многим боевым характеристикам и, соответственно, спать спокойно по этому поводу они не могли.
Борьбу с С-300 американцы начали еще в советское время, настояв через свое лобби в правительстве и политбюро на запрещении продажи этого комплекса странам, имеющим “тоталитарные режимы” — Ливии, Ираку, Северной Корее. Горбачев угодливо щелкнул каблуками — и экспортный вариант комплекса был “заморожен” к продаже.
С распадом СССР американцы всерьез задумались над тем, как заполучить в свои руки этот комплекс для подробного изучения и разработки вариантов борьбы с ним. Тут-то и подвернулся им под руки Шушкевич...
Надо ли объяснять, какой вред обороноспособности России принесла эта сделка? За эти годы американцы создали целый комплекс систем подавления частот, используемых в С-300, изучили сильные и слабые его стороны.
Но полученная нами недавно информация заставила по-новому взглянуть на эту сделку. Оказывается, по договору с Белоруссией последняя имеет право продавать новейшие системы оружия лишь с разрешения... России при посредничестве “Росвооружения” и только “третьим странам”.
Сделка с С-300, оказывается, проходила “одобрение” России, и все необходимые визы должностных лиц на ней стоят.
Знающие люди утверждают, что на документе стоит разрешение заместителя министра обороны Андрея Кокошина и виза бывшего начальника Генерального штаба Михаила Колесникова.
То есть формально Белоруссия ни в чем не виновата, а вся ответственность лежит на российских чиновниках — Кокошине и Колесникове. Именно с их согласия С-300 “уплыл” в Америку.
Интересно, что скажут по этому поводу сами господа Кокошин и Колесников, как прокомментируют эту информацию.
Но “страдания” по С-300 на этом не окончились. Не так давно в США на постоянное место жительства выехал один из конструкторов-разработчиков С-300, который также принимал участие в создании нового комплекса С-400, который еще только предполагается принять на вооружение.
По имеющейся информации, экс-конструктор сейчас усиленно трудится в одном из конструкторских бюро Пентагона, занимаясь созданием С-400 для... американцев. Т. е. для изучения и поисков противодействия.
А на территории завода, собирающего С-300, по словам одного из наших источников, давно угнездились несколько американских фирм, имеющих свободный доступ в цеха, собирающие комплекс. http://dimka34.livejournal.com/2860741.html Андрей Блащенко
Дата: Воскресенье, 12 Января 2014, 18:11:45 | Сообщение # 107
Группа: Старейшина
Сообщений: 1901
Статус: Отсутствует
Цитата
Еврокомиссия не будет отмечать 100-летие первой мировой из-за различий в ее оценках
Единственная страна, участница этой войны, где ее не помнят - это Россия. В германии, Франции, в каждой деревушке памятник солдатам первой мировой стоит. На родной Кенигсбержщине, был мемориал павшим солдатам, над могилами стояли Николай и Вильгельм. Фашисты - не тронули. Уничтожили советы, уже в 70-х... Но тем не менее, Калининградская область, единственный регион, где полно памятников русским героям этой войны. Поставленных немцами... Дмитрий Шмаков
Дата: Воскресенье, 12 Января 2014, 19:32:45 | Сообщение # 108
Группа: Старейшина
Сообщений: 1901
Статус: Отсутствует
Тема: продажа правительством Республики Беларусь ЗРК С-300 в США (1995 г.).
В 1995 году А. Лукашенко продал ЗРК С-300 (единственную в то время установку в РБ, использующуюся в учебных целях) в США. Продали только часть установки, так как радар дальнего обнаружения низколетящих целей и алгоритмы работы с комплекса были сняты. Белорусские специалисты попытались получить недостающие блоки в России, но получили отказ. Выручил Казахстан, где и нашли недостающие блоки. В итоге, установку загрузили на военном аэродроме под Минском в транспортный самолет ВВС США и отправили за океан. Сумма сделки оказалась смехотворной.
Протесты российского руководства, указывающей на секретные в то время характеристики комплекса, были проигнорированы официальным Минском.
Цель продажи: А. Лукашенко в первые месяцы своего президентства искал «точки опоры». США, в то время оказывающие огромное влияние на внешнюю и внутреннюю политику России, были в числе первых, кто мог, по мнению белорусского руководства, продавить в Москве экономическую поддержку Минска. Политическое прикрытие должен был организовать Вашингтон – своеобразный «оранжевый» вариант середины 90-х годов.
Далее выписки, цитаты, источники:
1. Выписка из Доклада Российского института стратегических исследований (РИСИ) Оборонный потенциал и вооруженные силы (1996) "В 1994 г. Белоруссия продала США элементы зенитно-ракетного комплекса С-300, что многими в России было встречено отрицательно, поскольку это наносит ущерб национальной безопасности России и ее позициям на мировом рынке оружия".
2. Газета "Свобода". 15-21 ноября 1994
Продается уникальная штука стоимостью 500 млн. долларов
Из источников близких к Министерству обороны стало известно, что Бе-ларусь в ближайшее время имеет намерение продать суперсовременный ракет-ный комплекс С-300. Утверждается, что такой комплекс является основой "зонтика", предна-значенного для охраны Москвы от ракетного нападения. Осуществить продажу этого комплекса пробовало еще правительство Вячеслава Кебича, но он не смог преодолеть все препятствия: против продажи высказалась Россия. Федеральная служба контрразведки России по-прежнему считает невоз-можным продажу комплекса С-300, который является одним из последних дос-тижений советской военной техники. Тем временем на прошлой неделе все за-интересованные белорусские ведомства дали согласие на продажу комплекса. Ранее сообщалось, что точно такой же комплекс Казахстан продал Китаю. По нашим данным С-300 будет реализован через фирму "Белтехэкспорт". Наиболее выгодный покупатель – американо-канадская фирма "ATOS International Acqui-sition ltd.". Предполагаемая цена комплекса – 500 млн. долларов
СИМ (Служба информации Масмедиоцентра)
Про дельфинов... На фото не "кальдеронский дельфин", это афалина.
Стыд и позор Дании! Море стало красного цвета, но вовсе не из-за каких-то климатических или природных изменений, а из-за человеческой жестокости (цивилизованных людей), убивающих сотни известных своим интеллектом Калдеронских дельфинов.И это происходит каждый год на Фарерских островах в Дании. Главные участникик этого жестокого побоища - молодые подростки. Почему? Этим они хотят доказать, что они взрослые и "крутые"!
На фотографиях было видно, что слова о море, ставшим красным от крови, не преувеличение. Можете убедиться в этом сами, ниже я привожу два ютубовских ролика. Я очень люблю дельфинов с детства, и мне стало очень их жаль. Я пришел в ужас от увиденного. Картины варварской расправы над животными стояли перед моими глазами, я не мог уснуть и сделал попытку разобраться, что же побуждает людей к такой жестокости. И почему никто не удерживает подростков от такого "озорства".
Вот что выяснилось:
Мягко говоря, не все так просто. Во-первых, оказывается, происходит это побоище каждый год. И это не "озорство" подростков. Участвует в этом действии весь город. Никаким подросткам устроить это не под силу. Рыбацкие шхуны коллективно загоняют стадо дельфинов в бухту и - да, начинается бойня. Нервным лучше не смотреть.
НО: без этой бойни на острове будет голод. Мясо заготавливается на весь год. НО: это местная традиция уже более тысячи лет. НО: без этой бойни многие тонны рыбы вместо того, чтобы попасть на обеденный стол к людям, были бы съедены этими дельфинами. То есть, в данном случае рыбаки поступают с дельфинами так же, как фермеры поступают с волками, когда их становится слишком много.
Вы не заметили, что эту тему подняли не в России и не на Украине? Вы знаете как у нас ловят осетра, добывают соболя, нерпу и т.д. И сколько в той же Дании организаций и граждан борется с этим варварством, и сколько в СССР? Где пять китобойных флотилий было.... Дмитрий Шмаков
Дата: Воскресенье, 12 Января 2014, 19:46:14 | Сообщение # 109
Группа: Старейшина
Сообщений: 2620
Статус: Отсутствует
ЦитатаShmakov ()
Единственная страна, участница этой войны, где ее не помнят - это Россия.
Отсутствие памятников не является свидетельством того что это войну не помнят, все ее помнили и помнить будут. Куликовскую битву, нормальные люди до сих пор помнят, да и забудутт вряд ли, так и с первой мировой. Кстати памятников Сталину тоже нет, а его помнят, нет памятников Брежневу, а его тоже помнятЭто к слову Владимир Филиппов ОБАТО п.п.10385 1981-1983
Дата: Воскресенье, 12 Января 2014, 20:07:56 | Сообщение # 111
Группа: Старейшина
Сообщений: 1354
Статус: Отсутствует
ЦитатаАдвокат ()
да и забудутт вряд ли, так и с первой мировой.
Не факт,я как то работал с одним пареньком из "современной" молодёжи так на вопрос кто такой Ленин он ответил что это "полководец был такой". Хотя памятники ему до сих пор стоят С уважением Сергей Отрезов Шпротава, ОБАТО в/ч 78673, РО, осень 1989-91
Сообщение отредактировал Рух - Воскресенье, 12 Января 2014, 20:09:43
Дата: Воскресенье, 12 Января 2014, 20:41:01 | Сообщение # 112
Группа: Старейшина
Сообщений: 4224
Статус: Отсутствует
ЦитатаShmakov ()
Мягко говоря, не все так просто. Во-первых, оказывается, происходит это побоище каждый год. И это не "озорство" подростков. Участвует в этом действии весь город. Никаким подросткам устроить это не под силу. Рыбацкие шхуны коллективно загоняют стадо дельфинов в бухту и - да, начинается бойня. Нервным лучше не смотреть.
ЦитатаГалина ()
Вы считаете, что это объяснение убийства животных цивилизованными датчанами?
Галина, просто Дима дает на вскидку вариант, каким можно даже братоубийственную войну оправдать. Шурпик Владимир ШПРОТАВА 87-89гг
Дата: Воскресенье, 12 Января 2014, 21:48:18 | Сообщение # 113
Группа: Старейшина
Сообщений: 1901
Статус: Отсутствует
Цитата
Вы считаете, что это объяснение убийства животных цивилизованными датчанами?
С чего Вы взяли, что я считаю этих людей цивилизованными?
Цитата
Сейчас речь идёт о дельфинах - одних из самых разумных существ животного мира!!!
Насчет разума - я не господь бог, чтоб разумом наделять. Но, у нас в стране, например, подавляющее большинство граждан жаждет людей расстреливать, какие там дельфины.... Публично, на стадионах.... Коррупционеров там всяких... А я даже против убийства кошек за кражу сосисек! Убивать, по моему, можно только для еды... Или защищаясь. Независимо от вида убиваемых животных. Дельфины это, люди или божьи коровки... Дмитрий Шмаков
Дата: Воскресенье, 12 Января 2014, 21:51:35 | Сообщение # 114
Группа: Старейшина
Сообщений: 1901
Статус: Отсутствует
Цитата
другое дело СССР и страны СНГ, в них почти один негатив.
Да нормально в странах СНГ, хотя мне и не понятно, на фига это СНГ нужно. Ну а насчет СССР - это да. Только не почти - а целиком и полностью. Ничего позитивного связанного с советским государством - я не припомню. Дмитрий Шмаков
Дата: Воскресенье, 12 Января 2014, 23:31:57 | Сообщение # 117
Группа: Старейшина
Сообщений: 5209
Статус: Отсутствует
ЦитатаShmakov ()
Тема: продажа правительством Республики Беларусь ЗРК С-300 в США (1995 г.).
Что же вы вторую часть статьи приводите ? Потому что я привел первую ? Но если все же разобраться то - учебную установку С-300 продали с разрешения Российских функционеров беларусские , но еще при правлении Шушкевича... А вот то что вы привели - это " сколько угодно" фактов ? Андрей Блащенко
Дата: Понедельник, 13 Января 2014, 00:33:49 | Сообщение # 119
Группа: Модератор
Сообщений: 26090
Статус: Отсутствует
ЦитатаСАВРиБ ()
Андрей, так Дима по другому и не умеет
Чем чудовищней ложь, тем она больше похожа на правду, а данный товарищ мастер передергивать факты. Геннадий Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
Дата: Понедельник, 13 Января 2014, 12:41:47 | Сообщение # 123
Группа: Старейшина
Сообщений: 1942
Статус: Отсутствует
ЦитатаShmakov ()
Как в том анекдоте про червяков в навозе и яблоке....
Shmakov
А интересно было бы послушать! И какая там связь с рождением человека в бывшем СССР? Но это так, в порядке ознакомления, т. к. принимать участие в этой дискуссии я не буду.
Дата: Понедельник, 13 Января 2014, 14:19:24 | Сообщение # 124
Группа: Старейшина
Сообщений: 4224
Статус: Отсутствует
Цитатасварной ()
И какая там связь с рождением человека в бывшем СССР?
Коля, связь такая: мы в навозе а он в яблоке
Два червя, (отец и сын) в куче навоза: — Сын — пап а в яблоке жить хорошо? Отец — хорошо!!! — А в груше? — хорошо!!! — А в персике, в персике хорошо??? — А в персике просто рай!!! — А что мы тогда здесь, в говне делаем??? — Понимаешь сынок есть такое слово — родина!!! Шурпик Владимир ШПРОТАВА 87-89гг
Сообщение отредактировал САВРиБ - Понедельник, 13 Января 2014, 14:20:18
Дата: Понедельник, 13 Января 2014, 17:14:08 | Сообщение # 132
Группа: Администратор
Сообщений: 18975
Статус: Отсутствует
ЦитатаСАВРиБ ()
ну... не расчитал аист высоту сброса..., а может так задумано было.
САВРиБ, Вова ну я бы посмотрел чтоб ты заговорил если бы тебя аист сбросил не на яблоко, не на персик, а на навоз(на Родину), да ещё вниз головой... Александр Попов...ВВС СГВ Жагань 1976-1978гг.
Дата: Понедельник, 13 Января 2014, 19:14:17 | Сообщение # 135
Группа: Старейшина
Сообщений: 1901
Статус: Отсутствует
Прочитал выше изложенное.
Не понравилось. Все то что не укладывается в Ваше миропрнимание - однозначно = зло? Я так не считаю, и, наверное у меня не достаточно образования и воспитания, но - я никогда не позволю себе оскорблять кого то только за то, что он думает по другому!
Цитата
"-Родину, сынок, не выбирают!
Именно! Но от этого га...но не перестает быть га..ном... Очень хороший анекдот. Дмитрий Шмаков
Дата: Понедельник, 13 Января 2014, 19:24:37 | Сообщение # 136
Группа: Старейшина
Сообщений: 4224
Статус: Отсутствует
ЦитатаShmakov ()
я никогда не позволю себе оскорблять кого то только за то, что он думает по другому!
Ты Дима извини, но ты больной человек, ты нас (которые Родину любят) с червями в навозе сравнил, слава богу не в прямом смысле. Хотя как знать какой смысл ты в этот анекдот вкладываешь. Персик то с гнильцой оказался. Шурпик Владимир ШПРОТАВА 87-89гг
Дата: Понедельник, 13 Января 2014, 19:28:15 | Сообщение # 137
Группа: Старейшина
Сообщений: 1901
Статус: Отсутствует
Цитата
ты нас (которые Родину любят) с червями в навозе сравнил,
Это когда я сравнил? Разве Вы не в яблоке, а в навозе Родились? Это ведь каждый сам решает. Или Вы мне доверяете решать, где Ваша Родина? Не понимаю. Дмитрий Шмаков
Хотя памятники ему до сих пор стоят
Ничего позитивного связанного с советским государством - я не припомню.
