Фамилия Бяулов Имя Константин Отчество Андреевич Дата рождения 21.05.1904 Лагерный номер 117162 Воинское звание солдат (рядовой) Место пленения Вязьма Лагерь шталаг X B Судьба Погиб в плену Дата смерти 08.01.1942 Место захоронения Виттсток Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977529 Номер дела источника информации 22 Фамилия на латинице Bjaulow
Фамилия Велиев Имя Саретин Отчество Кулальевич Дата рождения __.__.1918 Место рождения Азербайджанская ССР Лагерный номер 95558 Воинское звание солдат (рядовой) Дата пленения 30.06.1941 Лагерь шталаг III A Судьба Погиб в плену Дата смерти 14.06.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1732 Фамилия на латинице Welijew
На ПК1 отметка красная Е Фамилия Велиев Имя Заретдин Отчество Дата рождения __.__.1918 Место рождения Азербайджанская ССР, Карабулак Лагерный номер 95558 Воинское звание солдат (рядовой) Лагерь шталаг III A Судьба Погиб в плену Дата смерти 14.06.1942 Место захоронения Виттсток Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977525 Номер дела источника информации 188 Фамилия на латинице Welijew
Дата: Вторник, 30 Октября 2012, 14.05.03 | Сообщение # 33
Группа: Поиск
Сообщений: 173
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
На карте есть отметка о рабочей команде в Wustrau,с которой пленный не вернулся.Нужно подтверждение дополнительное,что он был в лазарете,или был перезахоронен . По карте далековаты друг от друга города.Вероятно было перезахоронение после войны.
У ВЕЛИЕВА в карте есть отметка, что был в рабочей команде Wustrau, после он оказался в лазарете Виттшток.
Дата: Вторник, 30 Октября 2012, 15.19.21 | Сообщение # 34
Группа: Модератор
Сообщений: 26795
Статус: Отсутствует
Quote (Кузнецов)
Quote (Геннадий_) Gross Neudorf.
Я так понимаю это рабочая команда, а надпись выше, где написано что умер, мне мерещится слово лазарет?
Я ошибся на 2 буквы - Gross Neuendorf. После verstorben мне видится ...entzuendung. То есть это не место смерти, а причина. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 30 Октября 2012, 15.31.34 | Сообщение # 35
Группа: Поиск
Сообщений: 173
Статус: Отсутствует
На фото захоронения восьмой в первом столбце ЕСОРИН СЕМЕН
№ 112 в списке захоронения
Фамилия Есорин Имя Семен Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1898 Причина выбытия погиб Дата выбытия 05.01.1942 Первичное место захоронения Германия, Земля Бранденбург, р-н Остпригниц, г. Виттштокк Название источника информации ГАРФ Номер фонда источника информации Р-7077 Номер описи источника информации 2 Номер дела источника информации 23
Фамилия Зазорьев Имя Семен Отчество Иванович Дата рождения 03.02.1898 Место рождения Порфировка Лагерный номер 147358 Воинское звание солдат (рядовой) Дата пленения 07.09.1941 Место пленения Дрогобуж Лагерь шталаг IV B Судьба Погиб в плену Дата смерти 05.02.1942 Место захоронения Виттсток Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977527 Номер дела источника информации 73 Фамилия на латинице Sasorijew
Дата: Вторник, 30 Октября 2012, 15.57.20 | Сообщение # 38
Группа: Модератор
Сообщений: 26795
Статус: Отсутствует
Quote (Кузнецов)
Quote (Геннадий_) После verstorben мне видится ...entzuendung. То есть это не место смерти, а причина.
Я считал, что в этом поле карты указывается новое место перевода военнопленного?
да, надо было записать скорее в "Команды". Предположу, что там Lungenentzuendung. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Фамилия Менц Имя Георгий Отчество Александрович Дата рождения 23.03.1911 Место рождения Воронежская обл. Лагерный номер 95353 Последнее место службы сан. часть Воинское звание капитан Дата пленения 15.09.1941 Место пленения Быхов Лагерь шталаг III A Судьба погиб в плену Дата смерти 17.06.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
В ОБД, у погибших в Виттштоке, такой документ встречается у пятерых.
Я понимаю, что это Уведомление о смерти военнопленного. Всегда ли составлялся такой документ? Кто составлял и для кого? 9 пункт захоронен на общинном кладбище Виттшток.
Можно допустить, что погибших в лазарете Виттштока хоронили на общинном кладбище?
Если уже обсуждали документ, дайте ссылку, пожалуйста.
Дата: Среда, 31 Октября 2012, 13.58.51 | Сообщение # 44
Группа: Поиск
Сообщений: 173
Статус: Отсутствует
На фото захоронения двенадцатый в шестом столбце КОЙГАЦУРИ СУРИН
№45 в списке захоронения
Фамилия Койгагури Имя Сурим Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1920 Причина выбытия погиб Дата выбытия 20.05.1942 Первичное место захоронения Германия, Земля Бранденбург, р-н Остпригниц, г. Виттштокк Название источника информации ГАРФ Номер фонда источника информации Р-7077 Номер описи источника информации 2 Номер дела источника информации 23
Фамилия Гигаури Имя Сурен Отчество Александрович Дата рождения __.__.1920 Место рождения Бербуки Лагерный номер 96636 Воинское звание солдат (рядовой) Дата пленения 23.06.1941 Место пленения Алитус Лагерь шталаг III A Судьба Погиб в плену Дата смерти 30.03.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2548 Фамилия на латинице Gigauri
Фамилия Гигаури Имя Сурен Отчество Александрович Дата рождения __.__.1920 Место рождения Грузинская ССР, район Гори, Бербуки Лагерный номер 96636 Лагерь шталаг III A Судьба Погиб в плену Дата смерти 29.05.1942 Место захоронения Виттсток Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977525 Номер дела источника информации 47 Фамилия на латинице Gigauri
Дата: Среда, 31 Октября 2012, 14.18.54 | Сообщение # 45
Группа: Поиск
Сообщений: 173
Статус: Отсутствует
На фото захоронения тринадцатый в первом столбце КУРОЧКИН ПАВЕЛ
№105 в списке захоронения
Фамилия Курочкин Имя Павел Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1899 Причина выбытия погиб Дата выбытия 06.05.1942 Первичное место захоронения Германия, Земля Бранденбург, р-н Остпригниц, г. Виттштокк Название источника информации ГАРФ Номер фонда источника информации Р-7077 Номер описи источника информации 2 Номер дела источника информации 23
Фамилия Курочкин Имя Павел Отчество Никифорович Дата рождения 04.11.1899 Место рождения Мачкаси Лагерный номер 93109 Последнее место службы легк. арт. Воинское звание военврач Дата пленения 23.07.1941 Место пленения Невель Лагерь шталаг III A Судьба попал в плен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
Дата: Среда, 31 Октября 2012, 14.42.42 | Сообщение # 46
Группа: Модератор
Сообщений: 26795
Статус: Отсутствует
"Возник вопрос по этому документу http://obd-memorial.ru/Image2....6b26b38 В ОБД, у погибших в Виттштоке, такой документ встречается у пятерых. Я понимаю, что это Уведомление о смерти военнопленного. Всегда ли составлялся такой документ? Кто составлял и для кого?"
Раз есть у пятерых, то в этот период времени это была общепринятая практика. Составлялся, как гласит подпись, врачом лазарета, прикладывался к перскарте умершего вместе с половинкой его жетона и отправлялся в WASt. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Кроме двух синих колец, у него еще никем пока неразгаданная отметка красным - Е. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Среда, 31 Октября 2012, 15.58.52 | Сообщение # 48
Группа: Поиск
Сообщений: 173
Статус: Отсутствует
Quote (Геннадий_)
Кроме двух синих колец, у него еще никем пока неразгаданная отметка красным - Е.
По нему в ОБД не нашел других документов. Ни о розыске пропавшего без вести, ни подворовых опросов, ни об исключении из состава РККА.
А где можно почитать обсуждение про красную отметку E?
Quote (Геннадий_)
Раз есть у пятерых, то в этот период времени это была общепринятая практика. Составлялся, как гласит подпись, врачом лазарета, прикладывался к перскарте умершего вместе с половинкой его жетона и отправлялся в WASt.
Из найденых мной документов, первый погибший в лазарете - 18/11/1941. Последний 22/09/1943 Обсуждаемые документы май-июнь 1942. В этот период погибли 30 человек, уведомление только у 5-х. Андрей Кузнецов
Дата: Среда, 31 Октября 2012, 17.16.42 | Сообщение # 49
Группа: Распорядитель
Сообщений: 15658
Статус: Отсутствует
Quote (Геннадий_)
Кроме двух синих колец, у него еще никем пока неразгаданная отметка красным - Е.
Quote (Кузнецов)
А где можно почитать обсуждение про красную отметку E?
Кузнецов , у многих немцев (Volksdeutsche) , имеется такое "голубое кольцо ", можно предположить(??) , что буква Е , написанная красным в приведенном выше примере,означает "Этнический немец".
Дата: Среда, 31 Октября 2012, 17.27.47 | Сообщение # 50
Группа: Модератор
Сообщений: 26795
Статус: Отсутствует
Тамара, а была ли необходимость дублировать запись Volksdeutsch? Думаю, нет. Да и встречается не только у немцев. Иногда встречается расширительное Eule; однако КАК понять "Сова", никто еще не дал вразумительного ответа. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Среда, 31 Октября 2012, 17.48.12 | Сообщение # 52
Группа: Распорядитель
Сообщений: 15658
Статус: Отсутствует
Фамилия Менц Имя Георгий Отчество Александрович
Дата выбытия записана - 1945 ?
Номер записи 66763396 Фамилия Ментц Имя Георг Воинское звание рядовой Причина выбытия погиб Дата выбытия __.__.1945 Первичное место захоронения Германия, земля Бранденбург, Потсдамский округ, Виттшток р-н, г. Виттшток Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-32608 Номер дела источника информации 5
Дата: Среда, 31 Октября 2012, 19.08.07 | Сообщение # 53
Группа: Поиск
Сообщений: 173
Статус: Отсутствует
Quote (Томик)
Кузнецов , попробуйте еще задавать в ОБД "Виттшток" , или "Витшток ". Тоже выдает кое какие фамилии.
Здравствуйте, Тамара.
Спасибо. Я знаю эти документы, на три воинских мемориала, находящихся в Виттштоке, в ОБД есть документы о захоронении от 1947, 1981 и 1991 года. Я их все изучил. Погибшие в 1941-1943 гг. военнопленные захоронены на привокзальной площади Виттштока. На это захоронение документы от 1981 и 1991 г. не информативны. Как Вы заметили, у многих нет даты рождения, а дата смерти указана 1945-1947 г., поэтому я их не указываю. Использую и даю ссылку только на документ 1947 г. В нем, хоть и с ошибками, но указаны даты.
По Менцу меня удивило отсутствие подворовых списков или запроса о розыске, что можно объяснить тем, что его родственники погибли. Он офицер, капитан и его нет в приказах об исключении из списков РККА. Андрей Кузнецов
Сообщение отредактировал Кузнецов - Среда, 31 Октября 2012, 19.11.19
Дата: Среда, 31 Октября 2012, 19.48.56 | Сообщение # 54
Группа: Поиск
Сообщений: 173
Статус: Отсутствует
На фото захоронения шестой во втором столбце ЛИСИЦА СЕМЕН
№117 в списке захоронения
Фамилия Лисица Имя Семен Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1881 Причина выбытия погиб Дата выбытия 26.12.1941 Первичное место захоронения Германия, Земля Бранденбург, р-н Остпригниц, г. Виттштокк Название источника информации ГАРФ Номер фонда источника информации Р-7077 Номер описи источника информации 2 Номер дела источника информации 23
Фамилия Лисица Имя Семен Отчество Григорьевич Дата рождения __.__.1891 Место рождения Черниговская обл. Лагерный номер 118610 Воинское звание солдат (рядовой) Дата пленения 04.09.1941 Место пленения Брянск Лагерь шталаг X B Судьба Погиб в плену Дата смерти 27.12.1941 Место захоронения Виттсток Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977526 Номер дела источника информации 176 Фамилия на латинице Lissiza
По немецким документам он ГРИГОРЬЕВИЧ, ближайшие родственники Лисица Матрена Афанасьевна Подворовый опрос с. Бобровица Черниговской обл. указывает, что Матрена Афанасьевна разыскивала мужа СЕМЕНА ЮРЬЕВИЧА.
Дата: Среда, 31 Октября 2012, 20.23.48 | Сообщение # 55
Группа: Поиск
Сообщений: 173
Статус: Отсутствует
На фото захоронения одиннадцатый в пятом столбце ЛОБАНОВ ГРИГОРИЙ
№47 в списке захоронения
Фамилия Лобанов Имя Григорий Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1910 Причина выбытия погиб Дата выбытия 17.05.1942 Первичное место захоронения Германия, Земля Бранденбург, р-н Остпригниц, г. Виттштокк Название источника информации ГАРФ Номер фонда источника информации Р-7077 Номер описи источника информации 2 Номер дела источника информации 23
Фамилия Лобанов Имя Григорий Отчество Устинович Дата рождения 14.11.1910 Место рождения Кировская обл., Николаевка Лагерный номер 116774 Воинское звание солдат (рядовой) Дата пленения 06.10.1941 Место пленения Ельна Лагерь шталаг X B Судьба Погиб в плену Дата смерти 17.05.1942 Место захоронения Виттсток Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977526 Номер дела источника информации 169 Фамилия на латинице Lobanow
Дата: Среда, 31 Октября 2012, 20.53.25 | Сообщение # 57
Группа: Поиск
Сообщений: 173
Статус: Отсутствует
На фото захоронения пятый во втором столбце МАКАРОВ СЕРГЕЙ
№118 в списке захоронения
Фамилия Макаров Имя Сергей Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1907 Причина выбытия погиб Дата выбытия 21.12.1941 Первичное место захоронения Германия, Земля Бранденбург, р-н Остпригниц, г. Виттштокк Название источника информации ГАРФ Номер фонда источника информации Р-7077 Номер описи источника информации 2 Номер дела источника информации 23
Фамилия Макаров Имя Сергей Отчество Анисимович Дата рождения __.__.1907 Место рождения Горьковская обл., район Ардатово, Кученяево Лагерный номер 124027 Воинское звание солдат (рядовой) Место пленения Вязьма Лагерь шталаг X B Судьба Погиб в плену Дата смерти 23.12.1941 Место захоронения Виттсток Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977529 Номер дела источника информации 17 Фамилия на латинице Makarow
Дата: Среда, 31 Октября 2012, 21.11.24 | Сообщение # 58
Группа: Поиск
Сообщений: 173
Статус: Отсутствует
На фото захоронения пятый в шестом столбце МОРИНИГ НЕМЕН
№69 в списке захоронения
Фамилия Мариниг Имя Немен Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1922 Причина выбытия погиб Дата выбытия 16.10.1942 Первичное место захоронения Германия, Земля Бранденбург, р-н Остпригниц, г. Виттштокк Название источника информации ГАРФ Номер фонда источника информации Р-7077 Номер описи источника информации 2 Номер дела источника информации 23
Фамилия Маринич Имя Евмен Отчество Даниилович Дата рождения 23.03.1922 Место рождения Каменец-Подольская обл., Новополонка Лагерный номер 7726 Воинское звание солдат (рядовой) Дата пленения 29.06.1941 Место пленения Столбцы Лагерь шталаг VIII E (308) Судьба Погиб в плену Дата смерти 16.10.1942 Место захоронения Виттсток Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977526 Номер дела источника информации 197 Фамилия на латинице Marinitsch
Дата: Четверг, 01 Ноября 2012, 12.12.10 | Сообщение # 59
Группа: Поиск
Сообщений: 173
Статус: Отсутствует
На фото захоронения двенадцатый во втором столбце МАРИШЕЙ ИВАН
№95 в списке захоронения
Фамилия Маришей Имя Иван Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1905 Причина выбытия погиб Дата выбытия 04.03.1942 Первичное место захоронения Германия, Земля Бранденбург, р-н Остпригниц, г. Виттштокк Название источника информации ГАРФ Номер фонда источника информации Р-7077 Номер описи источника информации 2 Номер дела источника информации 23
Фамилия Маришев Имя Иван Отчество Федорович Дата рождения 29.09.1905 Место рождения Лукоянов Лагерный номер 141725 Воинское звание солдат (рядовой) Дата пленения 02.10.1941 Место пленения Вязьма Лагерь шталаг IV B Судьба Погиб в плену Дата смерти 04.03.1942 Место захоронения Виттсток Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977526 Номер дела источника информации 197 Фамилия на латинице Marischew
Дата: Четверг, 01 Ноября 2012, 12.33.36 | Сообщение # 60
Группа: Поиск
Сообщений: 173
Статус: Отсутствует
На фото захоронения 14 в пятом столбце МОРОЗОВ ПЕТР
№41 в списке захоронения
Фамилия Морозов Имя Петр Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1912 Причина выбытия погиб Дата выбытия 31.05.1942 Первичное место захоронения Германия, Земля Бранденбург, р-н Остпригниц, г. Виттштокк Название источника информации ГАРФ Номер фонда источника информации Р-7077 Номер описи источника информации 2 Номер дела источника информации 23
Фамилия Морозов Имя Петр Отчество Емельянович Дата рождения __.__.1912 Место рождения Курская обл., район Коренево, В.-Грунь Лагерный номер 147473 Воинское звание солдат (рядовой) Дата пленения 02.10.1941 Место пленения Липигово Лагерь шталаг IV B Судьба Погиб в плену Дата смерти 31.05.1942 Место захоронения Виттсток Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977527 Номер дела источника информации 143 Фамилия на латинице Morosow
