Политический кризис на Украине 5 (продолж.)
=Владимир=Дата: Вторник, 07 Декабря 2021, 18:15:53 | Сообщение # 6196
Группа: Старейшина
Сообщений: 7075
Статус: Отсутствует
Цитата Шайтан ()
появился Гиркин- Стрелков,


Ну , и где этот Гиркин- Стрелков сейчас, в Москве, при деньгах, в телестудиях, востребован ? А где Донбасс после него ,- в жопе , у вас на бюджете - чувствуете разницу ?


Владимир Деркач п.п. 10341 81-86г.г.

Сообщение отредактировал =Владимир= - Вторник, 07 Декабря 2021, 18:18:40
 
СаняДата: Вторник, 07 Декабря 2021, 18:51:40 | Сообщение # 6197
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата =Владимир= ()
Не встречал нигде информацию от Украины о силовом возвращении оккупированной территории.


Это ты не встречал просто, потому что без тебя и меня вопрос решается.
На деле Зеленский после встречи с Байденом, собрал у Донбасса 120 тысяч войск, плюс тяжелую технику.
Ответ от РФ простой, начнет Украина силовую операцию, РФ вступит в конфликт всеми силами и средствами.
Остальное, это лабуда. Не РФ решила напасть на Украину , это решают в США командой Зеленского напасть на Донбасс.
На месте Зеленского можно и нужно дернуться, это по крайней мере обеспечит вступление Украины в состав России, о чем на Украине мечтает большинство.
Так что дело за Украиной, выполнить команду, или нет.
Путин не уступить ничего.
Это все опять же говорит, что Украина не суверенная страна, и ей никогда не сможет быть по причине продажности власти в Киеве ради собственного благополучия и чихать в Киеве на все население Украины., включая Донбасс, который остается территорий Украины.
Хочет Украина жить в РФ, начинайте!
После этого США поймет, что их усилия были бесполезными и отстанет от Украины. А санкции переживем, РФ самодостаточная страна и не такое переживали. Решайте хохлы, это последний шанс вернуться на Родину. ;)
И не писайтесь ночами, никто мировую войну из-за несчастной Украины не начнет, не пуп земли.
За сутки вернетесь всей Украиной в РФ и начнете жить нормально.


Qui quaerit, reperit
 
ВладСДата: Вторник, 07 Декабря 2021, 19:03:02 | Сообщение # 6198
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64629
Статус: Отсутствует
Никонорова обвинила Резникова в предательстве национальных интересов украинского народа

Донецк, 7 дек – ДАН. Министр обороны Украины Алексей Резников совершил предательство национальных интересов украинского народа, предлагая разместить на территории страны иностранные военные контингенты. Об этом заявила сегодня полномочный представитель ДНР на Минских переговорах, министр иностранных дел Республики Наталья Никонорова.

Ранее сегодня, 7 декабря, Резников сообщил, что армия страны попросила у «союзников» дополнительное вооружение и материальную помощь для подготовки украинских военно-воздушных и военно-морских сил. До этого, 5 декабря, Резников призвал Канаду, США и Великобританию как можно быстрее оказать дополнительную военную помощь Киеву. Он отмечал, что стране необходим «быстрый ответ» со стороны стран-партнеров, включая размещение канадских, британских и американских солдат вблизи линии фронта. Позже стало известно, что Канада отказалась отправлять войска на Украину.

«То есть руководство Украины уже не стесняясь, совершенно открыто и прямым текстом просит денег и оружие у зарубежных государств. Такие призывы министра обороны служат очень красноречивым подтверждением предательства национальных интересов украинского народа и (демонстрируют) прямую зависимость этой страны от Запада, что выглядит еще плачевнее на фоне явно вялого желания заокеанских кураторов поддерживать Киев», - отметила Никонорова.

Она также указала на очевидный когнитивный диссонанс властей Украины, которые с одной стороны делают громкие заявления о намерениях решить конфликт в Донбассе мирным путем, а с другой – просят Запад предоставить вооружение.

«И вместо того, чтобы сделать хотя бы один реальный шаг навстречу разрешения этой вопиющей ситуации, а именно – к предметному диалогу с представителями Донбасса на Минской площадке, власти Украины предпочитают стоять на международной паперти и надеяться, что засилье внутренних проблем исчезнет само собой или же решится силами каких-то иных, третьих государств», - подчеркивает дипломат.

В основе мирного решения конфликта в Донбассе лежат Минские договоренности Контактной группы от 5, 20 сентября 2014 года и 12 февраля 2015 года. В первый раз группа согласовала план мирного урегулирования и договорилась о прекращении огня, во второй — приняла Меморандум по осуществлению режима прекращения огня, 12 февраля был подписан Комплекс мер по выполнению Минских договоренностей. Последний предполагает незамедлительное и всеобъемлющее прекращение огня в Донбассе, отвод тяжелых вооружений, создание зоны безопасности, обсуждение модальностей возобновления выплат пособий и пенсий жителям ДНР и ЛНР, а также конституционную реформу на Украине, результатом которой должна стать глубокая децентрализация государственного управления с учетом особенностей ДНР и ДНР, согласованных с представителями Донецка и Луганска.

https://dan-news.info/ukraine....teresov


С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
 
ВладСДата: Вторник, 07 Декабря 2021, 19:21:30 | Сообщение # 6199
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64629
Статус: Отсутствует
Украинский политолог: «Резников договорится – нас или подорвут, или начнут бомбить»

Безответственные заявления украинского министра обороны Алексея Резникова только раздражают Россию, что доведёт Украину до большой беды. Об этом в эфире телеканала «Наш» заявил украинский политолог Василий Вакаров.

«То пан Резников говорит – давайте разместим британские, американские, канадские войска на территории Украины, то он говорит – нет, не войска, а давайте нам оружие. Это бряцание», – сказал Вакаров.



«Ещё свежее заявление об инструкторах из США, Великобритании и Канады вдоль всей границы, и чтобы, как заявил министр Резников, все в РФ каждого из этих инструкторов видели, это обязательное условие», – добавила ведущая.

«Мы снова дразним РФ, и это раздражение завтра может закончиться следующим: у нас отключат связь, у нас отключат определённые объекты инфраструктуры. Их или подорвут, или начнут бомбить. Это реальная картина, которая нас может ожидать завтра, условно. То есть, русские разбомбят инфраструктуру НАТО», – выразил опасения политолог.

При этом он отметил, что проводить какие-то «красные линии» в отношении Донбасса также нет никакого смысла.

«Ни на какие уступки РФ в отношении миротворцев или чего-то такого не пойдёт по двум причинам. На Донбассе уже проживает более полумиллиона граждан РФ, которые приняли участие в политическом процессе. Недавно лидеры ЛНР и ДНР вступили в «Единую Россию». Политический процесс в Донбассе идёт совсем в обратном направлении от Украины», – констатировал Вакаров.

https://www.politnavigator.net/ukrains....it.html


С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
 
ВладСДата: Вторник, 07 Декабря 2021, 21:21:58 | Сообщение # 6200
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64629
Статус: Отсутствует
"Живи, Україно, прекрасна і сильна..."- Гимн УССР
"Ще не вмерла України..."- Державний Гімн України


Экс-сотрудник Интерпола: Из добрых украинцев сделали обозлённую нацию пораженцев



На Украине даже торжественные праздники и юбилеи превращают в траурные дни. Об этом в эфире телеканала «Наш» https://www.youtube.com/watch?v=Jx-BuqRk9Lg заявил бывший депутат Верховной рады, экс-глава бюро Интерпола на Украине Кирилл Куликов.

«Если мы отмечаем день Вооружённых сил Украины, это же праздник, мы должны гордиться. Что же у нас каждый праздник превращается в панихиду! Давайте ещё свечку в уголок воткнём, как мы любим.

Да, у нас есть трагедии, котлы, но это праздник, радуйтесь. Мы каждый день скорбим по какому-то поводу, люди уже спрашивают: «Что, опять?» У нас есть котлы, так вы разберитесь с негодяями, которые ребят туда завели, а у нас: «Ну, пришили москали нас побили, пришли ляхи нас побили, пришли немцы нас побили», а кто нас только не бил, блин!» – сказал экс-депутат.


Он отметил, что украинцы стали обозлённым народом, из которого делают нацию пораженцев.



«У нас был милый, добрый, хороший народ, не было такой ненависти, а сегодня попробуйте притормозить резко на перекрёстке – и узнаете, насколько обозлены люди.

Я бываю в других странах, там люди улыбаются, у нас раньше смотрели в глаза, а сегодня смотрят себе под ноги, у нас из людей делают какую-то нацию пораженцев», – заключил Куликов.


Напомним, ранее в Киеве заявили, что 9 мая для Украины – это не День Победы, а день «памяти и скорби».

Кроме того, накануне в Одесской области открыли памятник участникам вооружённых формирований УНР, которые погибли во время «зимних походов».

https://www.politnavigator.net/ehks-so....ev.html


С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
 
СаняДата: Вторник, 07 Декабря 2021, 21:36:54 | Сообщение # 6201
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Пусть эвакуируются. Обрыгли всем уже!
И не надо их останавливать!

Янки гоу хоум!

Официальный представитель МИД России Мария Захарова назвала вбросом и фейковым мусором информацию телеканала CNN об эвакуации США своих граждан с Украины из-за сообщений о якобы возможном «вторжении» РФ в страну.

https://news.rambler.ru/politic....opylink


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 07 Декабря 2021, 21:58:41 | Сообщение # 6202
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Эксперты рассказали о последствиях отключения России от SWIFT

Этот вопрос обсуждают только придурки.

Россия торгует и деньги перечисляются в системах электронных платежей. Если запад купил у РФ что-то и не сможет перевести деньги по системе платежей, значит он их повезет в РФ чемоданами и наличкой.
Это только дебилы могут не понимать. В чем тут будет испуг России?
Россия,это сырье для западной экономики и пусть попробуют сами ликвидировать систему электронных денежных платежей за купленное сырье.
Нет денег, нет сырья и нет западной экономики. Россия больше продает, чем покупает.
Ферштейн?
Россия самодостаточная страна! У РФ существует своя международная система платежей МИР, это как альтернатива перевода денег.
Поэтому свою SWIFT засуньте себе в одно место и наслаждайтесь.
Это как в армии, не люблю командира, но уважать обязан. Вот и западу предлагается не любить, но уважать РФ.
Без уважения ничего другого не получится.


Qui quaerit, reperit
 
Ё-МАЁДата: Вторник, 07 Декабря 2021, 23:28:34 | Сообщение # 6203
Группа: Ветеран
Сообщений: 379
Статус: Отсутствует
Цитата =Владимир= ()
работе Градов по Украине

При стрельбе всегда указывают ,по ком стреляют ? На сколько мне известно ,Россия не афиширует своего участия , а тут на тебе -в открытую .))) Или это фейк ??? Интересно чей ?
 
=Владимир=Дата: Вторник, 07 Декабря 2021, 23:35:25 | Сообщение # 6204
Группа: Старейшина
Сообщений: 7075
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
За сутки вернетесь всей Украиной в РФ и начнете жить нормально.


Остального, что ты написал выше - можно было и не писать. Это ключевая позиция России,поставить Украину в свое стойло, но - этого не будет , поезд ваш ушел. Вам только остается кошмарить Украину, у вас это хорошо получается, тем самым еще больше нас от себя отдаляете.


Владимир Деркач п.п. 10341 81-86г.г.
 
СаняДата: Вторник, 07 Декабря 2021, 23:57:47 | Сообщение # 6205
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
=Владимир=,
Вам решать самим. Не нужны вы нам в стойле, в нем кормить надо и снабжать.
Посмотри на Крым. Они вошли, но заскулили, когда им сказали что надо догонять регионы РФ. И цены у них бешеные и то, да се не так как в РФ.
И сегодня ещё не интегрировались полностью и есть проблемы. У крымчан сразу отбили охоту жить в халяву, не потому что в РФ было много тех, кто был против вхождения, а потому что сами крымчаки согласились трудиться и самостоятельно поднимать регион. Россия только помогала и помогает, но не кормит халявщиков. Крымчаки итегрируюся.
Как Украина интегрируется в ЕС, мы видим.
Поэтому и раньше у хохлов было право выбора и ныне сохраняется.
Путин сказал только одно, нападете на Донбасс, лишитесь суверенитета и территорий.
Не нападайте и будет Украине счастье.
А поколь у Зеленского, с подачи США как провокаторов, чтобы Зеленский отвязался, есть такая мысль, то и войска РФ стоят там, где надо, что уж тебе старому воину в этом не понять. Но нападать РФ первыми на Украину, просто смешно и глупо было бы.
А хохлы этот момент могут спользовать, если хотят вернуться в РФ.
Одна провокация хорошая и вся Украна окажется в РФ. В этом и соль нынешней конфигурации. Единственный шанс у Украине вернутся в РФ через имплементацию конфликта на Донбассе.
Начните конфликт и сдайтесь сразу!


Qui quaerit, reperit
 
=Владимир=Дата: Среда, 08 Декабря 2021, 00:14:59 | Сообщение # 6206
Группа: Старейшина
Сообщений: 7075
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
нападать РФ первыми на Украину, просто смешно и глупо было бы.

Конечно глупо, а исподтишка - вы этом преуспели, шептуна пускать, - до сих пор воняет .


Владимир Деркач п.п. 10341 81-86г.г.
 
СаняДата: Среда, 08 Декабря 2021, 00:16:02 | Сообщение # 6207
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата =Владимир= ()

Конечно глупо, а исподтишка - вы этом преуспели, шептуна пускать, - до сих пор воняет .

Шептуна пустили те, кто обгадился в котлах. Вспомни нервного Порошенко с телефонов, ждущего победы, а получившего доклад о проигрыше. Ну и подписал. Подписали выполните, при этом документ тут же был зафиксирован в ООН и приобрел статус международного и его одобрили США и НАТО, как безальтернативный.
И что теперь хвостом вилять? Россия в том документе не сторона конфликта, а гарант как и ФРГ с Францией.
Может Порошенко не знал что подписывал, может пьяный был,тогда зачем там присутствовали Меркель и Макрон, которые контролировали подписание?
Дурака пора закончить валять Украине.
Сколько угодно можно обвинять РФ, но факт подписи Порошенко под международным соглашением не стереть .


Qui quaerit, reperit
 
=Владимир=Дата: Среда, 08 Декабря 2021, 00:33:37 | Сообщение # 6208
Группа: Старейшина
Сообщений: 7075
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Ну и подписал. Подписали выполните


Уже поговаривают , что Минск уже не может быть местом переговоров , после заявления самопровозглашенного.


Владимир Деркач п.п. 10341 81-86г.г.
 
СаняДата: Среда, 08 Декабря 2021, 00:44:36 | Сообщение # 6209
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
=Владимир=,
Никто особо не напрягался, пока Зеленский не сьездил в США. Там ему дали понять, если хотите вернуть Донбасс, идите и врзвращайте, а США поможет. Он и зацепился за силовой вариант.
Молодой и глупый, ну что ещё сказать?
Россия ему не даст провести силовой вариант и США это знали и знают. И это знаю в Европе. Россия гарант, как в документе.
Поэтому войны не будет никакой, живите мирно. А Зеленский пусть больше понимает в политике. Ощущение что пугая народ Украины войной, он и первого срока президентства не осилит, не говоря о втором.
Плохая может Тимошенко, но хоть с умом девка и понятиями. Зеленский без ума и понятий.


Qui quaerit, reperit
 
=Владимир=Дата: Среда, 08 Декабря 2021, 00:51:30 | Сообщение # 6210
Группа: Старейшина
Сообщений: 7075
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
А Зеленский без ума и понятий.


И таких нашлось аж 73% его выбирая, лишь бы не Порошенко. А " голобородько" оказался далеко не тот, киношный.


Владимир Деркач п.п. 10341 81-86г.г.
 
СаняДата: Среда, 08 Декабря 2021, 01:01:34 | Сообщение # 6211
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
=Владимир=,
Цитата =Владимир= ()
И таких нашлось аж 73% его выбирая,

Не переживай. Никакой войны не будет. мировой точно. Обыкновенный конфликт. Ничем не лучше сотен таких по всему миру.
Доживет до выборов и Украина , просто ЗЕ решил небольшой войнушкой на Донбассе себе авторитета прибавить, при этом успел заручиться моральной поддержкой США и всего НАТО. А те поддержав морально, видимо не ожидали такого развития ситуации и такой активности от ЗЕ, готового и правда воевать с десятком безпилотников от Турции и парой сотен инструкторов из Англии.
Посмотри сколько Грузия имела в атаке на Абхазию спровоцированная США и чем закончила. Грузию намного серьезнее вооружили и это в РФ проспали, но Грузию это не спасло, хотя РФ понесла потери, причем не ожидаемые. Инструкторов в Грузии было пруд пруди со всех стран НАТО.
С тех пор и армия РФ стала другой и вооружение армии поменялось и средства для выполнения приказа стали другими.
Нам с тобой, Володя, это и во сне не снилось, когда мы крутыми рысаками были и многое могли.
Можно в армии менять форму, береты, знамена , назначать в армию попов, даже менять сухпаек, и это называть реформой, от этого армия не станет боеготовней.
Не тебе обьяснять.
И совершенно новый аспект.
Если страна готовится к войне, вооружается и т.д, обьясни мне, какой идиот в такую страну рискнет вложить деньги, построить тот же завод комбикормовый, в которых крайне нуждается экономика Украины?
Что творят все эти Порошенко и Зеленские? Украина сама ведь под собой рубит сук. И вместо того, чтобы заняться мирной экономикой, стращает всех инвесторов войной и разрухой. Неужели джавелины увеличили поголовье коров, или повысили жирность молока?
Идиотов больше чем в Киеве не найти нигде.
Вывод?
Вся киевская власть на сегодня занята только личным обогащением.
Документ подписанный с ЕС про экономическую интеграцию смешно вспоминать, ибо для той интеграции сделано на Украине ноль и запятая после нуля.
Для чего тогда прыгали на майдане и расстреляли своих же прыгунов?


Qui quaerit, reperit
 
ВладСДата: Среда, 08 Декабря 2021, 07:49:55 | Сообщение # 6212
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64629
Статус: Отсутствует
США изучают варианты эвакуации своих граждан из Украины – CNN



Вторник, 7 декабря 2021 Власти США изучают возможность и способы эвакуации американских граждан из Украины на случай "непредвиденных обстоятельств" на фоне угрозы нападения России.

Источник: CNN со ссылкой на 6 собеседников

Детали: Отмечается, что планированием действий на случай "непредвиденных обстоятельств" руководит Пентагон.

Официальные лица США подчеркнули, что до сих пор неясно, принял ли президент России Владимир Путин решение о вторжении, хотя он накопил достаточно сил, оборудования и припасов у границ Украины, чтобы в кратчайшие сроки двинуться в атаку.

Источники подчеркнули, что в настоящее время администрация не видит необходимости в эвакуации. Обсуждения являются частью планирования на случай серьезного ухудшения ситуации с безопасностью, подчеркнули несколько официальных лиц, участвовавших в планировании.

Несколько человек отметили, что шквал планирования последовал за массовой эвакуацией США из Афганистана, которую законодатели раскритиковали как плохо спланированную после того, как появились изображения хаоса в аэропорту Кабула.

Upd. Позже посольство США в Украине сообщило, что Штаты не рассматривают вопрос об эвакуации персонала или американских граждан из Украины.

https://www.pravda.com.ua/rus/news/2021/12/7/7316584/

ЗЫ. "УКРАИНСКАЯ ПРАВДА" паникер или провокатор?


С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
 
=Владимир=Дата: Среда, 08 Декабря 2021, 07:59:28 | Сообщение # 6213
Группа: Старейшина
Сообщений: 7075
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Не переживай. Никакой войны не будет.


Молдова, Грузия, Абхазия, Чечня, Украина . Беларусь по тихому взяли . Нет вам веры.


Владимир Деркач п.п. 10341 81-86г.г.
 
=Владимир=Дата: Среда, 08 Декабря 2021, 08:06:27 | Сообщение # 6214
Группа: Старейшина
Сообщений: 7075
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
то и войска РФ стоят там, где надо


Вновь сформированные армии - 20я в Воронеже и 8я - в Новочеркасске?


Владимир Деркач п.п. 10341 81-86г.г.

Сообщение отредактировал =Владимир= - Среда, 08 Декабря 2021, 09:26:49
 
СаняДата: Среда, 08 Декабря 2021, 08:12:22 | Сообщение # 6215
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата =Владимир= ()

Вновь сформированные армии - 20 в Воронеже и 8 - в Новочеркасске?


Это радует. Значит есть на что содержать.
Аты - баты!


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 08 Декабря 2021, 08:26:18 | Сообщение # 6216
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Украинцы выразили готовность поднять вооруженное восстание

Каждый двадцатый украинец готов отстаивать свои права и свободы с оружием в руках. Об этом свидетельствуют результаты социологического исследования, проведенного Украинским институтом будущего.
Отвечая на вопрос "Что вы будете делать, если ваши права и свободы нарушаются, на какие акции и формы протеста вы готовы?" шесть процентов участников опроса заявили о готовности участвовать в протестах с оружием в руках. Упоминались также варианты "перекрытие дорог", "пикетирование" и "бойкот власти".
Более половины участников опроса заявили, что их права и свободы нарушаются, однако большинство респондентов не готовы к активным протестным действиям.

Ранее стало известно, что президент Украины Владимир Зеленский возглавил антирейтинг украинских политиков, сместив экс-главу государства Петра Порошенко на второе место.

https://ria.ru/2021110....9756781


Qui quaerit, reperit
 
ШайтанДата: Среда, 08 Декабря 2021, 09:16:05 | Сообщение # 6217
Группа: Модератор
Сообщений: 4535
Статус: Отсутствует
=Владимир=,
Цитата
Вновь сформированные армии - 20 в Воронеже и 8 - в Новочеркасске?

Опять фантазии. Армия- 2-3 дивизии, Дивизия- 2-3 полка, полк- до 3-4 батальонов и далее по списку... Это где ж столько народу набрать? Наши женщины, в начале 90-х, столько не нарожали (призывной возраст). Частичной мобилизации, обьявлено не было. Все мужики и женщины, по- прежнему, работают, как обычно, на своих местах. А вот сборы, на переподготовку, официально были обьявлены и Путиным и Шойгу. А что такое сборы, тебе известно по СССР, они не продолжительны, актуальны и сейчас (техника сложная и прет в "гору", нужна переподготовка), наверное сам обувал и одевал этих " партизан".
Хватит уже истерить и паниковать...
И еще- цель России на Донбассе, Минскими Соглашениями, вернуть ПРАВА и ЯЗЫК русским на Украине, прекратить БОЙНЮ и ИНТЕГРИРОВАТЬ опять ЛДНР в состав Украины, хотя ЛДНР из Украины и не выходили юридически. А вы что наделали? Разобщили народы и устроили "зачистку" своего же народа, испокон веков, проживающего на востоке Украины. А теперь злитесь и ищете виновных. Не пеняйте на зеркало, коль рожа крива... ИМХО.
 
ШайтанДата: Среда, 08 Декабря 2021, 09:23:52 | Сообщение # 6218
Группа: Модератор
Сообщений: 4535
Статус: Отсутствует
Саня,
Цитата
Более половины участников опроса заявили, что их права и свободы нарушаются, однако большинство респондентов не готовы к активным протестным действиям.

В этом и "беда"! Украинский стиль и уклад жизни- сидеть и ждать, что бы их проблемы, решал кто то иной, а не они. ("дядь, дай денег..." :( )
 
=Владимир=Дата: Среда, 08 Декабря 2021, 09:33:29 | Сообщение # 6219
Группа: Старейшина
Сообщений: 7075
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Каждый двадцатый украинец готов отстаивать свои права и свободы с оружием в руках. Об этом свидетельствуют результаты социологического исследования, проведенного Украинским институтом будущего


"Майдан" надо было делать не только в Киеве, начинать надо было от сельского совета.

Есть такой старый анекдот-я его слыхал еще в 70х.

Вопрос : Дядьку - що вы будете палити ( на украинском: палыты- курить) як не буде цыгарок(сигарет)? Ответ:- буду палыты( здесь) сильраду( сельсовет).
Актуально и сегодня.


Владимир Деркач п.п. 10341 81-86г.г.

Сообщение отредактировал =Владимир= - Среда, 08 Декабря 2021, 09:34:39
 
Галина_Дата: Среда, 08 Декабря 2021, 11:23:05 | Сообщение # 6220
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
Цитата =Владимир= ()
Ну , и где этот Гиркин- Стрелков сейчас, в Москве, при деньгах, в телестудиях, востребован ? А где Донбасс после него ,- в жопе , у вас на бюджете - чувствуете разницу ?

Я часто смотрю российское телевидение и ни разу не попала на какую-нибудь передачу с участием Гиркина-Стрелкова, даже и упоминания о нём не слышала.
Кроме того, это же совершенно ясно, что один человек не смог бы "замутить" такое, что вы ему приписываете.
Не было бы Гиркина, был бы какой-то другой руководитель, потому что Восток Украины не хотел жить по-старому, когда у них все прибыли от труда забирают, оставляя жалкие крохи, месяцами не выплачивая з/пл , ничего не вкладывая в развитие инфраструктуры (в отличие от западных регионов Украины, которые и так на дотации).
При чём, если вы помните, Донецк и Луганск хотели договориться по-хорошему, прося для себя федерацию, чтобы избавиться от "крепостного права", но, увы,...


Dum spiro, spero
 
Галина_Дата: Среда, 08 Декабря 2021, 11:31:33 | Сообщение # 6221
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
Цитата =Владимир= ()
Конечно глупо, а исподтишка

поэтому, наверное, наш, украинский вертолёт, залетел на территорию Беларуси?
Поэтому, наверное, наши политики, отрицающие поначалу скопление российских войск около наших границ, когда Европа+ США об этом возмущались в своих СМИ, но потом "подтянули эту песню" (большие боссы, видимо, покрутили пальчиком у виска Зеленского)


Dum spiro, spero
 
=Владимир=Дата: Среда, 08 Декабря 2021, 17:49:36 | Сообщение # 6222
Группа: Старейшина
Сообщений: 7075
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
Я часто смотрю российское телевидение и ни разу не попала на какую-нибудь передачу с участием Гиркина-Стрелкова, даже и упоминания о нём не слышала.


Владимир Семенович тоже , не очень часто выступал со сцены, больше на кухне - но и из этого места его было слышно во всем Союзе. Гиркин- Стрелков тоже не всегда говорит публично , но благодаря инету - его можно услыхать на любом континенте.

Цитата Галина ()
Кроме того, это же совершенно ясно, что один человек не смог бы "замутить" такое, что вы ему приписываете.

Лично я ему ничего не приписываю, я только повторяю его слова .
(Напомним, российский диверсант Игорь Гиркин (Стрелков) подтвердил, что всех главарей на оккупированном Донбассе назначал куратор — помощник президента России Владислав Сурков, и тем самым в очередной раз доказал, что никаких "ЛНР" и "ДНР" как стороны конфликта никогда не было, поскольку ими управляют из Кремля).

Цитата Галина ()
ничего не вкладывая в развитие инфраструктуры (в отличие от западных регионов Украины,


На конец 2013 года , Донбасс , в большинстве - Донецк , ни в каком сравнении не был , например , с Ровно, Тернополем или И. Франковском. Это был офигенный мегаполис, можно сказать.
Сейчас они пилят шахты, вагоны и рельсы, и прут в Россию.
Из новых технологий - они изобрели ... таксофон.Из обещанных Захарченком яблок , капусты и огурцов , которыми он грозился выйти на европейский рынок , получился пшик.
Я повторюсь ссылкой :
https://dn.depo.ua/rus....1336253


Владимир Деркач п.п. 10341 81-86г.г.

Сообщение отредактировал =Владимир= - Среда, 08 Декабря 2021, 17:50:45
 
ВладСДата: Среда, 08 Декабря 2021, 19:04:14 | Сообщение # 6223
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64629
Статус: Отсутствует
В “Слуге народа” новый скандал: обидели советских солдат и деда Зеленского



В “Слуге народа” новый скандал - депутат Егор Чернев назвал советских солдат, воевавших во Второй мировой войне, оккупантами, а украинцев “40-миллионной армией УПА”. Заявление парламентария вызвало волну возмущения в Сети - его осудили политики, журналисты, лидеры общественного мнения и обычные граждане.

Сам Чернев попытался оправдаться, однако его слова прозвучали уж слишком однозначно, ведь ранее он уже предлагал наказывать граждан за отрицание российской агрессии до пожизненного заключения. Примечательно, что слова депутата не нашли особой поддержки в его родной партии. Тем более, что дед Владимира Зеленского служил в Красной армии - этим фактом из своей биографии президент хвастался в годовщину победы над нацизмом еще в 2019 году.

Vesti.ua рассказывают, что это за скандал, как на него отреагировали в обществе и в партии, станет ли СН поддерживать Чернева и стоит ли ждать еще большего разворота “слуг” вправо.

“40-миллионная армия УПА”

Народный депутат от “Слуги народа” Егор Чернев в студии ICTV сделал скандальное заявление - он назвал коллаборантами украинцев, которые служили в Красной армии, а также учителей, медиков и других граждан СССР, которые были направлены на Западную Украину для развития инфраструктуры.

Политик заявил в эфире телеканала, что “нападение” России на Украину дорого обойдется РФ. Подтвердить этот тезис Чернев решил примером Украинской повстанческой армии (УПА), которая в прошлом столетии, как он выразился, воевала против “российских оккупантов” и “коллаборантов”. Депутат заявил, что сегодня Украина имеет "40-миллионную УПА", что вызвало недоумение в студии.

"Напомню, что за 10 лет существования УПА было уничтожено “российских оккупантов” и “коллаборантов” около 30 тысяч. И это исключительно маленькая УПА. Сегодня же они (россияне - ред.) получат 40 миллионов (членов, - ред) УПА на территории Украины”, - сказал он.

После волны хейта в сети Чернев решил сгладить ситуацию, и заявил журналистам, что имел в виду не период Второй мировой войны и не солдат Красной армии, а послевоенное время: "Я говорил о россиянах, русских, которые после Второй мировой войны были в НКВД, МГБ, что они творили на Западной Украине, и как раз против них боролись воины УПА, я не говорил о Красной армии и не имел их ввиду, как оккупантов".

Это не первый подобного рода залет депутата. Чернев прославился законопроектом №5143 “о коллаборационизме”, который предусматривает наказание за отрицание российской агрессии вплоть до пожизненного заключения. Депутат также собирал подписи за отстранение советника секретаря СНБО Сергея Сивохо и требовал исключения из ТКГ Витольда Фокина.

В Сети бушуют

Сразу после резонансного высказывания нардепа, появились комментарии и заявления политиков и журналистов, которые с Черневым не согласны. Например, ведущий телеканала “Наш” Макс Назаров написал, что подобные заявление только будут опугивать потенциальных избирателей от партии - ведь целевым электоратом СН долгое время был именно юго-восток, где люди до сих пор с уважением и почетом относятся к победе Красной армии во Второй мировой войне.

“Продолжай, Егор, нужно еще ярче и жестче. Так, чтобы больше никогда украинский народ не ошибся с выбором”, - сыронизировал журналист.

Журналисты также направили запрос Черневу, в котором уточняли, кого именно он считает коллаборантом. “Считаете ли вы украинцев, участвовавших во Второй мировой войне (а некоторые даже были признаны героями СССР) коллаборантами и оккупантами? Среди таких, например, Иван Кожедуб, Иван Черняховский, Климент Ворошилов, Семен Зеленский”, - указано в документе журналистов. Последним назвали деда президента Зеленского, который в 1944 году он получил два ордена Красной звезды, войну закончил в звании лейтенанта гвардии.

Депутат от “Слуги народа” Максим Бужанский в комментарии Vesti.ua заявил, что не согласен со словами своего коллеги. “7 миллионов украинцев, лучшие сыны украинского народа, были в рядах Красной армии, воевали против нацизма и победили его. Все, что сейчас есть вокруг нас - больницы, школы, заводы, детские садики, вокзалы, аэропорты, абсолютно все, в том числе здание Верховной Рады, в котором мы имеем честь работать, построено руками вот тех вот самых украинцев, о которых говорит мой коллега”, - заявил депутат. Он напомнил, что коллаборантами по определению Нюрнбергского трибунала считают граждан не немецкой национальности, сотрудничавшие с нацистами.

Зеленский не поддержит

Уже не первый месяц журналисты и политологи отмечают, что нарративы “Слуги народа” и президента Зеленского изменились. Если перед выборами и в начале каденции это была, скорее, выдержанная позиция, без уклона вправо, чтобы существенно отличатся от конкурента Порошенко, который за пять лет плотно уселся в этой нише, то сейчас же Зеленский будто идет по протоптанной дорожке. По крайней мере, он редко реагирует на заявления, похожие на высказывание нардепа Чернева.

Впрочем, по словам политолога Алексея Якубина, заявление нардепа точно не будут разделены партийным руководством. “У Зеленского центристская позиция по поводу Второй мировой, по поводу победы. Ключевые даты президент празднует. В данном случае депутат от партии власти создал хайп, который будет разгребать сама партия. Никаких плюсов от его высказывания не будет. В этой истории партия отмечаются от него, указывая, что это его индивидуальное мнение”, - заявил он в комментарии Vesti.ua.

По его словам, Зеленский в будущем не будет использовать праворадикальный дискурс, он сам или его партия не станут массово “праветь”, потому что это электорально невыгодно.

“Электорально им это не очень выгодно, потому что они реализовывали стратегию “поймать все” - им превращение себя в идеологического партию правого или либерального толка не выгодно. Они залетели на центризме. Они работали на разные аудитории. Для слуги народа уход в правую нишу - это маргинализация”, - говорит эксперт.

Марина Яковенко, Евгения Степко

https://vesti.ua/politik....enskogo


С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
 
ВладСДата: Среда, 08 Декабря 2021, 19:14:04 | Сообщение # 6224
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64629
Статус: Отсутствует
Зеленский испарился из европейских СМИ после российско-американского саммита



Европейская пресса на фоне медиа-шума «потеряла» украинского президента.

Переговоры президента Путина со своим американским коллегой Джо Байденом привлекла внимание прессы всего мира. В свою очередь, голландское издание NRC громким заголовком высмеяло президента Зеленского и всю власть в Киеве, по совместительству.

Решение американского президента отложить переговоры с марионеточным правительством Украины выглядит как дипломатическая пощечина на фоне того, что Байден по несколько раз обзвонил других партнеров, обходя стороной Киев. Такое мнение выразил донецкий историк и политолог Владимир Корнилов.

«Даже голландская пресса вчера вот на целую полосу NRC сдало материал о роли Зеленского во всех этих переговорах. Статья так и называлась «Где президент Украины?». Авторов, как и многих читателей крайне удивило его исчезновение из повестки переговоров, а также из большой политики в целом. Голландцев удивило его исчезновение причем как до, так и после переговоров, почему его не зовут на переговоры по Украине? Почему не объяснятся после? Почему судьбу Украины решают без его участия. Журналисты любопытствуют — может быть Зеленский уже не президент», — заявил Корнилов.

Переговоры президентов Джо Байдена и Владимира Путина поставили жирную точку на украинском сценарии. Вернее, на поддержке этого провокационного плана со стороны Вашингтона. Политолог считает, что последние события раскрыли наплевательское отношение США к Украине.

Ранее пресс-секретарь американского президента Джен Псаки, а после и советник Байдена по нацбезопасности Джейк Салливан заявили, что не существуют таких обстоятельств, при которых США окажут прямую военную поддержку Украине.

https://news-front.info/2021....sammita


С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
 
ВладСДата: Среда, 08 Декабря 2021, 20:00:56 | Сообщение # 6225
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64629
Статус: Отсутствует
Опасные попытки: Путин рассказал Байдену о событиях на границе с Украиной


Разрушения в цехе Донецкого механического завода после артобстрела со стороны украинских силовиков

"Президент России на конкретных примерах проиллюстрировал деструктивную линию Киева, направленную на полный демонтаж Минских соглашений, высказал серьезную озабоченность по поводу провокационных действий Киева против Донбасса", — указал сайт Кремля.

Байден, в свою очередь, выразил обеспокоенность якобы "угрожающими" передвижениями российских войск вблизи украинских границ и обозначил санкционные меры, на которые США и их союзники готовы пойти в случае "дальнейшей эскалации".

Путин посоветовал "не перекладывать ответственность на плечи России", поскольку именно НАТО предпринимает опасные попытки освоения украинской территории и наращивает военный потенциал у российских рубежей. Поэтому Москва заинтересована в надежных, юридически зафиксированных гарантиях, исключающих расширение НАТО в восточном направлении и размещение в сопредельных с нами государствах ударных наступательных систем вооружений.

Представители президентов вскоре приступят к консультациям по этим чувствительным вопросам.

https://www.sgvavia.ru/forum/107-7581-209


С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
 
СаняДата: Среда, 08 Декабря 2021, 21:17:43 | Сообщение # 6226
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Путин ответил на вопрос о "нападении" России на Украину

"Это вопрос провокационный. Россия проводит миролюбивую внешнюю политику, но она вправе обеспечивать свою безопасность, как я уже сказал, в среднесрочной и более отдаленной перспективе. И мы это обсуждаем с нашими партнерами, со всеми нашими партнерами, включая вчерашнего моего собеседника - президента США господина Байдена", - сказал Путин.

https://ria.ru/2021120....2754046


Qui quaerit, reperit
 
ШайтанДата: Среда, 08 Декабря 2021, 21:43:57 | Сообщение # 6227
Группа: Модератор
Сообщений: 4535
Статус: Отсутствует
Украина! Где обещанный майдан 01.12.21г.? Время (мск.) уже19.00, обещали на 17.00, опять врете и истерите.
Украина! Где обещанное нападение на вас? 08.12.21г. "Уж вечер близится, а Путина все нет..."
Совсем заврались ваши политики и власти, паникеры чертовы.
 
СаняДата: Среда, 08 Декабря 2021, 21:44:58 | Сообщение # 6228
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Итоги разговора Путина и Байдена стали ужасающими для Украины

«В Киеве явно разочарованы тем, что Байден отказался от жесткой риторики в беседе с российским коллегой. Вашингтон вообще задвигает киевскую повестку на третий план», – сказал газете ВЗГЛЯД американист Дмитрий Дробницкий. Накануне президенты России и США провели переговоры по видеосвязи в закрытом режиме.

«Беседа с Владимиром Путиным стала для Джо Байдена аппаратной победой и усилила позиции на внутриполитическом направлении. Глава Белого дома позиционирует итоги встречи с Путиным однозначно. Пока вся Европа с замиранием сердца следила за эскалацией между Москвой и Киевом, президент США поговорил с мистером Путиным, и опасность войны отступила. На виртуальный «Саммит за демократию», который открывается в четверг, Байден въедет на белом коне», – сказал политолог-американист Дмитрий Дробницкий.

Впрочем, по словам эксперта, вся эта риторика вашингтонской администрации рассчитана исключительно на западного, американского потребителя. «Стоит отметить и то, что перед саммитом Белый дом «продавил» Конгресс, заставив демократическое большинство и даже часть республиканцев убрать из бюджета санкции против «Северного потока-2» и суверенного долга России. Они были обменены на финансовую помощь Украине. Это тоже показывает рост влияния Байдена», – пояснил собеседник.

Что касается итогов встречи для Москвы, то с российской точки зрения это было немногим более, чем протокольное мероприятие, важность которого состоит только в одном – оно поддерживает дух Женевы в плане регулярных контактов России и США на высшем уровне, полагает Дробницкий.

«Ужасающими итоги встречи можно назвать для Украины. В Киеве явно разочарованы тем, что Байден отказался от жесткой риторики в беседе с российским коллегой. Кстати, если замгоссекретаря Виктория Нуланд в ближайшее время не инициирует перестановок во властных структурах Украины, это будет означать, что Вашингтон вообще задвигает киевскую повестку на третий план», – добавил политолог.

https://vz.ru/news/2021/12/8/1133102.html


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 08 Декабря 2021, 21:50:10 | Сообщение # 6229
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Действия США напоминают ультиматум Мюнхгаузена Англии

Действия США напоминают историю о том, как барон Мюнхгаузен выдвинул ультиматум Англии, заявил политолог, главный редактор журнала «Россия в глобальной политике» Федор Лукьянов.

Как заявил Лукьянов в Telegram, «по косвенным признакам можно судить, что разговор Путина и Байдена был тяжелым, удовлетворения ни той, ни другой стороне не принес». По его словам, «зафиксированность Вашингтона на идее, что русская военная машина практически под парами для немедленного вторжения на Украину, даже несколько загадочна»

«Но благодаря ей итог саммита можно трактовать парадоксально. США жестко требовали от России не атаковать Украину. Россия не атаковала Украину, потому что и не собиралась. Но по факту как бы пошла навстречу. Администрация Байдена с облегчением констатировала, что предотвратила войну угрозами сокрушительных санкций», – заявил Лукьянов.

Он считает, что «это немного напоминает историю Мюнхгаузена из пьесы Григория Горина: барон выдвинул ультиматум Англии, Англия сдалась. Но пусть». По словам Лукьянова, «основной вопрос, с которого все и началось: требование Москвы дать гарантии безопасности, чтобы быть уверенной, что военная инфраструктура НАТО и ударные вооружения никуда дальше распространяться не будут».

«В упоминании диалога по «чувствительным вопросам» европейской безопасности можно усмотреть знак того, что США хотя бы признали наличие проблемы. Усмотреть можно, но есть ли такое на самом деле – непонятно. Это прояснится в предстоящие недели», – говорится в сообщении.

Лукьянов считает, что «есть надежда, что истерия насчет неизбежной войны сейчас пойдёт на спад», но только «до новой оказии». По его мнению, «по атмосфере все это напоминает холодную войну до 1962 года, когда Карибский кризис заставил быть предельно серьезными». «Но это потом. А пока – нервотрепка в духе Берлинских кризисов продолжится», – заявил он.

https://vz.ru/news/2021/12/8/1133057.html


Qui quaerit, reperit
 
=Владимир=Дата: Среда, 08 Декабря 2021, 21:53:10 | Сообщение # 6230
Группа: Старейшина
Сообщений: 7075
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
мы это обсуждаем с нашими партнерами, со всеми нашими партнерами, включая вчерашнего моего собеседника - президента США господина Байдена", - сказал Путин.


Видать разговор был серьезный.

После этого разговора прошла информация о выделении Украине , в очередной раз, денег. И в очередной раз их будут пилить.


Владимир Деркач п.п. 10341 81-86г.г.

Сообщение отредактировал =Владимир= - Среда, 08 Декабря 2021, 22:00:03
 
Поиск: