Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Поиск

  • Страница 5 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Модератор форума: Томик, Viktor7, Назаров  
Форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря III военного округа Германии ( Berlin ) » Res. Lazarett Wittstock (Поиск военнопленных по лазарету Витшток, ФРГ)
Res. Lazarett Wittstock
КузнецовДата: Вторник, 27 Ноября 2012, 16.38.04 | Сообщение # 121
Группа: Поиск
Сообщений: 173
Статус: Отсутствует
Хочу обсудить, какие могут быть версии того, из каких источников были взяты имя, фамилия, год рождения и дата гибели при составлении списка братской могилы в 1945-1947 году?

Вероятно книга умерших лазарета Витшток. Из-за большого количества искаженных фамилий, велась на немецком языке?
Почему, погибшие в лазарете в ноябре 1941, не попали а список? Их не было в книге умерших?

Останки переносились с общинного кладбища, на могиле военнопленного в 1942 году указывали кто он такой?
Вписывали ли военнопленного в кладбищенские книги?

А если военнопленный погиб не в лазарете, а останки перенесены из другого города, например Walsleben?
Он там погиб в рабочей команде, вероятно тоже был захоронен на местном кладбище.
Откуда данные на него взяли?

Уважаемые эксперты, помогите разобраться.


Андрей Кузнецов

Сообщение отредактировал Кузнецов - Среда, 28 Ноября 2012, 12.04.35
 
Татьяна_ТДата: Пятница, 30 Ноября 2012, 19.18.27 | Сообщение # 122
Группа: Модератор
Сообщений: 2110
Статус: Отсутствует
Кузнецов,
Quote (Кузнецов)
Останки переносились с общинного кладбища, на могиле военнопленного в 1942 году указывали кто он такой?
Вписывали ли военнопленного в кладбищенские книги?

А если военнопленный погиб не в лазарете, а останки перенесены из другого города, например Walsleben?
Он там погиб в рабочей команде, вероятно тоже был захоронен на местном кладбище.
Откуда данные на него взяли?


На примере рабочей команды 133, Меркштайн.:
http://forum.patriotcenter.ru/index.p....=3500.0

На памятниках военнопленных из рабочей команды указаны имя, фамилия, год рождения и год смерти. В списке захоронения фамилии военнопленных искажены (в основном). Возможно, фамилии исказили при замене крестов на памятники.

В городе, где находилась рабочая команда 133, Меркштайн было несколько захоронений военнопленных. Захоронение военнопленных из рабочей команды 133, Меркштайн сохранилось до наших дней и есть памятники на могилах военнопленных.

Военнопленные из рабочей команды 136, Кольшайд, которая располагалась в другом районе города, были перезахоронены в город Рурберг.

На запрос в Международную Службу Розыска в г.Бад-Арользен получили документы: копия свидетельства о смерти, заверенные копии из книги регистрации смерти от бюро ЗАГСа Меркштайн, Герцогенрат; фото кладбища, фото памятника и фрагмент плана кладбища.

В копии из книги регистрации указано: "Записано по письменному заявлению немецкой Справочной Службы для оповещения ближайших родственников павших от 24 ноября 1949 года."

Международная Служба Розыска, город Бад-Арользен

http://www.its-arolsen.org/ru/glavnaja/index.html

Запрос
http://www.its-arolsen.org/ru....l#c4395


Татьяна

Сообщение отредактировал Татьяна_Т - Суббота, 01 Декабря 2012, 09.27.22
 
КузнецовДата: Вторник, 04 Декабря 2012, 16.53.16 | Сообщение # 123
Группа: Поиск
Сообщений: 173
Статус: Отсутствует
На фото захоронения 11 в 1 столбце БАГАЧ СТЕПАН

№108 в списке захоронения

Фамилия Бабач
Имя Степан
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1896
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 20.06.1942
Первичное место захоронения Германия, Земля Бранденбург, р-н Остпригниц, г. Виттштокк
Название источника информации ГАРФ
Номер фонда источника информации Р-7077
Номер описи источника информации 2
Номер дела источника информации 23

http://obd-memorial.ru/Image2....12b6869

Вероятно это он.
Подходит шталаг и год рождения. Дата смерти отличается на 1 день, такое уже встречалось у 4-х.
Искажены фамилия и имя.


Фамилия Бабаец
Имя Семен
Отчество Иванович
Дата рождения __.__.1896
Место рождения Житомирская обл., район Любар, Гизовщина
Лагерный номер 141358
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата пленения 08.10.1941
Место пленения Смоленск
Лагерь шталаг IV B
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 21.06.1942
Место захоронения Лукенвальде
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977529
Номер дела источника информации 23
Фамилия на латинице Babajez

Зеленая карта
http://obd-memorial.ru/Image2....8b9b14f
http://obd-memorial.ru/Image2....c6f4cd0

ПК2
http://obd-memorial.ru/Image2....2f3af74
http://obd-memorial.ru/Image2....fa32038


Андрей Кузнецов
 
СаняДата: Вторник, 04 Декабря 2012, 17.17.43 | Сообщение # 124
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Кузнецов,
Писали и дату смерти и дату похорон.
Судя по записи переводчика,еще было на пленного свидетельство о смерти.


Qui quaerit, reperit
 
КузнецовДата: Вторник, 04 Декабря 2012, 17.32.18 | Сообщение # 125
Группа: Поиск
Сообщений: 173
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Писали и дату смерти и дату похорон.
Судя по записи переводчика,еще было на пленного свидетельство о смерти.


Александр, полностью согласен. Смущает, что в ПК2 - 21.06.1942 verstorben, а значит дата похорон должна быть 22/06/42.


Андрей Кузнецов
 
СаняДата: Вторник, 04 Декабря 2012, 17.40.02 | Сообщение # 126
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Кузнецов,
Ориентируемся на карточку.


Qui quaerit, reperit
 
КузнецовДата: Четверг, 13 Декабря 2012, 18.40.12 | Сообщение # 127
Группа: Поиск
Сообщений: 173
Статус: Отсутствует
На фото захоронения 3 в 1 столбце ПАВЛОВ ФЕДОР

№79 в списке захоронения

Фамилия Павлов
Имя Федор
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1922
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 20.08.1942
Первичное место захоронения Германия, Земля Бранденбург, р-н Остпригниц, г. Виттштокк
Название источника информации ГАРФ
Номер фонда источника информации Р-7077
Номер описи источника информации 2
Номер дела источника информации 23

http://obd-memorial.ru/Image2....02841ac

Найден Павлов Ф.В. Подходит год рождения. Дата смерти отличается на 1 день, шталаг VIII E (308), в ранее найденных картах, встречается у 4-х .

Фамилия Павлов
Имя Федор
Отчество Васильевич
Дата рождения 13.02.1922
Место рождения Ерынья
Лагерный номер 5420
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата пленения 03.07.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 19.08.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977526
Номер дела источника информации 92
Фамилия на латинице Pawlow

http://obd-memorial.ru/Image2....512608d
http://obd-memorial.ru/Image2....5c1e9f5

Павлов Федор Васильевич призван Крестецким РВК, Новгородской обл.

Фамилия Павлов
Имя Федор
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1922
Дата и место призыва __.__.1941 Крестецкий РВК, Новгородская обл., Крестецкий р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.02.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 700

http://obd-memorial.ru/Image2....38c00dd


Андрей Кузнецов

Сообщение отредактировал Кузнецов - Четверг, 13 Декабря 2012, 22.47.00
 
КузнецовДата: Среда, 19 Декабря 2012, 18.05.10 | Сообщение # 128
Группа: Поиск
Сообщений: 173
Статус: Отсутствует
На фото захоронения 16 в 5 столбце БОРИСОВЕТ ВЛАДИМИР

№85 в списке захоронения

Фамилия Борисовет
Имя Владимир
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 30.06.1942
Первичное место захоронения Германия, Земля Бранденбург, р-н Остпригниц, г. Виттштокк
Название источника информации ГАРФ
Номер фонда источника информации Р-7077
Номер описи источника информации 2
Номер дела источника информации 23

http://obd-memorial.ru/Image2....02841ac

В ОБД похожего военнопленного не нашел.
В базе на сайте центра документации dokst.ru обнаружился БОРИСОВЕЦ В.Я.


Написал письмо Александру Харитонову, с просьбой прислать карты военнопленного.
Ответ д-ра Харитонова: Он находился в шталаге Цайтхайн, данных о смерти нет.


Борисовец В.Я. призван 01.02.1940 Кличевским РВК, Белорусской ССР, Могилевской обл.

Фамилия Борисовец
Имя Владимир
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Дата и место призыва 01.02.1940 Кличевский РВК, Белорусская ССР, Могилевская обл., Кличевский р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.09.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 248

http://obd-memorial.ru/Image2....4c730ee

Фамилия Борисовец
Имя Владимир
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Дата и место призыва __.02.1940 Кличевский РВК, Белорусская ССР, Могилевская обл., Кличевский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.__.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 536

http://obd-memorial.ru/Image2....3ead30e


Андрей Кузнецов
 
КузнецовДата: Пятница, 18 Января 2013, 19.45.39 | Сообщение # 129
Группа: Поиск
Сообщений: 173
Статус: Отсутствует
Список воинов, похороненных в братской могиле №1, которых я не смог идентифицировать по документам в ОБД и информации на сайте центра документации dokst.ru.

На фото захоронения 2 в 1 столбце, №78 в списке захоронения ЯКШИКУЛОВ/Якишкулов РОСЯ 1913-16.08.1942, возможно военнопленный шталага III D, Wustrau.
На фото захоронения 12 в 1 столбце, №131 в списке захоронения БАДЕХИН ПАВЕЛ 1977(?)-12.06.1942, оператор ОБД поставил ему дату рождения 1877(?).
На фото захоронения 16 в 1 столбце, №100 в списке захоронения НАДЕРАДИКС АНТОН 1915-14.03.1942, возможно фамилия НАДЫРАДЗЕ, возможно военнопленный шталага III D, Wustrau.

На фото захоронения 9 в 2 столбце, №99 в списке захоронения ЕКАСЧЕНКО ИЛЬЯ 1916-06.03.1942, фамилия искажена, возможно Яковенко?

На фото захоронения 2 в 3 столбце, №49 в списке захоронения КОВАЛЕНКО ДМИТРИЙ 1921-30.05.1942.
На фото захоронения 7 в 3 столбце, №72 в списке захоронения КОЛОХАНОВ АЛЕКСАНДР (?)-15.09.1942, фамилия искажена.

На фото захоронения 6 в 4 столбце, №101 в списке захоронения ТИХОМИРОВ АНАТОЛИЙ 1910-07.04.1942.
На фото захоронения 7 в 4 столбце, №106 в списке захоронения МУХАМЕДЗЯНОВ АБДУЛ 1905-12.06.1942, возможно военнопленный шталага III D, Wustrau.
На фото захоронения 8 в 4 столбце, №84 в списке захоронения ТАШТАНДУРОВ АГИМАНТ/АГИМАН 1917-05.07.1942, фамилия и имя искажены, возможно военнопленный шталага III D, Wustrau.

На фото захоронения 2 в 5 столбце, №61 в списке захоронения МИХАЙЛОВ ПАВЕЛ (?)-25.05.1943.
На фото захоронения 4 в 5 столбце, №61 в списке захоронения СОБРОМАДЗИ/Собромадзе НОЯ 1916-12.09.1942, возможно фамилия СОПРОМАДЗЕ, возможно военнопленный шталага III D, Wustrau.
На фото захоронения 10 в 5 столбце, №51 в списке захоронения ДЕМИН ВАСИЛИЙ 1901-27.05.1942.
На фото захоронения 14 в 5 столбце, №43 в списке захоронения МАРШАНЬЯ МИХАИЛ 1919-02.05.1942, фамилия искажена.

На фото захоронения 1 в 6 столбце, №63 в списке захоронения ЮШКИН АЛЕКСАНДР 1918-05.04.1943.
На фото захоронения 2 в 6 столбце, №64 в списке захоронения ТРИФОНОВ ПЕТР 1915-17.03.1943.
На фото захоронения 4 в 6 столбце, №67 в списке захоронения КУРТЫНОВ ПЕТР 1920-27.10.1942.
На фото захоронения 9 в 6 столбце, №58 в списке захоронения КУЛИН/Кунин ФЕДОР 1908-21.05.1943.
На фото захоронения 10 в 6 столбце, №56 в списке захоронения ФРОЛОВ ВИКТОР 1915-25.09.1943, возможно неправильная дата гибели (последний обнаруженный документ о гибели в лазарете Виттшток датирован маем 1943).
На фото захоронения 14 в 6 столбце, №40 в списке захоронения МИЛЬКО АЛЕКСЕЙ 1921-01.06.1942.


Андрей Кузнецов

Сообщение отредактировал Кузнецов - Пятница, 18 Января 2013, 19.47.42
 
MoorДата: Среда, 30 Октября 2013, 15.00.09 | Сообщение # 130
Группа: Поиск
Сообщений: 21
Статус: Отсутствует
Спасибо за информацию, очень помогло мне сегодня.
Личные карточки и фото с УФСБ России по Ростовской
области прислали.
 
MoorДата: Среда, 30 Октября 2013, 15.09.48 | Сообщение # 131
Группа: Поиск
Сообщений: 21
Статус: Отсутствует
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Glieder....ger.htm
 
СаняДата: Воскресенье, 21 Мая 2017, 11.59.13 | Сообщение # 132
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Шостал
Имя Николай
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст 22.04.1916
Место рождения Киевская обл.
Лагерный номер 97220
Дата пленения 27.09.1941
Место пленения Борщов
Лагерь шталаг III A
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 14.05.1943
Место захоронения Вистриц
Фамилия на латинице Schostal
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1440
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300068436







Qui quaerit, reperit
 
ALEXANDRGORBACHEVДата: Понедельник, 10 Июля 2017, 09.21.03 | Сообщение # 133
Группа: Поиск
Сообщений: 26
Статус: Отсутствует
Коллеги, а что вообще известно о лазарете? Общие сведения. Кроме вот этого упоминания и статистики в теме ничего не нашел
http://www.e-reading.club/bookrea....ov.html
Требухин Михаил Петрович родился в БРОННИЦКОМ, а не Пронском районе Московской обл. Чулково было и в Бронницком уезде до революции (сейчас Раменский р-н Московской обл.), и в Пронком Рязанской обл. В ЗК Требухин указал место рождения на 1906г. Может заполнял не сам и услышали не Бронницкий, а Пронский, так и записали. Но записано четко - область Московская. Причем это с его слов.
Но вот как в похоронке 1943 Рязанская область появилась - для меня загадка.


Сообщение отредактировал ALEXANDRGORBACHEV - Понедельник, 10 Июля 2017, 09.54.47
 
ТомикДата: Вторник, 02 Ноября 2021, 22.02.15 | Сообщение # 134
Группа: Распорядитель
Сообщений: 15664
Статус: Отсутствует
Список из архива Бад Арользена .
80 фамилий.

https://collections.arolsen-archives.org/archive....0993383



Tamara
 
ТомикДата: Среда, 03 Ноября 2021, 00.28.16 | Сообщение # 135
Группа: Распорядитель
Сообщений: 15664
Статус: Отсутствует
Цитата Кузнецов ()
На фото захоронения 9 в 6 столбце, №58 в списке захоронения КУЛИН/Кунин ФЕДОР 1908-21.05.1943.


В списке под номером 4.

Фамилия Кумин
Имя Федор
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1919
Место рождения Горьковская обл., Балахнинский р-н, Сухареновский с/с, д. Поддергаево
Дата и место призыва Балахнинский РВК, Горьковская обл., Балахнинский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 2223
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7610794

Фамилия КУМИН
Имя Федор
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Дата выбытия __.12.1941
Название источника донесения Книга памяти. Нижегородская область. Том 14
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=403743071


Tamara
 
Форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря III военного округа Германии ( Berlin ) » Res. Lazarett Wittstock (Поиск военнопленных по лазарету Витшток, ФРГ)
  • Страница 5 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2022
Хостинг от uCoz