|
Политический кризис на Украине 5 (продолж.)
|
|
| Шайтан | Дата: Пятница, 11 Октября 2019, 18:52:33 | Сообщение # 3991 |
Группа: Модератор
Сообщений: 4535
Статус: Отсутствует
| Нельзя так Саша. Тем самым, ты обижаешь весь золотой фонд, первых помошников офицеров. Ну были конечно "чекушки" и "несушки"... Но основная масса- достойные люди!
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 11 Октября 2019, 19:06:14 | Сообщение # 3992 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Шайтан (  ) Но основная масса- достойные люди!
Кто бы спорил.
Золотой фонд какой-то тайный оказался в итоге. Один Володя отдувается за всех. 
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 11 Октября 2019, 22:42:33 | Сообщение # 3993 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Что удивительного в нормальной работе людей по строительству своей жизни:
Не спеша, спокойно и по плану. Кто не дает Украине так делать, или кому другому? Россияне строят свою жизнь своими руками не упования ни на кого!
Экс-депутат Рады заявил о шоковом состоянии от поездки в Крым
Бывший депутат Рады и лидер украинской партии «Союз левых сил» Василий Волга поделился впечатлениями от поездки в Крым.
«Был по делам. Одним днем. Вернулся. Шок. Казалось бы, давно уже пора привыкнуть: пять лет разрушения и бесцельности на Украине, в противовес развитию и целенаправленному созиданию в Крыму; царство идиотизма с одной стороны и победа здравого смысла с другой, но не могу», — написал Волга в своем Facebook.
Он напомнил про предложения, которые выдвинула Россия Украине за некоторое время до свержения президента Виктора Януковича.
«Если бы мы сегодня были единым культурным и экономическим пространством, если бы те миллиарды, которые Россия предложила нам в качестве прямых инвестиций, если бы наше совместное участие в Китайском шелковом пути…», — отметил Волга.
После свержения власти на Украине все прошло по другому сценарию, добавил политик.
«И вот сегодня Украина уже напоминает большую банку с пауками, где все пауки встали на лапки друг против друга, выставили свои зубки и приготовились к решительной схватке друг с другом. А в Крыму работа кипит», — констатировал экс-депутат.
По его словам, на полуострове «дороги кладут, словно утюгом гладят», а Симферополь «превращается в столицу».
«Есть еще, конечно, над чем работать — еще кое-где можно увидеть неопрятность, но такой грязи и хаотичной застройки, как в Киеве, вы уже не увидите. Жилищное строительство идет системно, широко, в соответствии с генпланом. Так строится Симферополь, а Севастополь постепенно и стремительно превращается в современный город-мечту у самого моря», — отметил он.
Напомним, в начале 2019 года украинская журналистка Олеся Медведева рассказала о своей поездке в Крым и оценила, как преобразился полуостров за годы после воссоединения с Россией.
https://news.rambler.ru/ukraine....opylink
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 11 Октября 2019, 22:54:32 | Сообщение # 3994 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Выросло число украинцев, не согласных с правильностью выбранного Киевом пути
Число жителей Украины, которые считают, что события в стране развиваются в правильном направлении, сократилось, свидетельствуют данные исследования Центра Разумкова.
Согласно результатам опроса, 45% опрошенных полагают, что события в Украине развиваются в правильном направлении, в сентябре 2019 года так считали 57%, говорится в сообщении на сайте Центра Розумкова.
29% респондентов считают, что события в стране развиваются в неправильном направлении, в сентябре так считали 17%.
Кроме того, данные опроса свидетельствуют, что более всего среди государственных и общественных институтов украинцы доверяют Вооруженным силам Украины – 75% и президенту –70%.
Ранее социологи представили опрос касаемо отношения украинцев к «формуле Штайнмайера».
https://vz.ru/news/2019/10/11/1002548.print.html
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 11 Октября 2019, 23:24:50 | Сообщение # 3995 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Путин правильно спрашивает. Армия почему не уходит?
Какая разница, какие там незаконные нацики будут ждать своей участи?
Армия почему не уходит?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Суббота, 12 Октября 2019, 10:10:44 | Сообщение # 3996 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) От чего достойные язык потеряли? Золотой фонд какой-то тайный оказался в итоге. Один Володя отдувается за всех.
Пока эти "достойные", я бы сказала, "достойнейшие" люди или "сверхлюди", защищённые нынешними законами и силовыми структурами, хотят как фазаны и пытаются нагнуть несогласных, особенно потерпают от них на Западе Украины, и особенно православные священники и православные верующие, их гонят из их Храмов, их топчут, бьют, калечат и убивают, морально и физически.
Но Бог всё управит!
Матфея 24:9-13:
«Тогда будут предавать вас на мучения и убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Мое; и тогда соблазнятся многие, и друг друга будут предавать, и возненавидят друг друга; и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих; и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасется».
Будет и ещё земная благодать, не только небесная, верным, благодать добрым людям. Будет и кара ещё на земле нелюдям, пытающихся заставить других людей плясать под их дудку..
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Суббота, 12 Октября 2019, 10:41:18 | Сообщение # 3997 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Не спеша, спокойно и по плану. Кто не дает Украине так делать, или кому другому? Россияне строят свою жизнь своими руками!
Изначально при развале СССР и обретении независимости была установка вна Украине на развитие национализма.
И здесь преследовалась не только западенская мечта о расцвете "титульной нации" , но и очень удобная создавалась платформа для защиты своей обретённой власти известных нам чинуш, которая запудрит мозги простым (не всем, конечно) украинцам и те не заметят, как превратятся из нормально живущих, в экономическом плане, людей в полунищих и нищих в своём большинстве и жиреющих на их проблемах упырей у власти.
Для этого надо было планомерно искоренять, уничтожать, гнобить всё русское, всё, что напоминало бы людям ( а юным и молодым рассказывало) об их хорошей жизни в союзе с кровными народами России и Белоруссии.
Естественно начали с русского языка.
Сначала потихоньку перевели русский язык в школах на факультативные занятия (даже на Востоке Украины), потом вовсе убрали, а русская литература вошла в состав иностранной литературы.
Так бедняги закрутили, что до сих пор не могут понять, к какой литературе относится Николай Гоголь, а то, что великий Тарас Шевченко получил свободу от крепостничества и выучился на русские деньги в России вообще умалчивают - об этом знают только те, кто сам интересуется, а в национальном угаре ест всё, что ему подают в СМИ и науськаные преподы в школах и детсадиках.
Стали поначалу ограничивать привоз книг на русском языке ( которые расходились как горячие пирожки) из России, затем вовсе перекрыли их доступ. Естественно, сильно выросли цены на востребованные, но ограниченные по количеству , книги на русском языке...
Можно долго рассказывать об этом гнусном пути к всеобщей украинизации.
Детям и подросткам с утра до вечера внушали о их украинской исключительности и враждебных русских.
Взрослым, которые не очень способны думать и анализировать, как ластиком, стёрли в мозгах все наилучшие воспоминания и даже лично пережитое "правдивой и искренней" информацией СМИ, которая лилась и льётся круглые сутки со всех сторон: ТВ, газеты, билборды и т.д.
И теперь над созданной биомассой удобно работать по своему, вроде, усмотрению. А на самом деле, по американскому велению, которые не пожалели много денег, чтобы создать подобную ситуацию.
Поэтому о каком-то созидании, строительстве светлого будущего говорить не приходится: всё направлено на разрушение и дальнейшую деградацию , духовную и физическую.
Пока вот так. Но "пройдёт и это"!
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| ВладС | Дата: Суббота, 12 Октября 2019, 12:08:27 | Сообщение # 3998 |
 27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64629
Статус: Отсутствует
| В Европе шокированы поведением Порошенко, заявил Зеленский
МОСКВА, 12 окт — РИА Новости. Европейские лидеры и СМИ в шоке от того, что происходит с бывшим президентом Украины Петром Порошенко, заявил действующий глава государства Владимир Зеленский. Видео его выступления опубликовано на странице офиса президента https://www.facebook.com/pg/president.gov.ua/videos/ в фейсбуке.
По словам Зеленского, Порошенко хочет возглавить новый "Майдан", однако это его ошибка.
Зеленский добавил, что его предшественник выступает против разведения сил в Донбассе, потому что понимает, что "формула Штайнмайера" "в одном ключе с тем, что обсуждается на улицах".
Первого октября контактная группа в Минске согласовала "формулу Штайнмайера", которая определяет порядок предоставления Донбассу особого статуса и проведения там местных выборов. После этого на Украине прошли массовые акции протеста, в Киеве состоялось вече, собравшее около десяти тысяч человек.
При этом Зеленский заявлял, что альтернативы "формуле Штайнмайера" нет.
https://ria.ru/20191012/1559697364.html
С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
|
| |
| |
| ВладС | Дата: Суббота, 12 Октября 2019, 12:40:54 | Сообщение # 3999 |
|
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64629
Статус: Отсутствует
| Спасти Украину: миссия выполнима, но никому не интересна
Владимир Зеленский заявил https://crimea.ria.ru/world/20191010/1117452146.html , что встреча "нормандской четверки" является для него "возможностью возвращения хотя бы к обсуждению вопроса Крыма".
Он озвучил, конечно, заведомо провальную инициативу, которая гарантированно вызовет категорическое неприятие России, поскольку для нас никакого крымского вопроса в "нормандском" и любом другом международном формате нет и быть не может в принципе.
Фактически президент Украины просто создает повод, чтобы переложить ответственность за все более вероятный срыв готовящегося мероприятия с собственных плеч на Кремль: мол, это не мы виноваты, а Москва снова заняла неконструктивную позицию.
Иные пассажи украинского лидера на последнем пресс-марафоне https://ria.ru/20191010/1559639965.html также не вселяют надежды. Например, его заявление, что в законе об особом статусе Донбасса не будет предусмотрена автономия для региона. Все это выглядит попыткой если не сохранить лицо, то хотя бы сделать хорошую мину при плохой игре.
Суть в том, что около месяца назад в ответ на проталкивание идеи о необходимости срочной встречи "нормандской четверки" на высшем уровне российская сторона озвучила https://ria.ru/20190913/1558669346.html три условия, при выполнении которых Кремль согласен на проведение саммита:
1. Согласование и письменное закрепление "формулы Штайнмайера";
2. Окончательное урегулирование вопроса с разведением сил и средств в трех населенных пунктах: Станица Луганская, Петровское, Золотое;
3. Предварительное согласование результатов мероприятия, которые "в последующем будут ориентиром для дальнейшей работы по урегулированию этого кризиса".
Позиция Москвы вполне логична.
Четыре с половиной года назад Путин, Меркель и Олланд убили целую ночь, согласовывая в этом самом "нормандском формате" дорожную карту урегулирования конфликта в Донбассе, которая по сей день не выполнена даже на четверть. Какой смысл при таких раскладах и заведомой безрезультатности нового саммита встречаться, — ну кроме как потешить тщеславие Владимира Зеленского эксклюзивным пребыванием в компании лидеров трех держав?
Текущие итоги выполнения условий Кремля хорошо известны. После некоторого — обычного для Киева — выкаблучивания "формула Штайнмайера" была им таки подписана. А вот со вторым пунктом возникли принципиальные проблемы.
Отводу украинских сил жестко — и успешно — сопротивляются радикалы, волонтеры и оппозиция, видя в происходящем победу России и капитуляцию своей страны. По неофициальным данным, нарастает противостояние между ВСУ и формированиями националистов, отказывающихся подчиняться приказу и покидать позиции. Утвержденный всеми сторонами план-график отвода сил сорван. На линии разграничения вместо режима тишины идут перестрелки.
Поскольку ничего нового тут нет, можно было бы просто пожать плечами, в очередной раз констатировать продолжающееся угасание украинской государственности — ну и забыть на неопределенное время про встречу в "нормандском формате".
Однако на этот раз дело не только в амбициях президента Украины.
В конце августа в итоговой декларации саммита "Большой семерки" был зафиксирован пункт, согласно которому Франция и Германия взяли на себя обязательство провести данное мероприятие "в ближайшие недели".
Можно только догадываться, что заставило Меркель и Макрона согласиться на подобную миссию. Похоже, Владимиру Зеленскому и впрямь удалось убедить европейских лидеров, что он сможет сдвинуть процесс урегулирования конфликта с мертвой точки, — надо только дать ему шанс.
Что ж, нынешние события показывают: шанс давать бесполезно. Какой в этом смысл, если президент страны не может добиться от собственных подчиненных исполнения значимого, но далеко не самого крупного и сложного шага? Об этом, собственно, вчера прямо сказал https://ria.ru/20191011/1559666421.html?in=t Владимир Путин, отметив, что Зеленский не смог обеспечить разведения сил. А ведь дальше в миротворческом процессе от Украины потребуются куда более масштабные действия, а значит, сопротивление будет еще жестче.
Запад в очередной раз наступил на старые грабли, недооценив степень упадка украинской госсистемы. Он может добиться желаемого заявления или решения от практически любого высокопоставленного деятеля Киева, включая руководителя страны, но не способен ничего поделать с распадом государственно-управленческой иерархии, когда низовые звенья не просто втихомолку торпедируют поступающие сверху указания, но прямо и открыто отказываются их исполнять.
Взаимодействие с такими проблемными фрагментированными политическими системами, с такой зашкаливающей автономностью отдельных элементов требует очень специфических методов работы. Западная Европа давно разучилась делать это, да и Соединенные Штаты на глазах потеряли квалификацию.
В настоящий момент в мире есть одна — наша собственная — держава, обладающая необходимым ноу-хау. Вернее, наработки-то есть у многих, но только Россия демонстрирует в этой сфере эффективность, которая по-настоящему впечатляет. Сначала страна смогла пересобрать саму себя, преодолев центробежные тенденции 1990-х годов, а в последние годы успешно вышла на внешний рынок, причем сразу взялась за, казалось бы, непосильные задачи.
Пару лет назад Le Monde https://www.lemonde.fr/syrie....xZmD.99 опубликовала статью, разбиравшую причины, по которым Москва стала не только военным, но и политическим победителем в Сирии. Ответ изданием был найден в методах работы России на сирийском "лоскутном одеяле". Как рассказали журналистам участники событий, "они (русские. — Прим. ред.) работают с усердием, на микроуровне. Они отправили сотни агентов и посредников в удерживаемые оппозицией города и деревни. Они начали с небольших договоренностей и постепенно пришли к более глобальному соглашению о зонах деэскалации".
Москва умеет работать в ситуации деградации государственно-политической системы и распада управленческой иерархии. Кстати, успешность госстроительства в ДНР и ЛНР, а также тщательное выполнение ими своих обязательств в нынешних процессах служат очередным тому подтверждением, поскольку в глазах Запада именно Россия несет ответственность за республики.
Зато ни Киев, ни Запад, для которого Украина стала откровенной обузой, явно не знают, как справляться с подобными проблемами. Впрочем, несмотря на все неудобства, ни одно из них не станет для Европы роковым, и в конечном счете за все придется платить исключительно Киеву. Обещанной — но все менее вероятной — лидерами Германии и Франции коллегам по G7 встречи в "нормандском формате" это тоже касается.
Ирина Алкснис
https://ria.ru/20191012/1559682012.html
С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 12 Октября 2019, 22:42:40 | Сообщение # 4000 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Глава МИД Украины прокомментировал срыв Киевом разведения сил в Донбассе
Глава МИД Украины Вадим Пристайко назвал разведение сил в Донбассе "горячей темой", вызывающей много эмоций.
Дипломат заявил, что этот процесс украинское общество воспринимает как "отступление". При этом разведение, по словам Пристайко, предполагает отвод только ВСУ, а украинские власти и полиция остаются на подконтрольных Киеву территориях. Кроме того, украинская сторона не планирует демонтаж укрепленных строений.
Глава МИД отметил, что Киев находится на этапе, когда нужно решить: либо двигаться вперед, либо продолжать "сидеть в окопах и терять по одному-два человека в день".
"Кто должен принять это решение? Вы, я, президент (Владимир. — Прим. ред.) Зеленский, протестанты на улице? Почему не ставили пять лет назад Петру Алексеевичу вопрос, когда были подписаны Минские договоренности?" — заявил дипломат в интервью "Укринформ".
Ранее контактная группа по Донбассу согласовала разведение сил. Однако в пятницу Киев уже в третий раз сорвал этот процесс в районе Петровского и Золотого. Представители ЛНР и ДНР несколько раз запускали ракету, сигнализирующую о готовности начать отвод, однако ответных действий со стороны украинских силовиков не последовало.
Президент Владимир Путин заявил, что Зеленский не смог обеспечить выполнение договоренностей. В российском МИД выразили сожаление срывом отвода войск и надежду, что украинская сторона предпримет необходимые шаги для выполнения своих обязательств.
В Москве не раз подчеркивали, что дату проведения встречи в "нормандском формате" можно будет обсуждать только после разведения сил в регионе.
https://ria.ru/20191012/1559713215.html
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 13 Октября 2019, 16:34:48 | Сообщение # 4001 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Украина притягивает нацистский сброд со всей планеты
Американцы наконец заметили подъем неонацистских настроений на Украине, которая превратилась в полигон и вербовочную базу для ультраправых экстремистов всего мира, в том числе и для США.
Американцы наконец заметили подъем неонацистских настроений на Украине, которая превратилась в полигон и вербовочную базу для ультраправых экстремистов всего мира, в том числе и для США.
Несколько дней назад базирующийся в Нью-Йорке The Soufan Center опубликовал масштабное исследование, посвященное росту расистского и неонацистского экстремизма в мире. Прямо в резюме доклада сказано, что «Украина превращается в хаб широкой сети транснационального неонацистского экстремизма, привлекая иностранных рекрутов со всего мира». Американские аналитики пришли к выводу, что Украина стала для неонацистов всех стран таким же полигоном, как Сирия для джихадистов, а батальон «Азов» выполняет ту же роль, что исламистская структура «Мактаб-аль-Хидамат», занимавшаяся рекрутингом террористов для «Аль-Каиды» по всему миру.
Понятно, что к исламистам у The Soufan Center (TSC) отношение особое, ведь основатель этой аналитической структуры Али Суфан прославился после терактов 11 сентября 2000 года как агент ФБР, которому было поручено уничтожить нападавших на американский эсминец Cole и который позже обнаружил, что ЦРУ скрыло от него важные доказательства. После этого Суфан уволился из ФБР и основал неправительственный центр, занимающийся исследованием проблем, связанных с глобальной безопасностью, терроризмом и другими возникающими угрозами. Однако упомянутый доклад заинтересовал американские СМИ (среди которых «Голос Америки» и «Esquire») не только в связи с ассоциациями с терактами «Аль-Каиды». Дело еще и в том, что среди террористов с неонацистскими взглядами с каждым годом больше граждан США, а 20 сентября 2019 года министерство внутренней безопасности США впервые признало неонацистский терроризм одной из главных угроз национальной безопасности, причем угрозой, исходящей изнутри страны.
В частности, в докладе TSC описана поездка лидера американской расистской организации «Rise Above Movement» («Движение вверх», подразумевается нацистская «зига») Роберта Рандо в Киев весной 2018-го и его встреча с членами батальона «Азов», в том числе с неофициальным послом «Азова» в Европе Денисом Никитиным, которому в августе 2019 года по ходатайству властей ФРГ закрыт въезд в страны Шенгенской зоны. Однако есть и более свежая информация о связях американских неонацистов с их украинскими побратимами.
23 сентября 2019-го ФБР задержала военнослужащего армии США Джаррета Смита, которого обвинили в подготовке атаки на штаб-квартиру крупной американской новостной сети с помощью начиненного взрывчаткой автомобиля – вполне в стиле ближневосточных террористов. Как оказалось, Смит через Facebook связался с американцем, который уже ездил на Украину, «чтобы воевать в Донбассе в составе вооруженной группы, аналогичной батальону «Азов». По данным ФБР, этот человек был наставником Смита и помогал ему подготовиться к поездке на Украину – ведь тот выражал желание воевать там «за ультраправые группировки».
Этот наставник – бывший американский военный Крейг Лэнг, который в 2015-2016-х более года служил инструктором «Добровольческого украинского корпуса», созданного «Правым сектором» (организация запрещена в России), а позже оказался в рядах воюющего в Донбассе «Грузинского легиона». Однако во время одной из своих поездок на родину в апреле 2018 года Лэнг совместно с еще одним бывшим военнослужащим армии США, приезжавшим на Украину, убил супружескую пару во Флориде. «Солдаты удачи» хотели добыть денег для поездки в Венесуэлу, где оба собирались воевать против Николаса Мадуро. Несмотря на пребывание в розыске, еще в конце мая 2019 года Крейг Лэнг дал интервью «Газете по-украински», а задержали его по настоянию американской Фемиды только в сентябре. Ныне он находится под стражей в Виннице, где суд рассматривает дело о его экстрадиции в США.
Однако подобная негативная информация об Украине в американских СМИ, похоже, совсем не волнует посольство этой страны в США. В тот самый день, когда «Голос Америки» опубликовал изложение упомянутого доклада о неонацистах, проиллюстрировав его фото боевиков «Азова» на фоне флага с «волчьим крюком», в официальном Twitter посольства Украины в Вашингтоне появился призыв «Ukraine not "the" Ukraine». В этом твите артикль the перед названием Ukraine был назван «советским клише», а его отсутствие – «проявлением уважения к стране и ее нации». Фактически это было обращение к Дональду Трампу, который в своих сообщениях часто использовал именно конструкцию «the Ukraine». То есть речь идет об аналоге попыток заставить русскоязычные СМИ, вопреки правилам русского языка, писать «в Украине» вместо «на Украине».
Кстати, после этого президент США артикль the перед Ukraine в одном из своих твитов убрал. Правда, его мнение об Украине как о тотально коррумпированной стране, еще и вмешивающейся в американские выборы, осталось без изменений. Поэтому никто особо не удивится, если на днях Дональд Трамп вспомнит о том, что Украина стала новой Меккой для неонацистов, которые потом совершают преступления в США.
https://vz.ru/opinions/2019/10/11/1001887.print.html
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 14 Октября 2019, 19:35:42 | Сообщение # 4002 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Изначально при развале СССР и обретении независимости была установка вна Украине на развитие национализма.
Без согласования с Донбассом ничего не получится.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 15 Октября 2019, 19:59:54 | Сообщение # 4003 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| ДНР И ЛНР создавал народ Донбасааа. Кто эти Республики должен распустить на сегодня?
В Киеве не просто клоуны заседают, а какие-то неадекваты. Если в Киеве давно плевали на народ, то в других мирах именно народ является основополагающим. Учитесь уважать демократию, а не изображать таковую.
В Киеве призвали распустить ДНР и ЛНР
Киев готов выполнять политическую часть Минских соглашений только после роспуска самопровозглашённых ДНР и ЛНР, а также отвода сил в Донбассе. Об этом заявила Дарья Олифер, пресс-секретарь представителя Киева на переговорах Леонида Кучмы.
«Украинская сторона подчеркнула, что выполнение политического блока вопросов Минских соглашений возможно только при условии выполнения следующих пунктов: роспуск квазигруппировок ДНР и ЛНР, полное прекращение огня, обеспечение эффективного мониторинга СММ ОБСЕ на всей территории Украины», — написала она в Facebook.
Она отметила, что также необходим вывод с территории Украины «вооруженных формирований иностранных войск и военной техники; разведение сил и средств вдоль всей линии соприкосновения; обеспечение работы» ЦИК Украины, украинских политических партий, СМИ и иностранных наблюдателей; установление контроля над неподконтрольным Украине участком российско-украинской границы и «выполнения других пунктов, предусмотренных украинским и международным законодательством и Минский соглашениями».
Ранее в ЕС отметили прогресс в реализации Минских соглашений по урегулированию конфликта в Донбассе.
Как отмечал украинский лидер Владимир Зеленский, в случае непринятия закона об особом статусе Донбасса с включением в него формулы Штайнмайера Украине придётся выйти из минского формата.
https://news.rambler.ru/ukraine....opylink
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| kapral | Дата: Среда, 16 Октября 2019, 19:33:33 | Сообщение # 4004 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 499
Статус: Отсутствует
| Ага.
Народ города. Народ села.
петро пелех
листопад 1974-76 гг узел связи п/п 10341
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 16 Октября 2019, 20:27:40 | Сообщение # 4005 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| kapral, Цитата kapral ( ) Ага.
Народ города. Народ села.
Распнут бандеровцев, как последователей приспешников Гитлера.
По другому не будет. А сельских безмозговых западенцев распнут впереди всех, как самых необразованных и вовремя не спрятавшихся. Ибо они создавали массовку за копейки от нищеты и записывались в нацбаты от нищеты. А распнут за убийства людей Донбаса.
За невинно убитых детей и женщин Донбасса распнут.
И нынешний страх бандерлогов в ответственности, которая на них висит грузом невинно убиенных.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Шайтан | Дата: Среда, 16 Октября 2019, 23:23:30 | Сообщение # 4006 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 4535
Статус: Отсутствует
| Цитата Распнут бандеровцев, как последователей приспешников Гитлера.
Не-а. Я Галине уже писал- русских ждут. Основная масса в "засидке", помирать ни кому не хочется. Все боятся сказать- Зеленский трус! В час пик! В Киеве- уехал, что бы у ВСУ "лизнуть", потом у нацбатов. ("снесут" же!). Мира пока вряд ли будет.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 17 Октября 2019, 00:12:14 | Сообщение # 4007 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Шайтан, Цитата Шайтан ( ) е-а. Я Галине уже писал- русских ждут.
Русские за Зеленского и проголосовали и их 70 процентов на Украине.
Они и распнут. И не в засаде они. Немного времени им нужно дать на сборы.
А нацистские обмороки пусть готовятся.
Посмотри, Сергеич. что творят. Уберите ЛНР и ДНР. Это как? Фактически они просят забыть про всё и сделать вид, что ничего не делали. Убрать ДНР, это выйти на переговоры с кем, с Россией напрямую?
Кино с теми укронацистами. Натворили бед, теперь не знаю как отвертеться от ответственности.
На их месте надо отказаться от Донбасса официально и тему закрыть.
Либо попробовать завоевать Донбасс, при этом погибнуть в боях и дать возможность ДНР повесить флаг в Киеве и уже стать полноправными владыками всей Украины. И это было бы давно проделано, не устаканив конфликт в Минске по решению минской группы посредников.
Янукович правил на Украине, как ставленник Донбасса и повесив флаг над Киевом, просто тупо все вернулись бы к временам Януковича.
Этого не хотели западенцы.
Теперь смотрим, как ситуацию разрешит Зеленский. Если там неразрешимые противоречия, тогда пусть в Киеве оформят официальный отказ от претензий на территорию Донбасса, либо пусть пойдут и умрут в боях за чужую им территорию. А кому еще непонятно. что для западенцев это чужая территория? Если считаете своей, идите и отберите. Если считаете чужой. просто откажитесь.
По другому выполняйте минские соглашения от А до Я.
Сколько еще мутелями будут все представляться в Киеве?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Шайтан | Дата: Четверг, 17 Октября 2019, 10:38:40 | Сообщение # 4008 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 4535
Статус: Отсутствует
| Саня,
Я уже писал, что цели и задачи Украины, вполне понятны и не возбраняются так сказать. Но методы, способы, решения.... достижения этих целей, совершенно не приемлемы. Отсюда и такой колапс, если вообщем. Подчинить можно Государство, а не народ. Собственно и Крым так "улетел", может "улететь" и Донбас.
|
| |
| |
| =Владимир= | Дата: Четверг, 17 Октября 2019, 12:19:36 | Сообщение # 4009 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 7075
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Русские за Зеленского и проголосовали и их 70 процентов на Украине.
За Зеленского голосовали не только русские , а те , кто в насмотрелся известного сериала, в конечном итоге : "Он ничего , и никому не должен". В Раду ,тоже , "слуги народа" из 95 квартала , если уж у себя ума нет вершить дела государственные , вместо юристов - с собой привели помощников: визажистов, фотографов и всяких там массажистов .
Цитата Саня ( ) дать возможность ДНР повесить флаг в Киеве и уже стать полноправными владыками всей Украины.
Если ответить на вторую часть этой фразы-то получается какое раздвоение-ты говоришь о их мнимо возможной власти над всей Украиной , -они говорят -нафиг нам нужна Украина, мы - россияне. А о первой части -так "завоевателю" Англии повесили ... траурную ленточку.Да и Пушилин , тот , который МММщик , поговаривают, -проворовался он у вас, говорят, взаперти вы его сейчас держите.
Цитата Шайтан ( ) Подчинить можно Государство, а не народ. Собственно и Крым так "улетел", может "улететь" и Донбас.
Поэтому , не подчинив народ, вы подло растерзали государство.
Владимир Деркач п.п. 10341 81-86г.г.
|
| |
| |
| Papyshkin | Дата: Четверг, 17 Октября 2019, 14:16:52 | Сообщение # 4010 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 3285
Статус: Отсутствует
| Цитата =Владимир= ( ) Поэтому , не подчинив народ, вы подло растерзали государство.
Володя , надоела читать твой маразм . Проснись и глазки открой .
Виктор Папышкин
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 17 Октября 2019, 21:24:33 | Сообщение # 4011 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата =Владимир= ( ) За Зеленского голосовали не только русские , а те , кто в насмотрелся известного сериала, в конечном итоге : "Он ничего , и никому не должен". В Раду ,тоже , "слуги народа" из 95 квартала , если уж у себя ума нет вершить дела государственные , вместо юристов - с собой привели помощников: визажистов, фотографов и всяких там массажистов .
Голосовали русские, которых на Украине большинство и голосование показало, что их более 70 процентов.
Непонятно до сих пор, зачем эти территории Сталин разбавил западенцами. Скорее только как территорией , когда полякам дарили Силезию и основную часть Восточной Пруссии. Для уравновешивания Сталин решил прицепить к СССР западенцев. По другому присоединеие тех территорий не обьяснить, причем с населением другой веры и другого почитания. Они СССР и раньше были не нужны и никто их не понимал, так и ныне их на Украине никто не понимает. Зато они прекрасно поняли, как можно насиловать целую страну, только получив мнимую поддержку в ЕС, у тех же поляков, например. Бандеровцы попытались ускоренным темпом превратить свою маленькую террриторию в большую Украину. Для этого применили все медоды фашистского террора. И гнобили, и лишали языка и жгли заживо и топили и к дереву детей приколачивали.
Только, ты не заговорил по Украински, вот это удивительно нам всем. Это как можно обьяснить?
Вот так эти 70 процентов русских и появились на Украине, при голосовании за Зеленского, включая тебя.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| =Владимир= | Дата: Пятница, 18 Октября 2019, 11:22:16 | Сообщение # 4012 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 7075
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Голосовали русские, которых на Украине большинство и голосование показало, что их более 70 процентов
https://drive.google.com/file/d/1nRGlg_5NUVYUjlDPfm0WpIXr-YEBmE3a/view - это ссылка на бюллетень на выборы президента Украины 31.3.19. Найди там графу , где указано слово - национальность.
Цитата Саня ( ) По другому присоединеие тех территорий не обьяснить, причем с населением другой веры
О газопроводе Дашава -Москва, Дашава -Ленинград знаешь ? А сколько сейчас в России " иноверцев" ?
Цитата Саня ( ) Вот так эти 70 процентов русских и появились на Украине, при голосовании за Зеленского, включая тебя.
Ошибочное мнение.
Владимир Деркач п.п. 10341 81-86г.г.
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Пятница, 18 Октября 2019, 11:38:47 | Сообщение # 4013 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Цитата =Владимир= ( ) Цитата Шайтан ()
Подчинить можно Государство, а не народ. Собственно и Крым так "улетел", может "улететь" и Донбас.
Поэтому , не подчинив народ, вы подло растерзали государство.
Это каким образом "растерзали"?
Демократическим референдумом? Не сделав ни единого выстрела?
А что ж у нас так не получается решить вопрос с Донбассом?
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Пятница, 18 Октября 2019, 11:43:52 | Сообщение # 4014 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Цитата =Владимир= ( )
Цитата Саня ()
Вот так эти 70 процентов русских и появились на Украине, при голосовании за Зеленского, включая тебя.
Ошибочное мнение.
Это мнение не ошибочное, но не точное.
Конечно, не все 70% русские или русскоговорящие граждане Украины.
Думаю, что это 40-50% (это из голосовавших, но не все же участвовали в этом), а остальные - те, кто прозрел и начал думать чуток.
Но, Боже мой, сколько же ещё долдонов в стране?!
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Шайтан | Дата: Пятница, 18 Октября 2019, 11:54:49 | Сообщение # 4015 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 4535
Статус: Отсутствует
| Галина,
Цитата Но, Боже мой, сколько же ещё долдонов в стране?!
Не ругайся! Это не наш метод! 
|
| |
| |
| =Владимир= | Дата: Пятница, 18 Октября 2019, 12:21:59 | Сообщение # 4016 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 7075
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) А что ж у нас так не получается решить вопрос с Донбассом?
Вариантов есть несколько. Один из них- они называют себя русскими и очень хотят в Россию.
Владимир Деркач п.п. 10341 81-86г.г.
|
| |
| |
| =Владимир= | Дата: Пятница, 18 Октября 2019, 12:28:19 | Сообщение # 4017 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 7075
Статус: Отсутствует
| Цитата Шайтан ( ) Хотели "положить" МН17 на территорию РФ- не получилось, не спланировал, в расчетах ошиблись.
Это очередная российская версия ,чтобы уйти от ответственности за совершенное преступление?
Владимир Деркач п.п. 10341 81-86г.г.
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Пятница, 18 Октября 2019, 13:52:04 | Сообщение # 4018 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Цитата =Владимир= ( ) Один из них- они называют себя русскими и очень хотят в Россию.
И что? Про вокзал забыли сказать!
Не всё так просто, как языком мотылять!
Есть и другой вариант - Россия сама придёт на Украину. 
Кстати, если человек думает по-русски, и даже если говорит по-украински - он русский.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Пятница, 18 Октября 2019, 13:53:33 | Сообщение # 4019 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Цитата Шайтан ( ) Галина,
Цитата
Но, Боже мой, сколько же ещё долдонов в стране?!
Не ругайся! Это не наш метод!
Не, Петя, только констатирую факт.
ДОЛДО́Н
Мужской род просторечие
Надоедливый болтун, пустомеля.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| =Владимир= | Дата: Пятница, 18 Октября 2019, 15:14:24 | Сообщение # 4020 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 7075
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Есть и другой вариант - Россия сама придёт на Украину.
Об этом можете только помечтать , здесь, на форуме. Как вы говорите: -"Не всё так просто, как языком мотылять!"
Владимир Деркач п.п. 10341 81-86г.г.
|
| |
| |
| Ё-МАЁ | Дата: Пятница, 18 Октября 2019, 18:23:28 | Сообщение # 4021 |
|
Группа: Ветеран
Сообщений: 379
Статус: Отсутствует
| Цитата =Владимир= ( ) Это очередная российская версия ,чтобы уйти от ответственности за совершенное преступление?
Время идёт и люди начинают что-то понимать .
Приведу пример по Волновахе .Я с самого начала понимал ,что это была спланированная операция и людей убили намеренно . Не многие со мной соглашались .Но вот только сегодня ..
Цитата Сегодня 17:27:47
Нен
Гость
И если до позавчера я думал, что это просто провокация, а люди погибли по трагической случайности. То мне объяснили, что я наивный лох, а людей убили преднамеренно.
Судя по всему, ради картинки Порошенко в Давосе - Же Свин Волновахи.
Ну и для сведения -это человек с Киева ,Пользуется заслуженным авторитетом на форуме .
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Пятница, 18 Октября 2019, 19:41:57 | Сообщение # 4022 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10590
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Есть и другой вариант - Россия сама придёт на Украину
Галя, России на Украину идти незачем, эти земли всегда были и навсегда останутся русскими. Волей судьбы у российских князей, царей и прочих деятелей временами либо руки не доходили, либо денег не хватало, либо на других концах империи кому-то хотелось кусок урвать... Геополитика однако!!! Одного не могут варяги-западенцi и их предводители с двумя или более гражданствами понять, что они временщики, что рано или поздно их пинком отправят без чемоданов куда подальше - никакой НАТО не поможет!
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 18 Октября 2019, 20:14:55 | Сообщение # 4023 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата =Владимир= ( ) Ошибочное мнение.
Поживем, увидим. Когда нациков учили как захватывать власть, им ставили задачу написать Конституцию под себя и не зависимо от результатов выборов через пять лет, остаться у власти за счет созданной юридической базы. Они так и сделали. И Порошенко гордо заявил, что демократически отдает власть, в надежде, что сработают изменения в фашистской Конституции и и большинство в Парламенте, которое останется нацистским.
Теперь что получили? Народ Украины, который нацисты считали забитым и задрыганным за пять лет, больше слова иметь испугается.
Ан, нет!Народ не испугался! Описался Зеленский от такого расклада.
Зеленнскому, чтобы войти в истории, надо тупо следовать пунктам Минских соглашений. Остальное за него решат и Германия и Франция и Россия. Хуже не будет, это точно.
И даже пройдя весь путь и восстановив терртории, Украина не получит преференций от России, ибо пошла в ЕС. Путин предупреждал заранее, пойдете в ЕС, получите пошлины и ограничения. И даже после восстановления всего. поход в ЕС останется тупиком в экономическом развитии Украины.
Как писал Шайтан, торговать надо как со всеми и границы иметь нормальные с ксивами на кордоне, а не с мордой наглой.
И за пять лет, которые Украина потеряла в нацистском угаре, Россия сделала пять шагов вперед и что России сможет предложить ныне Украина, это большой вопрос, ибо в России произошел рост производств невиданный. И это понятно. Рынок легко потерять, потом на него сложно вернуться.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 18 Октября 2019, 23:57:43 | Сообщение # 4024 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Клинцевич назвал подход Киева к объявлению амнистии неприемлемым
Подход к объявлению амнистии в рамках минских соглашений, озвученный МИД Украины, неприемлем, заявил член оборонного комитета Совета Федерации Франц Клинцевич.
Ранее замглавы МИД Украины Василий Боднар заявил, что Киев принял все законы по амнистии в рамках минских соглашений, она начнет применяться после выборов в Донбассе. По его словам, амнистия может применяться только после избрания легитимных органов власти на "оккупированных территориях", то есть после "возобновления суверенитета Украины". Решение о применении или неприменении амнистии принимается судом. Под амнистию не попадают люди, признанные виновными в преступлениях, которые в соответствии с международным законодательством считаются военными.
"Неприемлем сам подход к объявлению амнистии, который озвучил замглавы МИД Украины Василий Бондар. Попытка рассматривать ее чуть ли не как последний, завершающий этап реализации минских соглашений превращает их в пустую бумажку. Амнистия, в равной степени касающаяся и ополченцев, и участников так называемой АТО, амнистия всеобщая, без всяких предварительных условий и оговорок, что однозначно следует из минских соглашений, — важнейшее условие разрешения конфликта в Донбассе, но никак не итог этого сложнейшего процесса", — написал Клинцевич в своем Facebook.
Он отметил, что вряд ли в украинском МИД не понимают, что "поменяли местами "телегу и лошадь". "Все сделано совершенно сознательно", — добавил сенатор.
По мнению Клинцевича, такая же цель была и у Дарьи Олифер, пресс-секретаря представителя украинской стороны в контактной группе по Донбассу Леонида Кучмы, чье заявление о предварительном роспуске ДНР и ЛНР как обязательном условии выполнения Украиной минских соглашений так и не было опровергнуто.
"Эта цель достаточно очевидна. Предпринимаются попытки максимально затянуть время, использовав его исключительно для того, что перевалить вину на торможение минских соглашений с больной головы на здоровую", — отметил сенатор.
https://news.rambler.ru/politic....opylink
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| ВладС | Дата: Суббота, 19 Октября 2019, 08:34:18 | Сообщение # 4025 |
|
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64629
Статус: Отсутствует
| Савченко заявила, что Порошенко врал про конфликт в Донбассе
Экс-депутат Верховной рады Надежда Савченко рассказала, что бывший президент Украины Петр Порошенко врал про выполнение минских соглашений. Об этом сообщает https://newsone.ua/news....ja.html телеканал NewsOne.
Она также отметила, что новый глава государства Владимир Зеленский пытается найти пути для выполнение условий этого договора.
Савченко добавила, что на реализацию минских соглашений требуется определенное время, заявив, что выполнить все пункты — «не просто».
«Порошенко раньше врал, что мы их выполняем, а на самом деле ничего не делали», — сказала она.
Экс-депутат подчеркнула, что Киеву необходимо наладить диалог с Москвой для наиболее эффективного выполнения минских договоренностей.
https://www.gazeta.ru/army/news/2019/10/19/13595120.shtml?updated
С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
|
| |
| |
