Дата: Пятница, 27 Января 2017, 19:26:00 | Сообщение # 9171
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
yardek, Володя, я про историю могу спорить часами, я её хочу знать. Но я живу жизнь, как и ты, поэтому могу сравнивать иногда то, что было и то что есть сегодня и кто как оценивает ситуацию прошлых лет и нынешних. Лично я не вижу больших проблем между народами России и Украины. Есть временный захват власти на Украине, есть те, кто ту власть поддерживает всеми патриотическими хохляцкими силами. Но нет у той власти перспектив, как ни крути. И в отличии от некоторых, я умею отделить Украину от бандеровких регионов, ныне захвативших власть и пытающихся выдать себя за Украину. Вот когда дебилов бандеровских поддержит Донбасс, вот тогда бандеровцы и смогут использовать логотип Украина, а пока они его украли, просто украли у народа Украины. Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 27 Января 2017, 20:05:22 | Сообщение # 9172
Группа: Модератор
Сообщений: 19753
Статус: Отсутствует
ЦитатаKurchenko ()
Рейнхард Гелен (нем. Reinhard Gehlen; 3 апреля 1902, Эрфурт — 8 июня 1979, Мюнхен) — немецкий военный деятель, генерал-лейтенант (c 9 апреля 1945) Вермахта в период Второй мировой войны, один из руководителей разведки на Восточном фронте.
А как похож! Вылитый ...Бандера! Рашид Сиразиев Хойна - ОБАТО 1974 -76
Дата: Пятница, 27 Января 2017, 22:07:13 | Сообщение # 9174
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
=Владимир=, Да, тебе издание трудов Геббельса на Украине пойдет на пользу Наконец осознаешь, почему нацисты так красиво начинают и так поносно заканчивают свой путь! Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 27 Января 2017, 22:35:14 | Сообщение # 9175
Группа: Администратор
Сообщений: 12816
Статус: Отсутствует
ЦитатаРашид56 ()
Цитата Kurchenko () Рейнхард Гелен (нем. Reinhard Gehlen; 3 апреля 1902, Эрфурт — 8 июня 1979, Мюнхен) — немецкий военный деятель, генерал-лейтенант (c 9 апреля 1945) Вермахта в период Второй мировой войны, один из руководителей разведки на Восточном фронте.
А как похож! Вылитый ...Бандера!
Да кто ж из немцев посадил бы Бандеру в центре?
Вот его зам Шухевич на фото в немецкой форме и досье от Олеся Бузины:
Дата: Суббота, 28 Января 2017, 00:21:34 | Сообщение # 9177
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Kurchenko, Серега, у нас есть на форуме ребята, кто переводит немецкие тексты, но задаю нескромный вопрос, ты сам знаешь, что написано на этом листе хотя бы приблизительно? Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 28 Января 2017, 01:23:02 | Сообщение # 9179
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ЦитатаViktor7 ()
По крайней мере ему одному ведомо по какой причине и зачем он этот текст в этой теме привёл.
Знаю, что Серега не владеет немецким, но он же где-то взял этот лист. Зачем привел, это понятно, игра на дурака идет.Знают, что Галина не владеет немецуим, вот и грузят ей пустышку, ловля дурака называется, или дурочку.
Или хочет получить бесплатный перевод текста, но зашел не с той стороны немного, провоцируя на перевод. И что же там, блин, написано, на том листе Серега всегда давал ссылки, если не дал, значит это лабуда его личная. Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 28 Января 2017, 10:17:25 | Сообщение # 9180
Группа: Старейшина
Сообщений: 306
Статус: Отсутствует
Я не знаю, зачем он выложил этот документ. Может хотел просветить вату, что НКВД политзаключенных растреливали и в тюрьмы сажали? Так мы знаем и не отрицаем, хорошо, что бы и вы всё помнили.
Дата: Суббота, 28 Января 2017, 11:03:05 | Сообщение # 9181
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
ЦитатаADORA ()
может кому интересно, что он выложил
Почти дословно:" С помощью стукачей и местных украинцев удалось выявить, поймать и доставить в тюрьму Дубно семь комиссаров...которых потом вместе с евреями заставили чистить тюрьму закапывать трупы..."
Наверное хотел сказать, что на хохлов всегда можно положиться! Уж какие гены в себе носят!
Дата: Суббота, 28 Января 2017, 11:23:00 | Сообщение # 9182
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Семь комиссаров в одном городе найти, это круто, в Баку нашли 26.
Комиссар в воинском подразделении — в 1918—1942 представитель Коммунистической партии в военных частях (кораблях), соединениях вооружённых сил, наделённый командными полномочиями. Комиссар государственной безопасности — специальное звание высшего командного состава ГПУ, ГУГБ НКВД и НКГБ СССР в 1930—1940-е годы; имело в разные годы от трёх до пяти рангов, соответствующих армейским званиям от комдива (генерал-майора) до маршала. Комиссар милиции — специальное звание высшего командного состава милиции НКВД и МВД СССР в период с 1943 года по 1973 год. Имело три ранга. В некоторых случаях употребляется как синоним понятия «активный деятель коммунистической организации». https://ru.wikipedia.org/wiki/Комиссар Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 28 Января 2017, 13:49:12 | Сообщение # 9183
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
Политолог: О судьбе украинской элиты можно только погрустить
Запланированный на субботу первый телефонный разговор Владимира Путина и Дональда Трампа не сулит украинской элите ничего хорошего, заявил «ПолитНавигатору» директор украинского филиала Института стран СНГ Денис Денисов.
«Это символическое и знаковое событие для двусторонних отношений. Есть большие надежды на прорыв в российско-американских отношениях. По крайней мере, судя по риторике со стороны новоизбранного президента США и со стороны российских коллег, потенциал очень большой.
Говоря же об украинской проблематике, то остается только погрустить о судьбе нынешней политической элиты на Украине. Ни у кого уже не осталось сомнений, что Киев потерял поддержку со стороны своих западных партнеров. В первую очередь, со стороны США, а это ключевой момент в геополитической реальности, а, во-вторых, по вчерашним заявлениям МИД Украины мы видели, что Киев теперь будет упрашивать своих партнеров хотя бы принимать участие в переговорах, касающихся судьбы Украины.
Риторика резко изменилась с победоносной на пораженческую и это, в принципе, адекватно ситуации», — заявил Денисов.
Дата: Суббота, 28 Января 2017, 14:05:01 | Сообщение # 9184
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
В Киеве опасаются, что Украина может ужаться до размеров хутора
Если Верховная Рада примет скандальный закон о тотальной украинизации, то последствия для страны могут оказаться фатальными.
С таким предостережением на пресс-конференции в Киеве выступил руководитель информационно-аналитического центра «Третий сектор» Андрей Золотарев.
«В 2014 году Украина не ужалась до размеров хутора, не оказалась разделенной по Днепру, потому что ее спасла лояльность русскоязычного населения, — полагает эксперт. — Сейчас этот закон может оказаться дрожжами, которые будут брошены в почву. Последствия могут оказаться весьма печальными и фатальными для страны, учитывая, что год и без того обещает быть очень конфликтным. Что бы ни говорили, что язык занимает 10 — 12 место в иерархии проблем, на самом деле вопрос языка — это маркер. Раз берутся за язык, то для людей это сигнал, что следом возьмутся и за них».
Дата: Суббота, 28 Января 2017, 14:11:48 | Сообщение # 9185
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
Крысы побежали: Корабль Порошенко будет тонуть
В украинской прессе появилась информация о том, что группа как минимум из 10 депутатов Верховной Рады планирует покинуть ряды Блока Петра Порошенко. Это грозит официальным признанием распада правящей коалиции и объявлением досрочных выборов. Президентская администрация уже начала подготовку к досрочной кампании.
Об этом на пресс-конференции в Киеве рассказал Виктор Котигоренко, ведущий научный сотрудник Института политических и этнонациональных исследований им. Кураса НАНУ.
«Я убежден, что ситуация с БПП и анонсирование того, что из партии выйдет около 10 человек – не просто признак кризиса, а определенный процесс, который организовывается. Мы все знаем, что крысы бегут с корабля, который будет тонуть. Но они будут прыгать на другой берег, если там будет кусочек сыра.
Сегодня у нас дискуссия о коалиции – есть она или нет. Если будет доказано, что коалиции нет (пока это только разговоры), то президент получает право принять решение о проведении досрочных выборов.
И кто бы что ни говорил, «Блок Петра Порошенко» готовится к следующим выборам. Это ни для кого не секрет. И у него есть определенные ресурсы, чтобы получить некоторые результаты», — считает эксперт.
Дата: Суббота, 28 Января 2017, 14:34:40 | Сообщение # 9186
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
Турчинов напрашивается на реальный ввод российских войск
Боевики-ветераны так называемой АТО, объявившие блокаду Донбассу, вдохновляются секретарем СНБО Украины и пытаются спровоцировать обострение ситуации на востоке.
акое мнение на пресс-конференции в Киеве высказал руководитель фонда «Украинская политика» Кость Бондаренко, указавший на тот факт, что анонсировал блокаду в одном из прошлогодних интервью украинским СМИ секретарь СНБО Александр Турчинов.
«Обращаю внимание, что председателем СНБО является президент, а Турчинов — его подчиненный. Он не имеет права как чиновник высказывать свое мнение. Либо он пишет заявление и уходит в отставку, либо его позиция должна быть согласована с президентом. Президент нигде не сказал, что является сторонником блокады. Поэтому в нашей власти существует устойчивая шизофрения, когда два руководителя одной ветви власти говорят совершенно разные вещи и действуют по-разному. Полная шизофрения», — подчеркнул политолог.
Также, по его словам, Турчинов пытается заработать бонусы для нового политического проекта.
«Известно, что Турчинов добывает последние месяцы на своем посту и уходит в политический проект, который, очевидно, станет в том числе следствием подобных акций, которые будут кристаллизоваться в новый проект. Здесь должны будут объединены люди, которые резко критически настроены по отношению к минским договоренностям и идее мира на востоке. Более того: среди украинских «ястребов» постоянно циркулирует идея — надо спровоцировать ситуацию на востоке, добиться того, чтобы Путин действительно ввел войска, и сделать невозможными переговоры между Россией и США», — резюмировал Бондаренко.
Ранее, как сообщал «ПолитНавигатор», соратник Александра Турчинова и глава МВД Украины Арсен Аваков призвал силовиков http://www.politnavigator.net/po-stop....ss.html быть готовыми уже в 2017 году выйти на неконтролируемые сегодня Киевом участки границы с РФ.
Дата: Суббота, 28 Января 2017, 15:11:42 | Сообщение # 9187
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
Украина ошиблась с «дорожной картой»
Почему у православных и мусульманских стран нет «европейского будущего»
Начиная с 2014 года, охваченная майданным безумием Украина пытается евроинтегрироваться и сжигать мосты, связывающие ее с Россией, но она так и не приблизилась к Европейскому союзу ни на шаг.
Турция рвалась в состав ЕС десятилетиями, но ее попытки оказались тщетны. В рамках самого европейского сообщества, наблюдается странная картина. Польша, Чехия и Словакия, несмотря на прохладное временами отношение со стороны «старших братьев», интегрируются в ЕС достаточно успешно, чего нельзя сказать о Румынии и Болгарии. Словно «неродная» в Евросоюзе и Греция, страна с многолетним пребыванием в ЕС.
Почему так получается? Ответ на этот вопрос уже давно известен, и лишь нежелание недобросовестных политиков произносить этот ответ вслух приводит к созданию уродливых химер и покалеченным судьбам миллионов людей…
Теория об однолинейности человеческого прогресса приобрела значительную популярность под влиянием европейских колониальных завоеваний. Западная культура признавалась «лекалом» человеческого развития, а остальные — только в большей или меньшей степени «отсталыми» — в зависимости от того, насколько они отличались от Запада. Однако по мере накопления исторического, антропологического и социологического материала уже на рубеже XIX и ХХ веков стало ясно, что такое видение — эгоцентрично, наивно и не способно ответить на множество научных и философских вопросов. Поэтому в ХХ веке значительное развитие получила цивилизационная теория, говорящая о том, что человечество делится на несколько крупных наднациональных общностей со своими ценностями и критериями развития, которые в принципе невозможно сравнивать между собой по шкале «хуже — лучше».
Одним из известнейших сторонников этого подхода стал выдающийся американский ученый и управленец Самуэль Хантингтон, который в своих работах 1992−1996 гг. фактически предсказал то, что сегодня происходит на Украине и объяснил, что может стать залогом успеха или провала для различных региональных межгосударственных объединений. Половину современной Украины Хантингтон уверенно относил к общей с Россией Православной цивилизации, принципиально отличающейся от Западной.
На территориях, подконтрольных киевскому режиму, подобные утверждения сегодня называют «ватническими» или «колорадскими». Но Хантингтон был «ватником» весьма оригинальным — координатором отдела планирования от Белого дома в Совете национальной безопасности США, директором гарвардского Центра международных отношений и президентом американской Ассоциации политических наук.
Помимо всего прочего, Хантингтон говорил о том, что межгосударственные объединения могут быть успешны лишь тогда, когда они основаны на цивилизационной общности. И история ХХ — XXI столетий это убедительно подтверждает.
Несмотря на все трения, Париж с Берлином прекрасно находят в рамках ЕС общий язык. Ведь обе страны являются неотъемлемой частью «евроатлантического сообщества», западной цивилизации. А вот православные Болгария и Греция чувствуют себя в Евросоюзе словно «не в своей тарелке», и нормально развиваться не могут. Кратковременные подъемы неминуемо переходят у них в затяжные кризисы. Народы, попавшие в чужую цивилизационную среду, — подобны растениям, посаженным в не подходящую для них почву.
Исламский мир, вне зависимости от политико-идеологических и социально-экономических условий, стремится к «группировке» согласно принципам веры и ценностей. И попытки игнорировать эти факторы приводят к чудовищным последствиям, вроде тех, которые мы можем сегодня наблюдать в Ираке, Сирии и Ливии.
Несмотря на огромную идеологическую и экономическую пропасть, Гонконг сравнительно успешно интегрируется в состав КНР. И пусть одни будут трижды «коммунистами», а другие — «четырежды капиталистами», тысячелетия совместного цивилизационного развития из жизни вычеркнуть невозможно.
Сколько бы ни старались политики, работоспособный союз США и Мексики (которую политологи и историки относят к особой Латиноамериканской культуре) создать не получается. Несмотря на весь диктат толерантности, выборы в Штатах выигрывает Трамп, обещающий построить на границе с Мексикой стену…
Из-за цивилизационных различий, на которых ловко сыграл Запад, в 1990-е полыхнула Югославия, десятилетиями льется кровь на границе между Индией и Пакистаном…
Украину, как уже говорилось выше, Самуэль Хантингтон делил на два половины — Восточную и Западную. Первую он считал относящейся к «православной культуре» (второй по значимости ее частью после России), а вторую — к «западной». Тут, принципиально соглашаясь с американским ученым, его все-таки хотелось бы немного подправить: полноценной частью условной Европы даже Западная Украина так и не стала. Скорее, это «гибрид», периферия западной культуры, образовавшаяся более 400 лет тому назад под влиянием насильственной полонизации и окатоличивания бывших русских земель.
Попытки создать подобный «гибрид» на левобережье Днепра в XVII веке разбились о казацкие восстания и национально-освободительную войну под руководством Богдана Хмельницкого. И пусть сегодня это звучит несколько патетично, но казаки отстаивали тогда свою цивилизационную принадлежность. И под власть русского царя попросились из-за нее же (пусть и называли это немного иначе) — любые другие причины носили вторичный характер.
Поэтому Украина по отношению к Европейскому союзу — чужеродное тело. Пропагандисты «европейского выбора» играют там сегодня на низменных чувствах, рассказывая о «еврозарплатах», но духовную составляющую так называемых «европейских ценностей» жители примерно половины Украины органично воспринять не смогут. Просто потому, что они другие. Попытки «евроинтеграции», в конце концов, не завершатся ничем хорошим ни для Украины, ни для ЕС. Вот и голосуют голландцы на референдуме против украинской «ассоциации», а французы в Брюсселе блокируют «безвиз».
Что же касается реального будущего Украины, то Хантингтон еще в 1996 году предсказал всего три варианта развития ситуации.
Первый — военный конфликт, в котором Россия выступит на стороне родственного себе Востока. Второй — официально оформленный развал страны. Третий — внутренний раскол, но при этом — сохранение политического единства (государственности) при условии тесного сотрудничества с Россией (то, что мы в определенной мере наблюдали при Кучме и Януковиче).
Других вариантов будущего для Украины Хантингтон просто не видел. И он оказался прав. Отойдя от третьего варианта, украинское государство ожидаемо стало скатываться на второй.
Дальнейшее игнорирование цивилизационного фактора способно еще больше усугубить ситуацию для Украины. Как показывает исторический опыт, ничем хорошим подобное обычно не заканчивается…
Дата: Суббота, 28 Января 2017, 15:55:13 | Сообщение # 9188
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
«Рубеж» - документальный фильм News Front
Третий год Донбасс борется за право жить. Мировое сообщество упрямо не замечает настоящий геноцид местных жителей, который ведет Украина. Люди надеются только на себя, ведь больше их некому защитить.
Ежедневные обстрелы карателями, невыполнение Минских соглашений украинским агрессором, страх и тоска, кровь и отчаяние. Измученный народ стоит единым рубежом обороны ради будущего. За спинами защитников Донбасса их дома и семьи, отступать некуда.
В этом фильме мы хотим показать Вам войну такой, какая она есть на самом деле. Мы хотим показать Вам настоящий Донбасс…
Режиссер документального фильма «Рубеж» — военкор команды News Front Никита Возмитель.
Дата: Суббота, 28 Января 2017, 16:46:52 | Сообщение # 9189
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
РФ готова принять сотрудников украинской самолетостроительной компании "Антонов"
ВОРОНЕЖ, 28 января. /ТАСС/. Россия готова принять авиаконструкторов с украинского предприятия "Антонов", сообщил в субботу при посещении Воронежского акционерного самолетостроительного общества вице-премьер правительства Дмитрий Рогозин.
"Мы ждем переезда в Россию украинских авиаконструкторов, создававших "Ан". Готовы их принять и всем обеспечить, чтобы не умерла школа Антонова", - сказал он.
Авиационное опытно-конструкторское бюро под руководством Олега Антонова было создано 31 мая 1946 года на Новосибирском авиационном заводе. В 1952 году оно переехало в Киев, где занялось созданием военно- транспортных и пассажирских самолетов семейства "Ан" - от предпроектных научных исследований до постройки, испытаний, сертификации, серийного производства и послепродажного обслуживания.
В мае 2015 года экс-премьер-министр Украины Арсений Яценюк объявил о прекращении военно-технического сотрудничества с Россией, концерн "Антонов" был выведен из состава российско-украинского совместного предприятия "ОАК- Антонов", которое занималось разработкой новых самолетов, украинско-российские проекты были заморожены. В частности, было фактически приостановлено сотрудничество по созданию военно-транспортного самолета Ан-70. Кроме того были заморожены работы по самолетам Ан-124 и Ан-140.
Дата: Суббота, 28 Января 2017, 20:29:00 | Сообщение # 9191
Группа: Старейшина
Сообщений: 2126
Статус: Отсутствует
Цитатавооруженец ()
Как я стал украинофобом, или про поездку к теще во Львов.
Живет во Львове наша одноклассница. Во время майдана у нее "крышу"снесло, как у многих. Сейчас мы не общаемся. Она дочь офицера, сама была замужем за офицером, служила в части прапорщиком, закончила пед.институт. Отец умер незадолго до майданов. Недалеко от ее дома по ул.Стрыйской находится военная часть, так там подожгли казарму и парни выпрыгивали из окон, чтобы спастись( это я лично смотрела программу по СТБ, рассказывала мать солдатика). Это ведь надо быть такими извергами и помешанными. Дочка в прошлом году ездила на экскурсию, понравилось. Узкие улочки, средне-вековье, совсем непохожее на наши города. Запах кофе.Обслуживание туристов- на высшем уровне. Я говорю, а что они еще умеют делать? Были они слугами, так и остались. Когда приехала в Херсон 40 лет назад, то сразу узнала, что есть западенцы, которых терпеть здесь не могут. Хотя те ехали сюда, чтобы работать. Вот видимо сейчас здесь их полно. А тогда Боже упаси говорить на западенской мове, "накостыляют по башке", сразу забудешь ее. Было такое. Ирина Атрясова.Легница 71-75г.Школа 32"Б"кл.
Дата: Суббота, 28 Января 2017, 23:02:01 | Сообщение # 9193
Группа: Старейшина
Сообщений: 551
Статус: Отсутствует
ЦитатаADORA ()
Я не знаю, зачем он выложил этот документ. Может хотел просветить вату, что НКВД политзаключенных растреливали и в тюрьмы сажали? Так мы знаем и не отрицаем, хорошо, что бы и вы всё помнили.
Да, все правильно, просветить. Галина, любит подымать тему "Волынской резни", бесчинств бандеровцев... В этом документе как раз и описаны НКВДешные "методы обращения" как вы сказали с "политзаключёнными" Но, меня заинтересовало совсем другое. Сам перевод тут : http://www.solonin.org/doc_rasprava-s-zaklyuchennyimi-v
Саня , как то задавал вопрос по поводу Дрогобыча ул.Стрийская 3
Дом на улице Стрыйской, 3 в Дрогобыче, в котором сейчас находится физико-математический факультет Дрогобычского государственного педагогического университета им. Ивана Франко, на протяжении десятилетий был для дрогобичан символом репрессий четырех оккупационных режимов. В начале ХХ века. это большое двухэтажное каменное здание австро-венгерская власть соорудила специально для уездного суда. Здесь находилась и судебная канцелярия и тюрьма временного содержания арестантов. За время польской оккупации в этом же здании также действовал городской суд. Это помещение использовали как суд и во время немецкой оккупации 1941-1944 годов. Полиция и гестапо функционировали в других зданиях города. И самый кровавый след своего пребывания в пресловутом доме оставил "самый гуманный советский суд". С конца сентября 1939 и до конца июня 1941 года здесь находилось Дрогобычское областное управления НКВД вместе со следственной тюрьмой, в которой приводились в действие смертные приговоры.
ЦитатаСаня ()
Kurchenko, Я тебе скажу что было в Дрогобыче летом 41 года. Там немцы в здании тюрьмы на Стрыйской устроили лазарет для советских военнопленных и мемориал там в память военнопленных был открыт давно, еще до всяких майданов нацистских. Странную историю творят нацисты в нынешней Украине.
Так вот, в 1990 году , я лично видел раскопки захоронений на территории учебного корпусу Дрогобычского пединститута на ул. Стрыйськой,
Официальная версия: выкопали 486 костных останков людей. Поводом для проведения раскопок стали показания чудом уцелевших жертв дрогобычских застенков, рассказы репрессированных и очевидцев трагедии 1939-1941 годов. По факту массового уничтожения людей прокуратурой Львовской области 11 сентября 1990 года было возбуждено уголовное производство, а правительственная комиссия Совета Министров УССР пришла к выводу, что "...погибшие граждане, останки которых обнаружены в результате раскопок на территории учебного корпуса пединститута на Стрыйской, 3 в г. Дрогобыче, являются жертвами репрессий преимущественно 1939-1941 годов, что их делали НКВД-НКГБ в период сталинщины".
В Дубно было так: Было решено, что эти семь преступников, а также сорок русских пленных, будут задействованы на чистке тюремных помещений, а также на захоронениях тел погибших. К этому времени, однако, из крепости было вывезено около 2000 находящихся там пленных. По этой причине вместо сорока русских пленных на упомянутых работах было задействовано сорок лиц еврейской национальности. В понедельник, 30.6.1941, между 14 и 18 часами силами семи преступников, а также сорока евреев на тюремном дворе около западной стены были вырыты ямы примерно двух метров шириной и 1 1/8 метров глубиной. Это было сделано с целью вынести тела погибших из тюремных помещений и последующего их захоронения. После этого в тюрьме была произведена чистка инвентаря, а пропитанные кровью мешки из соломы, одеяла и лежащие повсюду предметы одежды были сожжены. Теперь помещение тюрьмы считается очищенным.
ДОКЛАДНАЯ ЗАПИСКА „ОБ ЭВАКУАЦИИ ТЮРЕМ ЗАПАДНЫХ ОБЛАСТЕЙ СССР“
ДРОГОБЫЧСКАЯ ОБЛАСТЬ
В двух тюрьмах гор. Самбор и Стрий (сведениий о тюрьме в гор. Перемышль не имеем) — содержалось 2242 заключенных. Во время эвакуации расстреляно по обеим тюрьмам 1101 заключенных ...
27 июня при эвакуации в тюрьме гор. Самбор осталось 80 незарытых трупов, на просьбы начальника тюрьмна к руководству Горотдела НКГБ и НКВД оказать ему помощь в зарытии трупов — они ответили категорическим отказом.
Ну и сам мемориал в Дрогобыче на Стрыйской 3 (По версии Сани- мемориал в память военнопленных) Сергей Курченко 1981-1982
Сообщение отредактировал Kurchenko - Суббота, 28 Января 2017, 23:06:55
Дата: Воскресенье, 29 Января 2017, 00:12:40 | Сообщение # 9195
Группа: Старейшина
Сообщений: 551
Статус: Отсутствует
ЦитатаViktor7 ()
Кем? Куда? Война идёт неделю, а траспортные проблемы уже решены?
Ты и впрямь всему веришь, что Геббельс пропагандировал?
Viktor7, После разговора с жителями рано утром 27 июня 1941 г. было произведено посещение тюрьмы г. Дубно. К этому времени тюрьма была уже захвачена местными жителями, чьи родственники еще находились в тюремных помещениях. Тюремные камеры, в которых лежали тела расстрелянных, также были взломаны жителями. Их целью было вывезти тела расстрелянных родственников, что и было сделано с помощью повозок. Сергей Курченко 1981-1982
Дата: Воскресенье, 29 Января 2017, 00:35:05 | Сообщение # 9197
Группа: Старейшина
Сообщений: 551
Статус: Отсутствует
Viktor7, есть еще такая информация: Из этого документа мы узнаем, что при занятии немецкими войсками г. Дубно, было взято в плен 2000 советских солдат и офицеров укрывшихся в стенах Дубенского замка, но не оказавшего немцам активного вооруженного сопротивления. При чем, тут речь идет не о боевых подразделениях Красной армии (те, хоть и не организовано, но все же отступили из города), а именно о тыловых подразделениях, занятых на обслуживании штаба 27 ск размещавшегося в Дубенском замке, а так же армейских складов с продовольствием, боеприпасами и горючим, а так же остатки разрозненных тыловых подразделений 5 армии РККА из состава 87 и 142 стрелковых дивизий, отступавших от государственной границы (из районов городов Соколя и Владимиро-Волынского).
Дата: Воскресенье, 29 Января 2017, 01:01:50 | Сообщение # 9199
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
ЦитатаKurchenko ()
есть еще такая информация:
"Смелое заявление киевского историка Владимира Бровко о массовых расстрелах военнопленных и граждан Эстонии, Латвии, Литвы, Польши, Молдовы, Румынии в Путивльском концлагере НКВД, имело большой резонанс"
Дата: Воскресенье, 29 Января 2017, 02:57:14 | Сообщение # 9201
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Kurchenko, Давай проще рассудим. Были приговоренные судами к расстрелам, но ожидающие вердикта последнего, вот по ним и был приказ расстрелять при захвате немцами городов не дожидаясь верховного вердикта.Что и было исполнено НКВД. Нет там проблем. По Львову вообще история ужасов идет. И там на исполнение уже вынесенных приговоров и приведших в исполнение без верховного вердикта вступившие в город банднровцы устроили в отместку расправу над простыми жителями Львова, которые никакого отношения не имели ни к НКВД, ни к советской власти. Братуху убили, кричал всем известный Шухевич и лично убивал всех попавшихся на его психованном пути жителей Львова. И когда немцы вошли в город,то замучились считать убитых Шухевичем и его отрядом Нахтигаль в отместку за брата. И проще не бывает убивать невинных и беззащитных, в этом и есть суть бандеровская. И ты посмотри маршрут Нахтигаля, там на всем их пути одни трупы.Поэтому и называем Нахтигаль карателями.И за что он карал всех встречных и поперечных, да только за своего брата бандита убитого НКВД. А НКВД там в законе был между прочим, в отличии от Шухевича с личным правом мести. И кто там нарушал закон понятно должно быть нормальным людям, но непонятно идеологам фашизма и бандетизма. Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 29 Января 2017, 12:34:06 | Сообщение # 9204
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
Позвольте Украине самоубиться
С Украиной не надо сражаться. Украина уже давно сражается. Сама с собой. Причём с дикой яростью и остервенением. Именно поэтому она завалена трупами, превращена в руины и хрипит в агонии. С Украиной не надо сражаться, ей просто надо помочь в святой борьбе с собой. Украину не надо побеждать. Она сама себя победит. Это неизбежно. «Пэрэмога наблыжаеться». Украине просто надо дать возможность загрызть саму себя до смерти, помочь нанести самой себе сокрушительное поражение.
Для Украины нет более страшного врага, чем… она сама. Никто не принёс ей большего вреда чем «пэрэсичный украйинэць», идущий в никуда за своими СУГС-вождями. Не трогайте «свидомых»! Не мешайте им! Ведь они – коллективное подобие царя Мидаса, только от их прикосновения всё превращается не в золото, а в навоз.
«Чем дальше зайдет реализация проекта «Ukraina», чем шире и глубже гиперактивный сельский элемент, выступающий в качестве основного апологета и реализатора этого проекта, будет проникать в поры науки, образования, искусства, культуры, экономики, политики, государства и т.п., тем меньшими будут шансы у Западной Руси войти в мировую историю в качестве ее полноценного субъекта. Ведь все эти «вуйки» и «стецьки» здесь выступают как некий токсин, для государства, экономики культуры, науки и т.п., то есть всего того, что им, по сути, чуждо и непонятно. […]
У села не может быть аристократии, у села не может быть элиты. А вчерашние холопы не способны заменить собою аристократию! Есть даже такая малорусская поговорка: «Не дай, Боже, с хлопа пана»! В культурном плане они вынуждены быть подражателями, а их политическая активность способна вылиться лишь в бунт. Такова крестьянская психология. Поэтому и проект «Ukraina» это не более чем затянувшийся крестьянский бунт, бессмысленный и беспощадный, против всего того, что не способен воспринять простой, приземленный крестьянский ум «свидомых»».
Не трудно заметить, что дальнейшее развитие проекта «Ukraina» целиком и полностью подтвердило точность моей оценки. Бунт «свидомитов» из местечек, сёл и хуторов, бунт бессмысленный и беспощадный, превратил на Украине в навоз всё без исключения, разрушив государство, общество, экономику, культуру, медицину, образование, науку и т.п. В деле экстренного закрытия проекта «Ukraina» СУГС-патриоты незаменимы. С полным разрушением Украины лучше них никто не справится.
Именно поэтому бандитско-олигархический режим («недопатриотический») должен сменить бандитско-неонацистский («суперпатриотический»), чтобы к власти на Украине вместо нынешних персонажей пришли новые олигофрены с социальных низов: неонацистские фюреры; подвинувшиеся умом т.н. «активисты»; барыги-волонтёры; общественные и политические деятели со справками из психиатрических клиник; убийцы, садисты и извращенцы различных мастей, воспетые как «герои АТО»; «эксперты»-доктринёры из Фейсбука; продажные журналисты и просто воры. Будет закономерно, если после ухода Порошенко, во главе Украины станет Парубий, Турчинов или, на худой конец, Пашинский. Это было бы логично. Впрочем, с быстрым и окончательным уничтожением Украины неплохо бы справился и Билецкий. Чем патриотичнее и националистичнее укроэлита, тем лучше. Интеллигенты и полулибералы типа Наливайченко – паллиатив и иллюзия компромисса. Украина уже не нуждается в компромиссах.
Моя логика предельно проста: если вы хотите, чтобы идиот себя угробил, ему не надо мешать, ему надо помочь. Хочет он залезть в электрическую розетку гвоздями, пускай лезет; хочет он спрыгнуть с крыши, пускай прыгает; хочет он хлебнуть кислоты, пускай хлебает. Только не отговаривайте его, не переубеждайте и не останавливайте. Пускай он убьётся побыстрее. И тогда всем станет хорошо. И ему, так как он прекратит свои мучения, и окружающим, которым он не даёт спокойно жить. Любой гуманизм должен иметь свои пределы.
Повторю ещё раз: правящая элита Украины абсолютно недееспособна в государственном, экономическом, финансовом и общественно-политическом плане. Она – хронический импотент, способный лишь к деструктивным действиям. Украинская элита – главное стратегическое преимущество врагов Украины. Пока украинская элита существует, противники Украины непобедимы. Звучит парадоксально, но это именно так. Именно поэтому иметь дело с нынешним политическим режимом на Украине абсолютно бессмысленно. Причём не только России, но и её геополитическим противникам. Об этом вопиет элементарная целесообразность. Именно поэтому Запад сейчас пребывает в состоянии глубокой фрустрации по отношению к Киеву. Для американцев и европейцев украинская элита это некая совокупность совершенно волшебных в своём идиотизме и невменяемости индивидов.
Причём этот волшебный идиотизм присущ не только СУГС-патриотам, он – общее свойство украинских элитариев как класса, независимо от их политической ориентации. Нынешнее состояние Украины – следствие их коллективных, двадцатипятилетних усилий. Украинская элита – смертельная болезнь Украины. Поэтому её нельзя трогать.
Но это не означает, что России необходимо сложить руки и просто ждать. Будет гораздо целесообразнее, если Москва активно поможет украинской элите в деле полного и окончательного закрытия проекта «Ukraina». России ни в коем случае нельзя придаваться глупым мечтам о «правильной, хорошей, дружеской и пророссийской Украине», а строить конкретные планы по её оптимальной утилизации. Недобитые «экс-регионалы» (как в т.н. «Опоблоке», так и те, которые сбежали в РФ) по своей сути ничем не отличаются от нынешней клики, засевшей в Киеве, или неонацистских отморозков, рвущихся к власти. Они все – русофобы. У них только русофобия разная. Одни из укроэлитариев мечтают уничтожить Россию, а другие хотят на ней паразитировать.
Любая власть на Украине любого «нэзалэжного» или «полунэзалэжного» формата, будет культивировать на подконтрольной себе территории ненависть к России и всему русскому, как это делал Кравчук, Кучма, Ющенко, Янукович и сейчас делает Порошенко. Проект «Ukraina» – сугубо антирусский и другим быть не может. Любая «Украина», в любой форме, всегда будет АнтиРоссией.
Механизм этой обречённости на русофобию предельно прост…
Украинская территория и её население по своей сути – русские. С этим можно не соглашаться, это можно оспаривать, но это – объективный факт. Нынешняя Украина и её население не более чем оторванные от России и русского народа их юго-западные части. Поэтому любая элита Украины будет воспринимать Россию и всё русское как угрозу утраты контролируемой ею территории и населения. Это не вопрос идеологии, мировоззрения, мовы, вышиванок, глэчиков и рушников, а вопрос денег и власти. Проект «Ukraina» в целом, это проект не народных масс, а узкого круга лиц во имя личных интересов этого узкого круга лиц. Поэтому и выгоду от реализации данного проекта получает не простой народ, а лишь правящая верхушка Украины и обслуживающий её персонал. Отсюда вся эта ублюдочная украинизация, с помощью которой вот уже 25 лет безуспешно пытаются в Юго-Западном крае России уничтожить всё русское, заменив его галициянством под видом т.н. украинства. Украинизацией «самостийнэ» панство Украины пытается «клеймить» доставшихся ему волею судьбы холопов прямо в мозг как свою собственность, на которую никто не имеет права претендовать.
С другой стороны проект «Ukraina» необходим определённым кругам на Западе для реализации их геополитических интересов. Им Украина как раз и нужна как АнтиРоссия. Я не буду в который раз излагать давние геостратегические цели Европы в отношении западных территорий России, а просто отошлю всех, кому интересна данная тема, к своей аналитической работе «Рождение Украины из «Drang nach Osten» http://alternatio.org/articles/item/94 . В ней есть все ответы на все вопросы относительно того, для чего проект «Ukraina» необходим Западу.
Исходя из вышеизложенного, не трудно понять, что для России хорошей «нэзалэжной» Украины никогда не было и быть не может. Не для того её придумывали и создавали, чтобы она была для России хорошей. А это, в свою очередь, означает, что интересам русского народа и российского государства противоречит существование Украины в любой её независимой или полунезависимой/автономной форме. Кстати говоря, точно так же её существование непосредственно противоречит и интересам простого населения украинских территорий, которое там существует в условиях нищеты, дикости, бесправия, вырождения и депопуляции. Главный враг жителей Украины – фейковое украинское государство и небольшая кучка его правителей.
Так было раньше:
Так есть и сейчас:
«Нэзалэжна Украйина» нужна лишь её «гетманам», «старшинам» и их иностранным хозяевам, и никому больше.
Именно поэтому Москве необходимо завершить процесс создания необходимых условий, при которых станет абсолютно невозможным финансово-экономическое паразитирование Украины на России, как это продолжалось более двадцати лет.
Целесообразно полностью закрыть внутренний российский рынок (и внутренний рынок Евразийского союза) для украинских товаров и окончательно выдавить украинских производителей из российских производственных цепочек, завершив реализацию госпрограммы импортозамещения (прежде всего в высокотехнологических отраслях). Благодаря идиотизму нынешнего руководства Украины, сознательно идущего на разрыв всех производственных и экономических связей Украины с Россией, это сделать не сложно. Руки у российского руководства полностью развязаны.
Также Москве необходимо полностью перекрыть транзит через украинскую территорию, отказаться от инвестирования и кредитования Украины, а также вывести с её территории российские банки, перестав финансово подпитывать АнтиРоссию.
Ну а когда окончательная изоляция Украины завершится, гибель остатков украинского промышленного производства и большей части производства сельскохозяйственного окажется неизбежной.
Все эти годы Киев исходил из того, что разрыв отношений с Россией будет с лихвой компенсирован максимально глубокой финансово-экономической и торговой интеграцией с Европой. Бредовость данной стратегии была очевидна изначально. (О чём я писал достаточно давно.) Однако для украинской верхушки эта очевидность стал очевидной лишь в последнее время, когда нежелание Европы, и Запада в целом, интегрировать в себя инородное тело Украины приобрело очертания свершившегося факта. Теперь об этом криком кричат украинские экономические и финансовые показатели. Страна победившего «свидомизма» – банкрот, лишённый внешних рынков, с разрушенной экономикой, умирающим сельским хозяйством, погибшей социальной сферой, медициной, наукой, образованием и пр.
Естественно, что в таких условиях на Украине себя хорошо может чувствовать лишь элита, непосредственно занимающаяся разграблением страны. Её простые граждане оказалась в состоянии вялотекущей катастрофы, постепенно выдавливаемые за рамки цивилизованной жизни в условия полудикого, доиндустриального, феодально-рабовладельческого строя. Этот процесс не завершён. Но он идёт, набирая обороты.
В связи с этим, с украинской территории в массовом порядке бежит население. Причём с каждым годом миграция укрограждан всё больше напоминает срочную массовую эвакуацию из зоны набирающего силу катаклизма http://andreyvadjra.livejournal.com/635610.html . Счёт уже идёт не на сотни тысяч, а на миллионы.
Если в 2013 году на Украине насчитывалось около 20,8 миллионов человек трудоспособного возраста, то в 2016 году их число сократилось до 18 млн. Об этом недавно сообщил на пресс-конференции в Киеве директор института «Укрпромвнешэкспертиза».
Как он заявил, «экономически активное население уменьшилось на 2,8 млн. Уменьшение трудового ресурса – очевидно. Уменьшилось число штатных работников – с 10,2 до 8,2 млн чел. Их сокращение коснулось, прежде всего, промышленности. У нас происходит упадок перерабатывающей промышленности, сокращается число предприятий, и одновременно сокращение занятых на них людей».
При этом число тех, кто выехал на работу за границу, увеличилось на 1,2 миллиона человек. И сегодня составляет более 25% экономически активного населения. Только по официальным данным это 4,6 млн. человек против 3,2 млн. человек в 2013 году.
Что во всём этом самое важное? То, что подавляющая часть украинского населения бежит в Россию. Сейчас на её территории уже около пяти миллионов укрограждан. Причём теперь «украинцы» уезжают в «страну-агрессор» не только на заработки, но и с целью там остаться навсегда. Получение российского гражданства становится для них доминирующей целью.
В связи с этим весьма показательным является монолог жителя Харькова, который дозвонился в студию телеканала NewsOne во время прямого эфира.
«Вы все часто говорите «агрессор», а меня удивляет, почему агрессор в Крыму заботится о наших украинцах намного лучше? – задал он резонный вопрос. – У них пенсия выше моей в четыре раза, медицина бесплатная, и так далее. Получается, кто агрессор тогда?»
При этом он сообщил, что пытался поменять свою харьковскую квартиру на жильё в Крыму. «Вроде бы там есть патриоты, которые бы уехали. Но мне стали показывать пальцем у виска, никто оттуда на Украину не хочет», – пожаловался уставший от торжества «свидомизма» телезритель.
В свою очередь хочу засвидетельствовать, что те украинские граждане, с которыми мне довелось общаться в России, практически все без исключений поставили перед собой стратегическую цель – получить российское гражданство. Ради этого люди готовы терпеть любые невзгоды и трудности. Они не видят для себя и своих близких никаких перспектив на Украине. Они хотят стать полноправными гражданами России и забыть об Украине как о кошмарном сне.
Это уже тенденция. И эта тенденция с каждым годом будет лишь нарастать. Через несколько лет, российское гражданство для жителей Украины станет неким признаком удачно сложившейся жизни и поводом для зависти.
На данный момент, параллельно «заробитчанам» и беженцам с Донбасса, в Россию уезжают наиболее активные, трудоспособные, образованные, квалифицированные слои украинского общества, относительно легко способные адаптироваться в российском обществе и начать свою жизнь с нуля. Но скоро следом за ними побегут все, способные покинуть страну победившего «свидомизма» ради своего будущего, или будущего своих детей. Чем глубже Украина будет погружаться в новую Руину, тем интенсивнее будет отток с её территории населения.
При всей наивности, и даже глупости украинского обывателя, он не настолько наивен и глуп, чтобы не понять свою личную, обывательскую выгоду и не разобраться в том, где ему лучше жить, исходя из чисто меркантильных соображений. И чем бы ему не забивал мозги укрозомбоящик, реальная действительность, рано или поздно, пробьётся через все информационные и идеологические заслоны в его сознание. Ведь это касается его личных интересов.
На мой взгляд, России необходимо в полной мере использовать данный фактор. В её интересах не просто позволять миграцию из Украины, а активно её стимулировать специальными государственными программами, предельно облегчающими переезд, обустройство и натурализацию укрограждан.
Целесообразно довести количество украинских мигрантов в России с 5 миллионов, как минимум, до 10, «размазав» их равномерным слоем по всей России. Это позволит решить целый ряд стратегических задач.
Во-первых, как показывает практика, «украинец», ставший российским гражданином, через пять лет превращается в полноценного россиянина, целиком и полностью интегрированного в российское общество и государство, а через десять лет – полноценным русским, чётко понимающим свою истинную этнокультурную идентичность. При этом дети украинских мигрантов вырастут стопроцентными русскими. Это позволит существенно увеличить русское население в тех регионах Российской Федерации, где ощущается его нехватка, ведь любой неблагоприятный регион России, в сравнении с Украиной, будет благоприятным. Тем более, если Москва создаст программы переселения.
Во-вторых, десять миллионов бывших укрограждан, натурализовавшихся в России, намертво привяжут собой оставшихся на Украине родственников к России. Нет ничего более прочного, чем личные, кровнородственные связи. В этих условиях, каким бы ни было украинское государство, какую бы политику оно не проводило, оно не сможет разрушить невидимые, многомиллионные нити, связывающие Россию с украинскими территориями. Это будет мощнейшим фактором притяжения, который, рано или поздно, себя проявит.
В-третьих, если в России будет находиться десять миллионов «украинцев», никакая украинская пропаганда не сможет навязать русофобию укрогражданам, которые будут черпать информацию о России и русских из непосредственного общения с родственниками и друзьями, перебравшимися жить в РФ, спасаясь от украинской Руины. Эффективность «промывки мозгов» населению Украины со стороны укровласти уменьшится в разы.
Что в итоге?
А в итоге, лишённые экономики, финансов, а также материальных и трудовых ресурсов, украинские территории, населённые старым, вымирающим населением, превратятся в брошенные территории, предназначенные для новой русской колонизации.
Украина уже сейчас с большим трудом способна кормить своих пенсионеров. Через несколько лет она будет это неспособна делать в принципе. В условиях нарастающего на её территории хаоса, сохранить свою территориальную целостность она не сможет. Киев слишком слаб и в финансово-экономическом, и в военно-политическом плане, чтобы долго удерживать под своим контролем регионы. А это означает, что неизбежна фактическая «децентрализация» Украины, с перспективой её конфедерации. Если центр неспособен обеспечить пропитание, защиту и порядок периферии, периферия рано или поздно начнёт всё это обеспечивать самостоятельно, выйдя из-под контроля центра. Киев выполнять функции центра уже не может.
Отделившаяся периферия естественным образом будет притягиваться к новому центру, который сможет ей обеспечить пропитание, защиту и порядок. Думаю не сложно понять, где именно находится этот центр, к которому начнут притягиваться основные субъекты нынешней украинской периферии.
Дата: Воскресенье, 29 Января 2017, 14:23:08 | Сообщение # 9205
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Три сценария для Киева: «Продать Украину», «Банкрот» и «Операция „Рейтинг“»
Международный валютный фонд готовит очередной, уже третий пересмотр кредитной программы EFF, направленной на помощь Украине. До тех пор, пока не составят новый меморандум о сотрудничестве, решение о выдаче нового транша в размере миллиарда долларов приниматься не будет. Тем не менее, украинские власти уверяют, что все уже согласовано и деньги Международного валютного фонда поступят в начале февраля. Правда, в расписаниях заседаний до 3 февраля украинского вопроса в повестке дня нет. Но глава Нацбанка Украины Валерия Гонтарева заявила, что у нее нет сомнений в том, что решение будет принято. Более того, в этом году она ожидает получение сразу четырех траншей МВФ. Напомним, что с 2015-го, когда была принята кредитная линия в размере 17,5 млрд долл., Киев получил пока только три транша Фонда. Нетерпение, с которым украинское руководство ожидает новый транш кредита, вполне понятно. Экономическое положение страны особо не улучшается. Как сообщило Госказначейство «незалежной» 27 января, дефицит государственного бюджета Украины в 2016 году вырос в 1,6 раза по сравнению с 2015-м и составил 70,1 миллиарда гривен (2,57 миллиарда долларов). В то же время, дефицит Пенсионного фонда страны в 2017 составил почти 5 млрд долл., и это, кстати, одна из главных претензий МВФ. Кроме того, в этом году Киеву предстоит совершить выплаты по международным обязательствам, в том числе перед тем же МВФ, в размере 4,5 млрд долл. Не стоит забывать, что в Лондонском суде рассматривается дело о задолженности Киева перед Москвой в размере трех миллиардов долларов. Если решение будет принято в пользу российской стороны, Украине придется или раскошеливаться, или еще больше ухудшать свою международную репутацию, отказываясь выполнять решение суда. Формально на начало 2017 года золотовалютные резервы Украины составили 15,5 млрд долл. В принципе, этого должно хватить и на выплату по обязательствам, и даже на то, чтобы отдать долг России. Тем не менее, экономисты указывают, что часть этих резервов должна уйти на поддержание курса гривны, которая и так начала проседать. Экс-министр доходов и сборов Александр Клименко на своей странице в Facebook написал, что вероятность дефолта Украины в 2017 году возросла до 43%. По его мнению, у Киева есть три сценария — «Продать Украину», «Банкрот» и «Операция «Рейтинг власти». «Продать Украину», по мнению политика, значит, согласиться на все требования МВФ вплоть до увеличения пенсионного возраста и открытия рынка земли. Тогда Фонд выделит транш, скупит все, что еще можно, но дефолта удастся избежать. А вот если кредита не будет, вступит в силу сценарий «Банкрот», когда Киеву придется объявить уже не технический, а реальный дефолт. Наконец, третий вариант направлен на сохранение рейтинга власти — без транша МВФ Киев потратит все резервы подчистую и протянет 2017 год, но затем все снова сведется к дефолту. Старший научный сотрудник Центра постсоветских исследований, кандидат экономических наук Артем Пылин считает, что МВФ все же не оставит Украину, так как это будет означать провал западной политики, поэтому дефолт «незалежной» не грозит. — Экономика Украины переживает очередной кризис, но непростые времена длятся уже четвертый год. Предыдущие три года были еще более сложными, но дефолта, как видим, не произошло. На мой взгляд, удастся его избежать и на сей раз, потому что объявление дефолта было бы полной политической и геополитической катастрофой для Украины со всеми вытекающими последствиями. Думаю, ни правительство Украины, ни ее западные спонсоры и кредиторы в этом не заинтересованы. Скорее всего, страна получит какую-то помощь со стороны западного сообщества, и ее экономика будет поддержана. При всех сложностях, которые имеют место, Украине удастся избежать дефолта. Просто потому, что это повлечет огромные политические, экономические, репутационные и имиджевые потери, чего западные партнеры не допустят. «СП»: — Но хватит ли Украине денег МВФ, это ведь не такая большая сумма? — По сравнению с предыдущими годами ситуация во внешнем секторе будет выправляться. Показать такие объемы спада, которые мы наблюдали в прошлом, вряд ли возможно. Украина вышла на такой низкий уровень с точки зрения объема экспорта и получения иностранных инвестиций, что падать еще ниже сложно. Поэтому или будет продолжаться такая же ситуация, как сейчас, или будет небольшой прирост. «СП»: — За счет чего? — Динамика цен на мировых товарных рынках выправляется. Основные товары украинского экспорта, такие как зерно и металлы, так или иначе, будут находить спрос. Соответственно, какие-то доходы по экспорту Украина получать будет. Импорт же и так был сильно сокращен в предыдущие годы, прежде всего за счет падения закупок энергоносителей и сворачивания связей с Россией. Поэтому нет такого большого дефицита, как раньше. Искать средства для покрытия торгового баланса Украине уже не нужно. С другими источниками валютных поступлений у Киева пока есть проблемы. Стране желательно привлекать прямые инвестиции, а не долговые ресурсы, которые придется отдавать, но как раз с этим у них большие проблемы. Иностранные инвесторы при нынешнем развитии событий не склонны вкладывать в Украину. Поэтому весь поиск средств, скорее всего, снова упрется в попытки привлечь кредитные ресурсы со стороны международных организаций и стран-партнеров. Но Украине со временем будет все труднее их получать, потому что есть определенные вопросы к качеству государственного управления, к реформам. Кредиторы ведь заинтересованы в том, чтобы страна-получатель проводила эффективную экономическую политику, чего об Украине не скажешь. «СП»: — С чем тогда связано то, что МВФ постоянно тянет с выделением траншей и пересматривает меморандум о сотрудничестве? — Это стандартная практика МВФ в отношении стран, которые получают его ресурсы. Выделение каждого транша должно четко коррелироваться с тем, какие обязательства взяла на себя страна. Он увязан с конкретными реформами и мерами в макроэкономической политике и социальной сфере. Если МВФ принимает решение об отсрочке очередного транша, очевидно, что ряд требований Украина не выполнила. Понятно, что эти условия МВФ очень непопулярны, они имеют высокие социальные издержки — повышение тарифов, снижение государственных расходов и так далее. Это несет внутриполитические риски, и Украина вынуждена учитывать это в своих отношениях с МВФ. Фонд предлагает странам рецепт очень жесткого выправления ситуации. Он заинтересован в том, чтобы государственные финансы были приведены в полное соответствие с необходимыми требованиями. Если страна от этого отступает, она не получает транши вовремя. Кредиты МВФ тем и плохи, что несут большие социальные издержки. Но в случае с Украиной такие жесткие меры — это один из немногих путей, идя по которому страна может навести порядок в своих финансах и рассчитывать на стабильное существование. Но кредиты МВФ не решают проблемы полностью. Украинские власти должны думать о притоке прямых инвесторов, о притоке технологий, создании новых предприятий и рабочих мест, чтобы добиться устойчивых темпов роста экономики. Получение кредитов — это не источник роста, а всего лишь инструмент временной стабилизации. Основой роста могли бы стать прямые иностранные инвестиции, но мы пока не видим их на Украине.
